望 | : 3
@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 3:17 AM
Mon, Mar 4, 2019 3:18 AM
15
[青のフラッグ / 青旗 41話]
有鑑於最近發的純文字噗實在太多
壓力一大就會開始碎嘴止不住
，原本沒想要打心得的。但看完的這幾天劇情餘韻卻不斷在腦子裡發酵，現在幾乎是已經要爆炸的狀態，只好上來噴口氣。總之先放張桃真寫真集錦鎮樓(ry
題外: 話說尾白一樣也是長同一張臉，這兩個角色在不同作品的人氣真的天差地別。堀越啊堀越，只要你肯給尾白鏡頭好好描寫他，我相信他也能擄獲許多粉絲der
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@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 3:20 AM
青旗到目前為止就算不是神作，至少也是良plus的傑作
(我現在真的越來越不敢稱讚未完結作品，收尾真的很重要啊...拜託KAITO老師請無視一切壓力，把想說的故事好好寫到底吧!!)
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@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 3:21 AM
想當初連載到二十多話，醫院探望事件過後，看桃真告白之際縮回去，那時我就在想，這大概又要走少女漫那種，撲朔迷離最是美、話不講開迷糊仗的作風，一度在我心中評價有下滑
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@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 3:24 AM
但進到舞美篇之後，整個劇情的思辯度整整往上翻了兩輪不止，尤其是舞美在家庭餐廳和真澄言語對峙那段，台詞全沒有用到任何艱深難懂的詞彙，但全都圍繞著
刻板印象
、
標籤化
在做探討，雖然稍有角色過度理性而失溫的小缺點，但整體而言卻是讓這作品進入了一個新的階段，KAITO老師從那時就在鋪陳前回連載的爆點，真的讓我非常佩服
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@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 3:26 AM
而一開始刻意讓舞美以心機Bitch的角色形象登場再到後面的翻轉，讓我現在整部作品裡好感度最高的就屬這位自我中心又有點任性的女孩，因為其他角色要不是裹足不前，要不就是已經失去自己從泥巴裡走出來的能力了，而舞美卻是一直都很努力想爬出她所陷入的困境(當然她能爬出來一部份也要歸功於她終歸還是擁有某些上天賦予之物的人)
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@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 3:28 AM
要講41回，還是要先從前幾話明希子姊姊說的名言開始講起
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@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 3:33 AM
明希子對真澄講了許多安慰的大道理之後，身為本作的現實主義/功利主義者擔當、且同樣個性一路往死裡鑽的真澄直接反問:
「你也能對你肚子裡的孩子，說同樣的話嗎?」
這句話完全就是許多同志都曾經對安慰過他們的正常人友人說過的話。是的，這是一句非常鑽牛角尖的台詞，可以說講了之後當事人雙方就肯定會友情破裂的句子。但陷在泥沼中的同志(或其他社會弱勢者)絕對都會有一樣的想法。
－> 那些侃侃而談的，都只是大道理而已。
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@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 3:34 AM
而看了這麼多作品，現實中看了這麼多人，我第一次，終於，在這部漫畫裡，看到了一個同時兼具包容與決絕的回覆。
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@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 3:37 AM
上圖中，明希子回答道:
「我們能做的，只有選擇自己所相信的最佳解。
而對方會如何評價這個選擇，那是對方的問題。
無論對方是多麼親密的朋友或家人，
無論你有多麼苦惱，付出多少努力，
那些對你來說，都是無能為力的。」
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@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 3:39 AM
濃縮成一句，就和舞美想要說的核心概念一樣: 別人是別人，自己是自己。嘴巴是長在別人身上，心是長在自己身上，只有自己才能對自己負責，誰要去管那悠悠之口。
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@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 3:42 AM
而作者接下來又透過明希子之口，引用了非常著名的一段話:
「請賜給我寧靜 接受我所不能改變的事
請賜給我勇氣 改變我所能改變的事
請賜給我智慧 以分辨出兩者的差別」 (出自尼布爾禱文)
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@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 3:45 AM
從這兩段可以看出，作者真的在這方面做了非常深入的功課與研究，作者要不是身邊有非常親近的人是圈內人，要不就是作者本身都是。(說實話，我真的已經看膩吃同志議題豆腐的BLor少女漫畫了，沒心要探討的話就不要隨便把這議題拿出來講，是以認真探討這塊內容的青旗在我心中的格調早就已經超出少女漫畫了)
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@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 3:46 AM
而到了40回，舞美對桃真推心置腹的告白，讓我整個覺得舞美在這作品中簡直就是劇情開罐器 / 進度條鑿冰錐，所有重大劇情推進全都要靠她啊!!
