Kenz
@kenzie716
Mon, Feb 25, 2019 3:40 PM
8
[還願] 心驚膽顫地過了三小時，我終於破完了 先讓我讚歎一下赤燭的美術與設計團隊，除去可怕的鬼影，遊戲畫面不僅真實，還有豐富的在地文化，讓我在緊張時刻（怕有jump scare）還願意停下來盯著螢幕細細研究，那熟悉的老家建築、舊時代擺設等等。
steam 赤燭 遊戲 劇透
Kenz
@kenzie716
Mon, Feb 25, 2019 3:42 PM
因為強大的美術與第一人稱視角，還願的沉浸感和恐怖感比返校硬是增加了好幾個層次。另外赤燭這次也維持了前作大量留白的敘述方式，讓玩家用已知線索自己將故事重組起來，使通關後的解讀與討論增加了不少樂趣。不過老實說我覺得這次的劇情和後勁沒有返校那麼深刻就是了。
Kenz
@kenzie716
Mon, Feb 25, 2019 3:44 PM
人人喊打的何老師固然可恨，杜豐于的盲目對我來說才是這起悲劇的源頭。
Kenz
@kenzie716
Mon, Feb 25, 2019 3:46 PM
首先是他對老婆演藝事業的負面態度，認為女人婚後就是不該在外面繼續拋頭露面，其實如果他讓老婆回到她的演藝圈賺錢，這樣不但可以舒緩家裡經濟，連帶家裡的氣氛也不會那麼緊繃，而且老婆自己也說她可以家庭事業都兼顧到了，結果他非要跟老婆吵架，害老婆不得不氣到離家出走。然後他自己也沒時間陪女兒，導致所有人都陷入一個死循環。而且他把自己的書桌/獎杯通通擺在客廳，老婆從前的演藝光環卻只能孤芳自賞地掛在臥室，所以究竟是誰自私？
Kenz
@kenzie716
Mon, Feb 25, 2019 3:50 PM
再來是他對自己能力的盲目錯估，明明他的劇本已經跟不上時代了，他還是不肯認清這個事實。非要窩在自己的書桌前，而不花一點時間陪陪自己最愛的女兒。我記得有一幕是，女兒透過房間的洞叫爸爸看她一眼，可惜杜豐于頭也沒回一下，還因為寫不出稿來而掃書桌發脾氣。
Kenz
@kenzie716
Mon, Feb 25, 2019 3:50 PM
最後則是他對女兒真正需要的盲目，說到底，女兒希望自己能把歌唱好，不過就是想要她的爸媽能開開心心坐在電視機前一起看她的唱歌表演而已。女兒有句台詞是說，一家人在看她的唱歌表演節目時是她最開心的時刻（有時小孩真的是能凝聚父母的心）。結果她老爸以為女兒的希望是能當小歌星，過大的期待害得女兒覺得自己沒能唱好歌開始自責。
Kenz
@kenzie716
Mon, Feb 25, 2019 3:53 PM
雖說慈姑觀音是這個遊戲的大魔頭。然而當一個人的心如果入魔，再多的事實和仙佛擺在他眼前都不能期望他能幡然醒悟。
Kenz
@kenzie716
Mon, Feb 25, 2019 3:55 PM
杜豐于的盲目已經到了極致，就像牆上那行『你為什麼不睜開眼』的控訴。其實在遊戲過程中都可以看到不少讓他醒悟的提示，像是不斷出現的鬱金香，廁所門上有，鎖在行李箱裡的故事書裡也有一朵女兒折給他的紙鬱金香，但他通通都鎖住、封住了。就連他在觀落陰的過程，他大概經過了兩扇門，而這兩扇門跟現實一樣都有著鬱金香的圖案，那個心魔的自己還給了很大的提示。結果呢，他就只看到那什麼破蓮花沉到水底。
Kenz
@kenzie716
Mon, Feb 25, 2019 4:03 PM
觀落陰的起手式就是要拿一條紅布遮住雙眼，以便能得到無形的開示，這本身就是對迷信盲目的行為了。就算這種近似催眠的手法有效好了，他在觀落陰時的戳眼拔舌刺手，其實我覺得更像是深層的潛意識想提醒自己，自己因為看不到而盲目、對家人惡口相向而噤言、對慈姑觀音抖內太多需要剁手XD 不過遊戲中是解釋他要發願以眼舌心血換給女兒明目、好歌喉和飛黃騰達。
Kenz
@kenzie716
Mon, Feb 25, 2019 4:03 PM
最後他聽信何老師的解釋，把女兒關在廁所多天，連女兒泡在蛇酒裡靜靜死去了也不知道。杜豐于的心從頭到尾都盲得可怕。
Shin_K.T(螃蟹大將軍)
@spiderlilynight
說
Mon, Feb 25, 2019 4:06 PM
挖眼拔舌獻心血完全就是他在自我感動，跟方芮心不同直到最後他都沒明白他經歷的一切代表什麼，而且其實他根本不需要做這些，可悲的男人
Kenz
@kenzie716
Mon, Feb 25, 2019 4:06 PM
