AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 2:20 AM
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[無敵破壞王2:網路大暴走]
就劇情結構上可以稱之為無敵大爛片，第一部至少免強稱得上是三幕劇，這部根本就是「一幕劇」，整部流水帳沒有任何高潮迭起沒有任何轉折的部分。
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 2:21 AM
裡面唯一讓我撐著不跳片的就是一大堆美國鄉民梗，但塞滿了彩蛋並不會改變爛片的事實。
飛揚子
@york870198
Sat, Jan 26, 2019 2:23 AM
什麼無敵爛，你不要低估老鼠帝國的實力，沒有最爛還有更爛
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 2:23 AM
而且我還滿討厭網路MEME傳得神乎神乎的公主片段，製作團隊你們是要多麽對你們的友邦(迪士尼)早期公主系列多麽不了解才會下「被認為總是依靠強壯男人」的梗
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 2:24 AM
飛揚子 : 至少它爛過了可可夜總會，達到了一個新的里程碑XD
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 2:25 AM
而且還是由安娜來講這話，安娜這女人基本上就是敗在男人上好嗎？（後來的野人是男寵不是男人
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 2:25 AM
還有旁邊的艾莎麻煩離開公主包廂，壞皇后包廂需要妳（讚賞意味
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 2:31 AM
然後來講這部在感情上的部分，我一直搞不懂他們之間的關係是什麼，以朋友來說太情慾了，以情慾對象來說又太無情了，而且看起來也不像「會做運動的朋友」
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 2:36 AM
如果是父女關係也就罷了，父母本來就不該是小孩的慾望對象，儘管你慾望他們
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 2:36 AM
好吧我修正，小孩也可以慾望自己的父母啦......他們開心就好
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 2:38 AM
但如果是情人或是密友的話，只有一個人會因為離別或是感到對方心中沒有自己而變成怪物的話也太悲涼了吧？
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 2:39 AM
這樣的關係本身就是不對等的，故事的最後主角也沒甩了女主去找一個真正把他放在心上的人，這個故事是想要教育我們什麼？
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 2:56 AM
然後最後一群公主去救無敵破壞王，他被穿上公主裝坐起來的時候公主裝破掉了，雖然知道這裡是搞笑，但綜合前面他們的情感互動，令我不禁聯想——這一幕的意思是在說破壞王不配當公主(被寵愛的人)嗎？
未央MiO
@jessie6533
Sat, Jan 26, 2019 4:56 AM
看完反而覺得難過過
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 5:01 AM
未央MiO : 對啊，連進出她作戰都算不上，只能把自己的護城河越挖越深，用一個月一次的見面偶爾通通電話想像對方還在意自己，為什麼要搞得這麼窩囊？
bit.ly/3t1BsbK
@Oyande
Sat, Jan 26, 2019 8:08 AM
節錄之前打的，那個結尾真的很有問題:
感覺就是在鼓勵white—knighting啊，實際上這個關係能夠修復的重點應該並不在當事人的反悔，而是被害者有沒有諒解、有沒有妥協，而這份電影讓被害者妥協諒解的時候竟然是被龐然大物抓住的時候......
整個權力關係處理在意象上不是運用的這麼恰當，但願能引發的是思考而不是一昧接受圖像所構築的權力關係
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 8:14 AM
bit.ly/3t1BsbK : 我覺得這個說法有點單純將男主角化約為單純的加害者、女主角為單純的被害者，但事實上在友情（或愛情）中男主角長期處於權力劣勢的部分在這個說法中是被忽略的。就像在我們的研究中，容易行動化的行為總是被認為是比較嚴重的、危險的、有力量的，而忽略了是什麼導致他們的問題行動化。
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 8:17 AM
bit.ly/3t1BsbK : 就像王牌大律師中說的，「感情事件」是一種沒有規則的街頭比武(而且絲毫不在意牽連他人)，在討論感情事件的時候，用受害者和加害者位置的處理手法，我個人認為是非常粗糙的。
bit.ly/3t1BsbK
@Oyande
Sat, Jan 26, 2019 9:05 AM
喔喔好喔的確很簡化XD
簡單的命題：金剛被綁住誰是受害者
但我那時在想這個加害與受害的描述應該沒腦補過去關係，但就毀掉對方遊戲這件事而言，誰加害誰受害很清楚吧
另外若要腦補的話，從第一集可知ralph的不安全感從來不來自penelope,而是他的成長環境。在一趟旅程後抓到了一個繩索，而且從他曾經丟棄這繩索來看，選擇這段關係的一直都是他主動吧，把penelope抽換成任何東西都不會改變。
bit.ly/3t1BsbK
@Oyande
Sat, Jan 26, 2019 9:09 AM
所以要腦補的話我是不覺得他站在弱勢立場啦，但第二集的角色描述卻是為了plot去讓他的依賴性變得莫名其妙的大，所以單就第二集(ry
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 9:10 AM
bit.ly/3t1BsbK : 如果你要用加害者與受害者的處理方式並且單看遊戲被毀掉的事件，那麼這件事應該是「一程式碼蓄意在一款多人網路商業作品中散佈惡意程式造成毀損並影響到多名服務使用者的權益」再來我們還要討論這件事的加害者是否具有自然人或法人的身份，如何對這位加害者判刑，這聽起來很蠢