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@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 3:47 AM
(另，我總覺得舞美的現實參考就是Taylor Swift wwwwwww)
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@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 3:52 AM
真澄在前幾話那種打從心底驚懼的神情浮現在臉上的樣子，真的讓人很痛心。而只有日本(和韓國)這種高度集體主義的社會，同志才會這麼需要顧忌"打破周遭的和諧"這件事。搜了下推特，果不其然幾個有在追蹤的日本甲向繪師都有對這幾回的青旗劇情發表心得
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@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 3:54 AM
說起來，我看的少女漫畫大概不算多，但青旗絕對是我看過最陰濕、看著看著都會冒出不知冷汗還是熱汗、媲美恐怖漫畫的少女漫畫
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@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 3:56 AM
那種陰濕感，有如夏季午後雷陣雨過後，全身淋濕外加夕陽下山氣溫開始逐漸降低，一種兼具冷悶濡濕的感覺。都已經看了41話，我還沒有一話是看得開心的，凝重凝重再凝重
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@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 3:58 AM
從當初爆出桃真是gay後，一開始我也是在想: 哎天底下哪來這種人生勝利組甲甲過這麼苦逼的? 原以為只是反向操作，但隨著劇情進展，到了舞美篇我才會意過來－－這也是作者想處理刻板印象/標籤化的一部份
望 | : 3
@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 3:59 AM
即便外在條件上看起來是多麼優越的人生勝利組，或許也有不為人知、難向人道的煩惱與苦楚
望 | : 3
@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 4:00 AM
真澄代替桃真同時也是打從心裡問到: 幸福的狀態就是是什麼樣子的呢?
望 | : 3
@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 4:01 AM
這部作品，每個角色幾乎都在問著: 自己理想的狀態為何，而自己心中自己的樣子，和他人眼中自己的樣子，又是一致的嗎? 如果是一致的話就好了－－
望 | : 3
@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 4:04 AM
桃真一直不知道自己的未來該何去何從，這點真的非常寫實。無論外在條件再好，擁有多麼出色的才能，只要無法確立自己根基的身分認同，就無法將那些優勢條件好好施展開。當太一對桃真說那番"對你來說失敗也能在爬起來"這句話，真的是讓我氣到眼白倒翻三圈差點血管爆開腦中風
望 | : 3
@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 4:05 AM
而桃真嚮往手工業/手工藝者的原因，稍微想了想就能明白－－
對他來說，只有切實可以掌握住的東西才能讓他安心。
望 | : 3
@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 4:07 AM
然後就來到了41話的告白回
望 | : 3
