西野 Waero
這幾天,大概看完快十組不同實況主的還願實況,包含歐美日本大陸台灣,可說是越看越喜歡,也像返校那樣,找找考究型的實況主,就能多看到很多製作組鋪設的細節來完整故事,全方面的綜合評分我認為有超越返校,企劃本來就強不用說了,節奏無冷場又具變化,美術和程式技術的配合這次真是太美了,特別是ED中漫天飛舞的書…那段真的很史詩。
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以前看過的神作"伊迪芬奇的回憶豪宅 What Remains of Edith Finch"和"P.T",不曾想像過台灣能做出類似這幾款的感覺…真是,刷新三觀
尼亞/十年睦粉
希望台灣遊戲產業可以越來越好
阿魯寶寶LV35
真的看到美術跟程式力滿點 手翻書那邊也很讓人驚奇
約翰提督/辛苦的一天葵花油
好作品 蛋是周末才要玩 現在都不敢看
吹不散的煙|煙米子
但是有些人覺得不恐怖,然後就覺得不好玩
約翰提督/辛苦的一天葵花油
不知道為什麼一直有人說是jc
西野 Waero
吹不散的煙|煙米子 : 真的 我覺得這種人很莫可奈何
大蒲@エリート35P🌸
好像慈孤觀音貫穿整個社區,同社區還有另外2個故事的樣子
犽@讚美太陽!
現在六嘆正在玩喔.一整個超級怕
西野 Waero
犽@讚美太陽! : 只有怕是不夠的
吹不散的煙|煙米子
約翰提督/辛苦的一天葵花油
https://images.plurk.com/4AodftNGCmVBYoxRWYIqyG.png https://images.plurk.com/4cc6iBQ3xSziS8jG3fvHup.png 當時放出來的預告圖 超毛
西野 Waero
有些考究型的真的很猛,直接就看出遊戲中那些暗示的寓意,例如最後花或作者這些字的意思,有些實況主就直接能意會,有些就以為是不重要的資訊。
約翰提督/辛苦的一天葵花油
我在想這個可以變成一個系列, 而這只是其中一個故事...
威廉安安
當初返校也是很多人不管故事 只覺得不恐怖
西野 Waero
啊 對了 這次CV也很猛XD 完了,這款真是挑不太出缺點
大蒲@エリート35P🌸
約翰提督/辛苦的一天葵花油 : 有可能,因為同社區還有陳伯伯跟林美美和明翰的事件
約翰提督/辛苦的一天葵花油
大蒲@エリート35P🌸 : 長度來說還有價格 ,我想一想覺得這差不多剛好其他遊戲第1章的感覺
大蒲@エリート35P🌸
約翰提督/辛苦的一天葵花油 : 要不DLC要不三部曲吧w
威廉安安
而且杜家的那隻紅龍應該就是跟陳伯伯買的吧?
約翰提督/辛苦的一天葵花油
尤其前導arpg又扯到陸心(先不論是不是讓玩家有一個概念) ,個應該可能是何老師後續東山再起的組織(大概) 說不定可以變成一個縱橫幾10年的大型故事
深雪零@
我在看的時候其實一直想到層層恐懼 連主角的狀況都很像(瓶頸創作者 家庭失和 偏執中的心態變化)
那個走廊轉角到是真的很致敬PTwwww
Draxoh
我只覺得這款沒什麼貫通整體的遊戲性,前作返校在移動中至少還有那個屏息避鬼的貫通要素,這款的謎題有點太過簡單,簡單講就是拿道具交差的走路模擬器
西野 Waero
真推薦大家也去玩玩"伊迪芬奇的回憶豪宅 "這款神作,真的,太神,我覺得赤燭肯定有多少參考~
深雪零@
Draxoh : 這款我覺得算是非純文字演出的電子小說的感覺XD
西野 Waero
深雪零@ : 就類似 伊迪芬奇的回憶豪宅
綿芽形狀的番茄
可能我心臟夠大顆所以覺得不恐怖,遊戲長度也不夠,但是本身遊戲的用心與場景的考究就能讓我在遊戲裡摸上好一陣子,很有小時候住阿罵家半夜起床上廁所的感覺(棒
狐翼🌌求生檢定擲出大失敗