是說除了遊戲中的心盲，現實中那股對紅色力量的心盲也令我感到可怕得毛骨悚然。
Kenz
@kenzie716
Mon, Feb 25, 2019 4:08 PM
連返校都被刷到紅色的大多負評了，我真的是只能，呵呵~
Shin_K.T(螃蟹大將軍)
@spiderlilynight
說
Mon, Feb 25, 2019 4:08 PM
那個看似光明的結尾是他給自己的救贖，他還在躲，那句美心的爸爸我們回家吧讓整個可悲感翻倍
Kenz
@kenzie716
Mon, Feb 25, 2019 4:11 PM
Shin_K.T(螃蟹大將軍) : 對……那個光明的結尾我總是覺得哪裡怪怪的，與其說是杜得到救贖，還不如說是他臆想出來的結果
Kenz
@kenzie716
Mon, Feb 25, 2019 4:13 PM
雖然有父愛包裝，但美心這輩子活在他自以為是的愛的陰影下也是真的辛苦。
Kenz
@kenzie716
Mon, Feb 25, 2019 4:19 PM
另外我覺得杜觀落陰的橋段設計很有意思，剛好跟那本繪本故事互相呼應，同樣出現的大樹、花、不斷往上的道路（通常暗示通往最終解決or救贖的路徑）。故事書裡說生病的是主角的爸爸。嗯……現實中也是啊。
Kenz
@kenzie716
Mon, Feb 25, 2019 4:21 PM
先這樣，明天有想到繼續補充。
耶魯杜
@Geldo
說
Tue, Feb 26, 2019 12:17 PM
你還真厲害自己去玩了嗎www
其實我一直奇怪
遊戲內的jump scare很多時候都是穿著旗袍的...女人(?)
讓我覺得其實丈夫已經殺了妻子，分屍放進那個酒壇裡了
放進酒壇的都是妻子的皇冠,高跟鞋和旗袍
如果沒有殺妻子這個設定，那這個動作好奇怪啊...
而且既然如果妻子沒死，那為什麼jump scare都是妻子啊
耶魯杜
@Geldo
說
Tue, Feb 26, 2019 12:18 PM
我更傾向丈夫最後自殺變成地縛靈，一直在家中玩replay
那個所謂疑似光明的end，就有種母愛是偉大的變奏版
兒童對父母的愛也是純粹的一樣吧
這種純粹在名為無知的罪惡之下也是不堪一擊的
向好想，單純是制作組一種對無知的警示吧

當然邪惡的想爸爸我們回家吧
不就是再來一次begin again
爸爸就是這樣痛苦的無限replay啊
Shin_K.T(螃蟹大將軍)
@spiderlilynight
Tue, Feb 26, 2019 12:41 PM
妻子沒死，遊戲直接跟你說她離家去拍戲賺錢了，最後一次被女鬼追逐進電梯後的廣播是妻子的心聲，“你能想像被自己的丈夫當成妖魔鬼怪是什麼感覺嗎”，我想女鬼形象是想表示丈夫將妻子妖魔化而非他殺了她
寶冠舞鞋紅衣照酒缸上的詩代表更多的是美心
Shin_K.T(螃蟹大將軍)
@spiderlilynight
Tue, Feb 26, 2019 12:51 PM
因為這對父女是極度不正常相互依存的關係，所以美心大部分的時間都只關注爸爸，對媽媽可以說是不太在乎的感覺，從美心視角出發的段落可以很明顯感受到，他媽對她的意義大概就只有“所有家庭都要有一個媽媽所以她應該要在這裡”，即使她一直說要成為跟他媽媽一樣的明星，但那也是為了父親，在美心心中母親是非常樣板薄弱的存在
Shin_K.T(螃蟹大將軍)
@spiderlilynight
Tue, Feb 26, 2019 1:04 PM
鞏利芳在遊戲裡給人她是一個真實、獨立存在的人的時刻非常少，出現的時刻她要不是鬼（之於杜），要不就是依附於杜出現（之於美心），美心視角中沒有她跟母親單獨相處的場景，但故事裡很明確講了鞏利芳婚後就當了全職主婦
Shin_K.T(螃蟹大將軍)
@spiderlilynight
Tue, Feb 26, 2019 1:08 PM
所以我不認為那個結局鞏有在裡面發揮任何作用
Shin_K.T(螃蟹大將軍)
@spiderlilynight
Tue, Feb 26, 2019 1:14 PM
我是覺得美心一直在講她媽媽是如何如何的大明星卻完全沒提她跟媽媽平時的任何相處是因為她多少繼承了杜豐于的價值觀，女人理所當然要在家，不管是為了照顧家庭或丈夫臉面，所以那些她媽媽在家跟他相處的時光都被無視掉了
Kenz
@kenzie716