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 9:12 AM
bit.ly/3t1BsbK : 在我看來這不是個金剛抓人是誰的錯的問題，是個cycle of losing friend的問題
bit.ly/3t1BsbK
@Oyande
Sat, Jan 26, 2019 9:13 AM
AC，弟兄的吸血空手道 : XDDD不是吧
簡單說應該是A把B玩具毀掉了
bit.ly/3t1BsbK
@Oyande
Sat, Jan 26, 2019 9:13 AM
AC，弟兄的吸血空手道 : 那他最後不應該用那麼鮮明的符號
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 9:14 AM
bit.ly/3t1BsbK : 嗯，那麼A為什麼要把B的玩具毀掉？
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 9:14 AM
bit.ly/3t1BsbK : 是的，所以我覺得這部片是個超級無敵大爛片
bit.ly/3t1BsbK
@Oyande
Sat, Jan 26, 2019 9:16 AM
AC，弟兄的吸血空手道 : 我就說我這敘述沒有在腦補關係了齁
我談加害受害跟權力或許該分開才對而且真要腦補的話，我也把原因打在上面了
bit.ly/3t1BsbK
@Oyande
Sat, Jan 26, 2019 9:20 AM
不管怎樣，用什麼樣的詮釋
我只是想說那個原諒的時機點很有問題
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 9:20 AM
bit.ly/3t1BsbK : 但A破壞B的玩具，在我們的教學現場中不是個能不依據更多資訊就評判A與B之間互動位置的事件
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 9:22 AM
bit.ly/3t1BsbK : A破壞了B的玩具所以A是加害者，聽起來像是個娘親是女人的判斷，但我們看到的只是一個行為，正是因為除了這個以外我們所說的都是腦補，所以我們更不能說在這段關係中誰是加害者
bit.ly/3t1BsbK
@Oyande
Sat, Jan 26, 2019 9:22 AM
AC，弟兄的吸血空手道 : 我們當然不能判斷沒錯XD
但不論如何A 都為了這件事欠B一個道歉。
我的加害和被害只是想來描述這個關係，或許失當了
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 9:24 AM
bit.ly/3t1BsbK : 我認為加害者和被害者這樣的用詞確實應該小心使用，畢竟在當代社會這個用語有太過強大的力量，無論是實質上還是對人心的影響上
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 9:26 AM
bit.ly/3t1BsbK : 是的A欠B一個道歉，但我比較關心的是道歉後的狀態，這也是這部片處理比前面更加糟糕的部分
bit.ly/3t1BsbK
@Oyande
Sat, Jan 26, 2019 9:29 AM
所以排掉用詞，我原文就是在講連道歉原諒的完成本身糟糕的要死啊
bit.ly/3t1BsbK
@Oyande
Sat, Jan 26, 2019 9:30 AM
完全不知道想餵什麼
bit.ly/3t1BsbK
@Oyande
Sat, Jan 26, 2019 9:32 AM
為何我邊走了1.3k邊搞清楚我的語障www
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 9:34 AM
bit.ly/3t1BsbK : 哦因為我工作的因素我對這些東西比較挑三撿四XDDDD不然只憑先動手就是不對就在我們這行走跳晚上可沒辦法心安理得地睡上一覺XDDDD
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 9:35 AM
bit.ly/3t1BsbK : 回到這部，如你所說的，在道歉以及原諒上設計糟糕之外，關係回覆後的狀態也很可怕XDDDD
bit.ly/3t1BsbK
@Oyande
Sat, Jan 26, 2019 9:36 AM
AC，弟兄的吸血空手道 :是我把太多描述因為懶惰混在一起的錯，沒關係XD
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 9:37 AM
bit.ly/3t1BsbK : 你幹嘛在運動中發噗XDDD
bit.ly/3t1BsbK
@Oyande
Sat, Jan 26, 2019 9:42 AM
AC，弟兄的吸血空手道 : 停下來休息看到終於有人有相似的疑慮，太興奮腦沖(被打
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 9:51 AM
bit.ly/3t1BsbK : 我喜歡XDDDDD歡迎多多來沖XDDDD
社交退化的拉維亞斯
@Lavias_
Sat, Jan 26, 2019 11:49 AM
還記得一開始就是R為了討P開心而跑去P的遊戲弄了個規格外賽道，導致後面一連串事件發生嗎... 我不知道P是真的打從心底覺得這不要緊，還是因為是R所以不要緊？這差別很大欸因為整部電影R拼死拼活就是想救回P的遊戲，而P卻連和R討論都沒有，就追求著自己想要的生活決定到別的遊戲去。我本來以為這兩人的關係如果不時。是朋友，應該要類似兄妹或父女，看到最後才發現兩個人都是從認識開始就數十年沒有成長的小屁孩(遊戲世界裡也是不太有機會讓他們社會化啦)，誰都沒有想清楚自己做了什麼、對彼此做了什麼!! 我走出電影院的感想是：這真的是恐怖故事 而且比起友情，更像是恐怖情人+恐龍家長的綜合體，毀滅世界是順便的。
社交退化的拉維亞斯
@Lavias_
Sat, Jan 26, 2019 11:52 AM
就像你說的，結尾也沒讓男主角去找個更把他放心上的人，他的傷口根本沒有療癒，他的原對象也沒有認識到他們之間怎麼了，到底這個故事想帶給我們什麼？
社交退化的拉維亞斯
@Lavias_
Sat, Jan 26, 2019 11:54 AM
還好我買錯成中文版，神力啦雲妮露之類的名字超陌生，我完全可以當作另一部片來看
AC，弟兄的吸血空手道
@mydogatemyhomework
Sat, Jan 26, 2019 2:21 PM
社交退化的拉維亞斯 : 同意，最後兩人在這段關係(無論是什麼關係)中所擁有的資本依然是不對等的，這樣下一次的災難也只是時間的問題。
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