覺得需要層層挖掘的遊戲真的很棒,第一次看可能會因為害怕漏掉,可是慢慢一個一個考察真的會發現赤燭非常用心,而故事並沒有表面上的簡單
吹不散的煙|煙米子
但是我朋友是從另一個角度去享受這個遊戲,因為他還蠻喜歡台灣7080年代的時代風格,所以他很喜歡遊戲當中的各個小巧思小細節
Draxoh
深雪零@ : 我也是覺得只是款互動式聲光小說 xDD 但是做為同類型來講他只能算是佳作...劇情部分填充物有點多(只看頭尾也不會看不懂)、沒有什麼轉折爆點跟分歧巧思(其他同類型遊戲在這方面出色的很多),個人感覺是有點可惜了這樣細心的考究
深雪零@
這次的場景訊息量其實遠多於返校 只是第一人稱的狀況下不是所有細節都會直接呈現出來
會找的話還藏了這東西
https://imgs.plurk.com/Qwu/btg/HPirVfT5mMvEVSh5qxsGYvG7LX5_lg.png
深雪零@
Draxoh : 其實就很吃在地情懷和一點感受力
沒GET到一些部份會覺得很短或很平淡
對觀眾來說故事的事件可能是幾句話就能講完的故事
但對當事人來說是一生都無法抹滅的記憶
雜魚🐟
如果以玩遊戲來看 遊戲性並沒有說很好
但用互動式電影 畫面設計能沉浸在80年代台灣的氛圍
這次要說的故事主題也是很清楚 是很好的
當然了解說覺得可以更長一點 還有更多可以發揮空間
不過這ˋ是赤燭一次大膽且相對成功的嘗試
讓大家知道已經有這樣的能力 會讓人更期待下次的作品
西野 Waero
所以才說越看越喜歡XD 能一直看到新的細節,看了快十次不同人玩
Draxoh
深雪零@ : 我是覺得缺點就在於他主打這一塊了...我當然是不反對主打情懷,甚至是大力支持推廣台灣本土文化讓我可以介紹給我的老外同事玩,但是就感覺拿掉這部分的話這遊戲好像沒剩什麼了...我也不太覺得我能推廣我同事玩這些...
Ddavid
我是不覺得會沒剩什麼,劇情與各種小線索利用後設與隱喻處理方式的安排細膩度、影音的美感、觸及多項現在仍然存在的社會問題(而且可以通用於其他國家),這些都是拿開本土內容後仍然可以討論的點啊
西野 Waero
Draxoh : 大概就是看場電影的感覺吧,調性不合能玩的就有限了
Ddavid
一直看到細節可不是只在說一直看到老家懷舊這麼淺層的東西啊
アルテ写場 Hue
其實亞洲文化也一直很吸引歐美人啊,那真的不會是一個劣勢
西野 Waero
細節偏向各種安排呼應的巧思,這些串起來的時候都會佩服企劃,但因為返校就是如此了,還願會這麼設計反而就比較不意外,但也是因此會立刻去找考究行實況的分析來看,除了完整故事,另一方面大概是從中去佩服遊戲的設計者吧
Draxoh
Ddavid : 我就是在說這一整塊 context 拿掉的話就沒東西了xDD 所以才會說像是聲光小說不像是遊戲
Ddavid
有時光看到日曆上手寫的幾個字就有著當時這家當時的狀態。我已經算很仔細到處探索的人了(我足足玩了四個多小時才破,一趟全成就),但是看幾個實況主玩還是不時會看到他們發現我沒看到的東西或我沒解讀到的東西
西野 Waero
Ddavid : 藉由別人的發現讓自己也發現,感覺也挺棒
Draxoh
該怎麼說...我玩到中間感覺到整款遊戲都很抽象後隱隱有期待他會像 stanley parable 那樣用多重結局去講讀一件抽象的事,那種用不同行為探索多重結局的部分就是遊戲性的一種,但是赤燭沒有考慮到這點,他只是單純的把資訊塞進去,就這點來說我才會說覺得有點遺憾
Ddavid
Draxoh : 事實上現代來說,互動聲光小說本來就介於遊戲與電影之間,而且赤燭還是有盡量去做一些遊戲性,你可以說遊戲性不足或者謎題太簡單都沒有問題,但就算把它就定義成聲光小說也無不可啊
靜【百鬼辛党】
看到評價如此高讓我也好想玩,但目前正在忙著刷Anthem 實在是沒時間...