@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 4:08 AM
看看太一那張臉，活像恐怖漫畫見到鬼。作者在這點真的很會，因為在真正的三次元同志相關議題中，告白永遠都是最可怕、最駭人的場面，不管是告白的同志還是被告白的異性戀都是。那絕對是離粉紅小花最遙遠最遙遠的場面
望 | : 3
@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 4:11 AM
說真的太一這角色實在是太不討喜了，個性陰濕還有用自虐無意識轉嫁責任的傾向，跳脫漫畫分析的角度，我真的超級超級不喜歡這角色
望 | : 3
@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 4:14 AM
站在桃真家長(?)的立場，我只希望這是告別用的告白，讓桃真從此遠離太一這男人。這個局就是一個死局，死到不能再死，誰卡進來誰倒楣。有讀者還說希望看到桃真跟太一修成正果，我的老奶奶那些讀者是前40回都白看了嗎，這兩個角色完全不該在一起啊
MUGU@ZERO小水手
@AIShiki
Mon, Mar 4, 2019 4:20 AM
啊我因為你這噗才知道有這漫畫，也來看看好了！
望 | : 3
@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 4:20 AM
然後這整部的劇情也再度呈現一件事，感情的世界裡，被喜歡上的人就是勝利者
哪怕是外人看來多麼人生勝利組的人，愛到卡慘死後也就只能天天吃玻璃被虐而已
望 | : 3
@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 4:22 AM
MUGU@ZERO小水手
: 不知道會不會合小枯你胃口，男主角(黑髮那隻)的個性真的會很想讓人掄起拳頭
MUGU@ZERO小水手
@AIShiki
Mon, Mar 4, 2019 4:22 AM
望 | : 3
: 有我感覺到了，我才看大綱就覺得歸巴豆火
盧小〽️(p_-)
@yugikon
Mon, Mar 4, 2019 4:36 AM
Mon, Mar 4, 2019 4:36 AM
我才剛看完41話（又哭了）⋯⋯說真的，要一個社會氛圍根本不允許討論同性戀也從沒想過這個議題的高中生突然面對親友對自己告白要有多適切的反應？
盧小〽️(p_-)
@yugikon
Mon, Mar 4, 2019 4:40 AM
就算天天接觸這議題但完全沒心理準備的我自己遇到的時候，也是怎麼會>無法回饋愛的歉疚感>消失一陣子⋯⋯能怎麼辦呢？
望 | : 3
@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 4:41 AM
盧小〽️(p_-)
: 太一那個驚嚇 / 驚恐的表情實在是太傳神了……但我還是得說 他真的不配我們家桃真（兇爆家長化（ry
望 | : 3
@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 4:44 AM
盧小〽️(p_-)
: 雖然我話是這麼說，但這其實也在作者想探討的範圍。也就是沒有人該因為沒有用同樣重的心情回應對方而被他人責難。只是…真的是太心疼桃真了……
盧小〽️(p_-)
@yugikon
Mon, Mar 4, 2019 4:45 AM
Mon, Mar 4, 2019 5:11 AM
先愛上的人就輸了而且還這麼多年⋯桃真一定會遇到對的人的
六個多子🌈fighting
@febe540258
Mon, Mar 4, 2019 9:53 AM
Mon, Mar 4, 2019 9:54 AM
因為望太這噗還有
首樓的香圖
剛剛跑去補完了漫畫......各種心理五味雜陳((
總之覺得這部內容不單單是關於青春期戀愛/喜不喜歡還有誰最後會跟誰在一起......完全是人際關係拿捏磨合與自身價值(?)認同還有人生抉擇探討了....
以及畫面跟氣氛都拿捏的很好，很容易引起讀者情緒，目前看完就個人魅力來講比較喜歡真澄以及舞美這兩個角(尤其舞美能大大方方的說喜歡自己這點真的讓我很羨慕(欸))
桃真那個真的很像是訣別....不過還是先觀望(