Tue, Feb 26, 2019 3:43 PM
bcm00hk: 對啊XDD 不過都是早上玩的，晚上根本不敢開。其實我本來覺得是妻子在吵架時失手殺了丈夫，因為紙人和牆上畫的妻子都有拿菜刀，再想到一開場的時候太太在廚房一直問美心在哪裡，然後畫面開始扭曲的時候也聽到疑似剁東西的聲音（?，所以猜想是不是妻子某天回家發現女兒死在廁所後，導致了這個故事的開始。不過你的自殺地縛靈說和下面大嬸提到妻子在廣播裡說她丈夫把自己妖魔化，這樣女鬼的形象解釋起來也蠻合理的。
Kenz
@kenzie716
Tue, Feb 26, 2019 3:43 PM
電梯那邊的追逐太驚險混亂了，以至於我完全沒注意到廣播都在說什麼
Kenz
@kenzie716
Tue, Feb 26, 2019 3:50 PM
bcm00hk: 我猜遊戲團隊應該是往好的方向去製作結局，不過我更私心你說的邪惡結局，最後一幕杜坐在電視機前看著雜訊電視的畫面，應該也代表新的一run又開始了。
Kenz
@kenzie716
Tue, Feb 26, 2019 3:55 PM
我覺得這樣就符合遊戲本身靈異的『還願』解釋，就是杜豐于真的必須以靈魂作為奉獻(devotion)，向慈姑觀音還願。邪神之所以為邪神，就在於不管杜為美心祈求的疾病是否能治好，邪神還是會扣住祈願者的靈魂作為還願的報償。所以即使遊戲最後杜的內心得到了救贖，他的靈魂也依然無法得到超脫。不過這樣解釋就太怪力亂神了。
Kenz
@kenzie716
Tue, Feb 26, 2019 3:59 PM
Shin_K.T(螃蟹大將軍) : 我越想越覺得莉芳究竟是倒了什麼八輩子楣才會嫁給杜豐于，我看美心的作業簿和畫裡面都同時有提到爸爸跟媽媽。可能因為遊戲是以爸爸為主要視角，媽媽的部分不僅被妖魔化，如果不是美心視角有提到，從杜的視角看來莉芳根本被排擠成邊緣人。
Kenz
@kenzie716
Tue, Feb 26, 2019 4:01 PM
Shin_K.T(螃蟹大將軍) : 猜測可能是因為莉芳後來離家出走，導致杜對莉芳懷恨在心，加之美心的身體情況越來越糟，杜在一方面認為莉芳在外面穿旗袍拋頭露面不得體，同時也將美心的病怪罪於莉芳的不盡責，在加上美心死後杜可能害怕面對妻子的責問，種種原因使得莉芳的形象扭曲成了女鬼。
Kenz
@kenzie716
Tue, Feb 26, 2019 4:02 PM
杜在那邊自詡為大男人，結果卻連面對妻子的勇氣都沒有。
Kenz
@kenzie716
Tue, Feb 26, 2019 4:04 PM
是說電梯追逐那邊會不會只是莉芳想追問他美心在哪裡，結果杜自己把對方看成鬼……我真是替莉芳感到心寒…………
Shin_K.T(螃蟹大將軍)
@spiderlilynight
Tue, Feb 26, 2019 4:11 PM
這個遊戲對異女的恐怖程度大概比對我們強很多
耶魯杜
@Geldo
說
Tue, Feb 26, 2019 4:53 PM
這樣一說，大概更可能是媽媽殺了杜先生吧。＿。
所以女鬼也一直在追殺杜先生啊XDDD
反正在那地方死也可能變成地縛靈啊

杜先生的大男人主義倒是很典型我沒什麼感覺
妻子的媽媽雖然一直給錢她，但也反對她回娘家
面子永遠是華人深入骨髓的問題
說起來我倒是有一個畫面挺深刻印象的
夫妻在吵架時美心一直碰撞彈珠的那種不安和煩躁感表現得很好
我覺得家庭的環境很大影響了美心的心理疾病
媽媽離開後美心的病情也嚴重了
父母吵架對小孩的影響真的很大啊
Kenz
@kenzie716
Thu, Feb 28, 2019 12:18 PM
bcm00hk: 杜幾乎可以肯定是死了，我記得有一次照鏡子看不到他的倒影。但如果可以的話我會希望莉芳沒有殺了杜先生，明明始作俑者是杜，莉芳還要擔上殺人的罪實在太淒慘了:'-(
Kenz
@kenzie716
Thu, Feb 28, 2019 12:19 PM
[閒聊] 還願的第二結局解讀（雷）
今天看到有人推論其實遊戲主角是美心，整個過程是她在幫爸爸還願……
Kenz
@kenzie716
Thu, Feb 28, 2019 12:37 PM
這解釋立意是不錯，不過美心既然活著，後面這一大段鬼屋探索好像就沒什麼必要了XD
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