Draxoh
Ddavid : 沒有說不可啊 xDD 只是像上面我說的同類型聲光互動行小說出色的有太多(上面也已經有人有舉例了),赤燭這款感覺只能是佳作...當然已經很不錯了啦只是覺得當初期待太高現在覺得差了那麼一點
Ddavid
這就每個人專注的點及喜好不同,倒沒有什麼問題。
像我自己就是非常滿足於他們可以把一個其實很短主軸也並不太複雜的故事,利用後設、隱喻跟各種細節把故事講得非常豐富,表現力很強大,氣氛也掌握得很好,又有多項社會問題的可討論深度。本土反而對我來說並不是真的非常大的加分,所以我才不認為拿掉本土會影響太多價值XD
天 ×°08/23
這次不管哪部分都超喜歡 每看一次就會發現更多
Ddavid
像我也看了好幾個實況主玩,能不能呼應感受到、進入劇情的人,玩出來的感覺差異就真的很大。不能的就是解過謎題走過場景玩完,但是可以的實況主會隨時停下來對著可能只是某個小東西驚奇地分享「啊,所以前面那個那個原來是這樣,這個就是代表什麼什麼」。
這沒有什麼優劣之分,有的時候就只是每個人背景、喜好、知識跟電波有沒有對應上的差別而已,換個遊戲換個作品情況可能就反過來XD
Ddavid
有個我比較少看到別人講的小東西順便分享一下,在到後面可以自由前往不同年代的部分,中間不是都會發生一些事件嗎。有個事件是美心在台上崩潰,然後就把周圍一圈椅子震飛。我特別去看了每一張椅子,椅背上的編號都是8。
我自己就會想,除了建同一個模Copy使用以外會不會真的有其他涵義呢?是不是這一整圈椅子就是表示爸爸熱切關注期待給予的壓力呢?雖然說如果數字是88就更好了,也能呼應88分那邊類似的意涵,所以也有可能只是我多想XD
但是這遊戲對我來說的價值就是它讓我會有這樣多想的動力跟空間,而且有很多東西很可能不是玩家多想而是他們真的擺好的意義XD
月見滑蛋斐夜さん🍳
我現在也是覺得後勁好強,一直找相關資訊看
甚至想給我父母玩,想看這種同樣年代的人玩起來會觀察到什麼不同之處XD
Ddavid
月見滑蛋斐夜さん🍳 : 根本就一直到處狂翻別人玩的影片以及各種相關資訊XD
鄧氏先生
這遊戲我自己玩哭很慘 ... 到處看有沒有分析不對的地方... 這部很棒壓 這部是玩後越陳越香的遊戲 如噗主都能看十組人玩 我也是如此看了只會越來越有感覺
鄧氏先生
第二次反而會更仔細看牆上的報紙寫了啥 真的會如
鄧氏先生
PTT上很多人找到的很多小細節來補充故事內容 很棒的
John=Doe
凌楚云
逐漸coc
🌈魚·。°
Draxoh : 超理解你所說的。
個人很享受去一再挖掘遊戲裡的細節和各種資訊的過程 自己打通後還補了超多實況的 也超喜歡這種像是看電影的遊戲。
但當我想介紹還願給我父親時 他問我說所以這遊戲是「玩」甚麼的?可操控的角色是只有一個?結局是只有一個? 加上是香港人 對他而言這遊戲聽上去就如你所說的像是拿道具交差的走路模擬器 而這對他來說並不太吸引 真的只能說有點遺憾呢。
Ddavid
🌈魚·。° : 其實如果反過來,一開始說互動式小說或許就可以了?XD
人家是小穹唷
每個實況主都是不同年紀
每個人的生長環境也不一樣
這款阿嬤家模擬器遊戲正好可以讓大家知道在不同年齡層對於過去的台灣會有什麼樣的感觸、什麼樣的共鳴
就算只是看人玩,我也會希望能夠看到更多玩家去跟這款遊戲產生互動
🌈魚·。°
Ddavid : 真的。
嘛 反正這作品就是不巧地沒有包含到吸引他的元素 不迫他 免得他晚上睡不著。
Sou (Yol)
不知西野是否看過《層層恐懼 Layers of fears》? 還願有些場景轉換有用到類似手法,自己第一次看還願的時候就覺得很像P.T + 層層恐懼,把兩者的優點都容納進來了
不過很悲哀的是,看到有些台灣人覺得還願過譽了,就到處找國外的實況台去劇透、用中文洗版
傑森
考究跟隱射真的是滿深的,像眼睛是電燈泡老一輩跟現代年輕人的認知就不同。以前店家會把女星海報眼睛挖空裝電燈泡當廣告用,某方面也顯示了杜娶鞏不過就是成為自己的廣告。
毛胚香香子🌈路上都是坑
路過打擾抱歉><
請問噗主是否可以推薦幾個噗首所說的 考究型的實況主><
這邊對遊戲實況的圈子不是很熟,但對還願很有興趣,想在實況中了解更多遊戲細節><
不好意思打擾了!