((剛剛案太快送出XDD
飛鳥桃子
@w54753
說
Mon, Mar 4, 2019 12:59 PM
以實際狀況，桃真的確不太適合再跟太一攪和在一起了(現實狀況的異男忘根本浪費人生)，但以觀眾而言，還是希望竹馬竹馬修成正果，以親友之力讓所有人獲得幸福+10000點
望 | : 3
@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 1:51 PM
六個多子🌈fighting
: 哇哇多子一天補完wwwwww
桃真的肉體真的很香，整部玻璃渣漫畫都靠他的香肉撐過來
作者在刻劃人際關係的距離這點真的作的很細緻 (包含人與人交流中各種晦暗的部分) 我也是超喜歡這兩位女生，尤其舞美斷髮後讓人非常刮目相看
除了愛漂亮之外其實舞美還蠻Man的，至少比太一有Guts多了(ry
現在這發展完全無法猜透作者下一步，角色間的人際關係一次爆光光的核爆感 看桃真告白完還說抱歉就讓我整個心塞QQrz
望 | : 3
@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 2:00 PM
飛鳥桃子
: 總覺得這個局不太有讓每個人都獲得幸福的可能，若以舞美說的台詞就是作者本人價值觀的角度來看，最後大家開誠布公後能變成真正的好朋友就已經是HE了
飛鳥桃子
@w54753
說
Mon, Mar 4, 2019 2:22 PM
望 | : 3
: 大概那四人最後都只是朋友吧，女主的感覺也不像在談戀愛，不如說用戀愛來自我成長比較符合現況，不管是對桃真還是太一，女主與其說是戀愛不如說是憧憬，憧憬自己所沒有的一切，想辦法靠近，改變自己。還有同意不喜歡男主的性格設定，雖然大部分的小人物都是這樣，但作為男主真的很欠揍
六個多子🌈fighting
@febe540258
Mon, Mar 4, 2019 2:53 PM
望 | : 3
: 因為40幾回其實....還挺快XDDD只是真的這4個主角.....要說要選個比角希望能成的私心組合的我選百合一起友情跟愛情都可
想支持真澄
(欸
而男生那裏就......emmmm太一的狀況(目前)真的各方面都不大適合桃真，以這個角色個人而言覺得自我成長/改變或許是在這個故事完結前最重要的事(
而桃真的話...要是能放下就好了......希望他能找到好的未來過的開心QQ
舞美真的敢作敢當大方又坦蕩，很清楚自己要什麼不要什麼真的算是
對比其他人
看上去最自在的人了，也很喜歡她跟男生的友情W
望 | : 3
@xnaw
Mon, Mar 4, 2019 4:57 PM
六個多子🌈fighting
: 男主女主這兩隻小動物比起談感情, 還是趕快找到自己的人生方向/獲得成長比較要緊 +1。 真澄是知道自己想要什麼卻沒有勇氣也沒有信心要到，和小動物組一比實在是心酸的對比
同樣現階段的桃真我也覺得他應該要離開家人跟這些朋友們，在一個全新的環境沉澱
療傷
，他哥對他的看法很中肯，他心裡一直有一個依賴著想撒嬌的孩子在，桃真應該也是意識到這點才想趕快遠走獨立，從這角度來看他雖然一直吃玻璃渣但至少他知道怎麼做對自己是比較好的……
望 | : 3
@xnaw
Tue, Mar 5, 2019 2:59 AM
跟朋友聊天聊一聊，不小心又打開了第一回，這才發現原來第一回太一的第一句台詞就已經把整個劇本都劇透完了:
「是朋友，還是戀人。能夠得救的只有一個人。」
「那麼，你會怎麼做呢。」
然後第一回扉頁就是太一 & 桃真+二葉三個人。
太棒了KAITO老師，您的故事完全按照原訂劇本發展，這執行力真的是現代漫畫家不可多得的能力啊
(咬玻璃渣
望 | : 3
@xnaw
Tue, Mar 5, 2019 3:03 AM
這部感覺好有動畫化或真人drama化的潛力喔，尤其現在日劇的LGBTI風潮正盛，感覺能搭上順風車... 如果真人化的話真希望能給NHK做，NHK綜合台最近做的<女子的生活>和<特攝少女GAGAGA>題材都很獨到，是讓人覺得"恩這樣就算NHK收費人員來我家門口收費好像也能忍受"的程度了
望 | : 3
@xnaw
Tue, Mar 5, 2019 7:18 AM
[停不住地開始仔細複習之後...]