Ddavid
雖然不算所謂考究型這個程度,不過我目前已看的幾個裡面,小熊的實況過程我很推薦。
Twitch
優點在於她是很融入劇情的玩家,能讓人真的覺得是跟角色有共鳴有同理心在體驗劇情。而且對於主要劇情的理解也很快,雖然前半線索不足時也會先解讀錯,但後來關鍵線索入手時很快修正,對主線的解讀基本上沒有太多遺漏。
☆伊藤幻風☆
裡面的場景個個都是回憶呀....(1984年出生的人)
Ddavid
另外有個朋友推薦但我只看前面一部分的是人渣文本,他遊戲進度還在進行式就是。
還願 20190220
風格跟小熊迥異,徹底的理性偵察兵分析感,光是探索前兩間就花了一個多小時。然而分析仔細,根據推薦來源的說法,似乎就光從這兩間的細微線索就推理出許多主線劇情線索,簡直當成推理遊戲的玩法XD
Ddavid
我打算明天開始把他已跑的部分看完就是XD
Ddavid
國外實況主目前看了一個日本一個歐美的,不過都還不太理想,希望之後能找到不錯的。
上次返校我覺得The Game Theorists的實況很好,不過他們好像目前沒玩還願
千曄@睡眠不足
這部比起怕 更多是對“現實真的有這種北爛神棍毀人家庭”的憤怒
~大白~
什麼時候出DLC啊!!!! 錢給你你快做!!!!
ACK
樓上講到 The Game Theorists 馬上去查
結果發現正在直播還願 XD
GTLive: Family gone WRONG! | Devotion (Taiwanese Hor...
毛胚香香子🌈路上都是坑
Ddavid : 謝謝您!!
Pesä:打工人生。
不過這次Steam上就有標明是「心靈恐怖」,覺得是偏向讓內心後續感到不舒服的感覺...比較那種突然嚇人的恐怖的確是強度不夠ˊˋ
RB@力と栄光を
其實遊戲介紹早就有說道,這講的只是一家三口的故事罷了。
而整個故事其實還要配合前導與ARG看才會感受到這五百塊的意義在哪。
反正我看完遊戲檔案內藏的三張剪報後連原聲帶都買了
西野 Waero
毛胚香香子🌈路上都是坑 : Ddavid :
目前感覺是這樣:

之前看人實況返校
就有看出實況風格是否屬於考究型
如半支菸sama、C菌當時好像也有,兩位都是大陸人,
多半有隱喻的地方算是有解說到,少部分Miss,
說不上完美解說,但也為不懂的玩家詮釋了很多東西

还愿解说视频链接:
1P: 2P: 3P: 4P... 来自半支烟sama - 微博


【C菌】B站三怂又被吓疯!【还愿】实况(完整版)_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili


至於人渣文本,我聽人介紹去看,但方式太無法讓人入戲,不知怎麼,讓人不太想看下去,所以看一半就關了,或許後面有改善吧?
西野 Waero
Ddavid : 另外推的幾個我這幾天也來聽聽
西野 Waero
Sou (Yol) : 有,層層恐懼我沒有玩完,PT有親身體驗
西野 Waero
鄧氏先生 : 月見滑蛋斐夜さん🍳 : 我個人也在遊戲業,所以看的時候也另外會用遊戲業的感覺去看每個細節,真的很厲害

通常普通玩家的內心標準是挺高的,
但在業界就很清楚知道這樣的團隊標準在哪,
是意料之外的驚豔。
林新條
真的,很貼近現實人生,返校的戒嚴還離我很遠.這次拉到1980年讓不少人感觸良多.我也是其中一份子,有些嚇人橋段很不錯,但更讓人恐懼的是.曾發生以及現在正發生的這些事.
天 ×°08/23
西野 Waero : 人渣文本我覺得偏向第二次後去看比較好(真的想聽老人講古的話
天 ×°08/23
Ddavid : 你說椅子的部分 我記得是不是有人說是八張椅子……(失憶)合起來就是88了
西野 Waero
ACK : 錯過了好多東西XD 有點可惜
工口蜂:STG計畫重啟!
感覺碎片式的故事玩法跟一堆細節在遊戲內容這樣篇劇情主流阿XD"
☀ DD
《聊Game》還願➤令人毛骨悚然的麻將桌中隱藏的秘密!這麻將桌也太可怕了!

細節考究的驚喜感就像這個(詳見留言),是個超會藏魔鬼的團隊
AYAshiですわ
是說,西野大大上次貼的狼狐組,出了第2段實況了,然後我TMD被圈粉
AYAshiですわ
順便手滑一下,連風水考察都出來了大家為什麼都這麽厲害Re: [討論] 還願裡杜家的風水
西野 Waero
AYAshiですわ : 昨天就看玩了w 黑色的感覺表情當了XD
松原飛鳥
西野 Waero : 黑色的玩到一半模組不見 最後拿圖代替www
Ddavid
西野 Waero : 人渣文本的玩法確實不入戲,我只是提出說也是有人有這麼樣的一種玩法XD
Ddavid
天 ×°08/23 : 啊對耶,印象中確實是八張椅子,這樣就有對上。感謝!XD
Ddavid
ACK : 喔喔,The Game Theorists的慢點也來補看
蒼-努力運動減肥🤍🖤
細節真的超用心的~
西野 Waero
Ddavid : 下半要等下周
✦MonZ/絨絨鼠✦
✦MonZ/絨絨鼠✦
手抖了一下戳出去了抱歉,今天看到有人推算美心的命格,對照到那個符號...真是整個都毛起來了
罪龍
這作主要是有沒有經歷過那對台灣時間跟文化吧...有經歷過的很能融入故事
沒有的就很有限
看國外實況主玩 其實很多只是被嚇 劇情沒有很融入
AYAshiですわ
要外國人要看懂的話很簡單,就是把遊戲換英配,然後何老師跟直接換成FC5的神父,其他內容就可以完整保留了(喂
Ddavid
宗教害人,國外也是有非常多經典例子。日本真理教、美國人民聖殿之類的。精神疾病、親子關係等等議題更是不分國籍。
事實上,他們其實在一些小地方都有刻意寫出一些資訊,嘗試讓沒經歷過的年輕人或其他國家的人能更了解。比如說指向紅龍時,會主動有一行說明紅龍象徵好運之類的。當然還是有一部分文化隔閡就是,比如歐美實況主看到牆上一堆符咒,有的以為只是大量廣告紙之類。但是日本實況主就不同了。何老師第一次出現是醫院場景的電話,但因為日譯用「先生」來翻譯老師,而日文叫醫生也會說先生,所以我看的那位日本實況主一開始以為是醫生通知。但走上樓看到就理解這是貼滿符咒,然後他就理解何老師是宗教方面的老師。
毛胚香香子🌈路上都是坑
西野 Waero : 謝謝推薦!
天 ×°08/23
我覺得不一定要經歷過那個年代才能理解這個遊戲
像巴哈就有人因為杜爸爸的行為 發現其實現代也有很多類似的行為
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