話說回來，桃真的哥哥誠也，從桃真住院篇的種種跡象來看，他應該是知道自己弟弟對太一的心思的 (和太一交換line時意味深長的話、他和桃真吵架那回，把太一和二葉帶去吃中華飯館時，也對太一提了些很關鍵的句子)，如果誠也哥真的明暸而不說破的話，這樣桃真後續的劇情我大概能猜到一二
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有鑑於最近發的純文字噗實在太多
壓力一大就會開始碎嘴止不住，原本沒想要打心得的。但看完的這幾天劇情餘韻卻不斷在腦子裡發酵，現在幾乎是已經要爆炸的狀態，只好上來噴口氣。總之先放張桃真寫真集錦鎮樓(ry題外: 話說尾白一樣也是長同一張臉，這兩個角色在不同作品的人氣真的天差地別。堀越啊堀越，只要你肯給尾白鏡頭好好描寫他，我相信他也能擄獲許多粉絲der
「你也能對你肚子裡的孩子，說同樣的話嗎?」
這句話完全就是許多同志都曾經對安慰過他們的正常人友人說過的話。是的，這是一句非常鑽牛角尖的台詞，可以說講了之後當事人雙方就肯定會友情破裂的句子。但陷在泥沼中的同志(或其他社會弱勢者)絕對都會有一樣的想法。
－> 那些侃侃而談的，都只是大道理而已。
「我們能做的，只有選擇自己所相信的最佳解。
而對方會如何評價這個選擇，那是對方的問題。
無論對方是多麼親密的朋友或家人，
無論你有多麼苦惱，付出多少努力，
那些對你來說，都是無能為力的。」
「請賜給我寧靜 接受我所不能改變的事
請賜給我勇氣 改變我所能改變的事
請賜給我智慧 以分辨出兩者的差別」 (出自尼布爾禱文)
對他來說，只有切實可以掌握住的東西才能讓他安心。
首樓的香圖剛剛跑去補完了漫畫......各種心理五味雜陳((總之覺得這部內容不單單是關於青春期戀愛/喜不喜歡還有誰最後會跟誰在一起......完全是人際關係拿捏磨合與自身價值(?)認同還有人生抉擇探討了....
以及畫面跟氣氛都拿捏的很好，很容易引起讀者情緒，目前看完就個人魅力來講比較喜歡真澄以及舞美這兩個角(尤其舞美能大大方方的說喜歡自己這點真的讓我很羨慕(欸))
桃真那個真的很像是訣別....不過還是先觀望(
((剛剛案太快送出XDD
桃真的肉體真的很香，整部玻璃渣漫畫都靠他的香肉撐過來作者在刻劃人際關係的距離這點真的作的很細緻 (包含人與人交流中各種晦暗的部分) 我也是超喜歡這兩位女生，尤其舞美斷髮後讓人非常刮目相看除了愛漂亮之外其實舞美還蠻Man的，至少比太一有Guts多了(ry現在這發展完全無法猜透作者下一步，角色間的人際關係一次爆光光的核爆感 看桃真告白完還說抱歉就讓我整個心塞QQrz想支持真澄(欸而男生那裏就......emmmm太一的狀況(目前)真的各方面都不大適合桃真，以這個角色個人而言覺得自我成長/改變或許是在這個故事完結前最重要的事(
而桃真的話...要是能放下就好了......希望他能找到好的未來過的開心QQ
舞美真的敢作敢當大方又坦蕩，很清楚自己要什麼不要什麼真的算是
對比其他人看上去最自在的人了，也很喜歡她跟男生的友情W療傷，他哥對他的看法很中肯，他心裡一直有一個依賴著想撒嬌的孩子在，桃真應該也是意識到這點才想趕快遠走獨立，從這角度來看他雖然一直吃玻璃渣但至少他知道怎麼做對自己是比較好的……「是朋友，還是戀人。能夠得救的只有一個人。」
「那麼，你會怎麼做呢。」
然後第一回扉頁就是太一 & 桃真+二葉三個人。
太棒了KAITO老師，您的故事完全按照原訂劇本發展，這執行力真的是現代漫畫家不可多得的能力啊
話說回來，桃真的哥哥誠也，從桃真住院篇的種種跡象來看，他應該是知道自己弟弟對太一的心思的 (和太一交換line時意味深長的話、他和桃真吵架那回，把太一和二葉帶去吃中華飯館時，也對太一提了些很關鍵的句子)，如果誠也哥真的明暸而不說破的話，這樣桃真後續的劇情我大概能猜到一二