ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Jan 23, 2019 8:59 AM
455
883
勸世 做功德 出版業怪談 知道別認
我也不知道對方有沒有在用噗浪，但實在無法昧著良心......
那位預定於過完年開工後到這裡上班的朋友，千萬不要來！
ಠ_ಠ
說
Wed, Jan 23, 2019 9:02 AM
出版業很多爛事慣老闆，但這間可說是最中之最了。連最基本的「好好發薪水」都做不到，我實在不曉得怎麼還有臉說自己好歹還算是個好老闆，好你麻斃
ಠ_ಠ
說
Wed, Jan 23, 2019 9:03 AM
告他們也沒用，他們就沒在怕的，老闆以前還很得意洋洋的當著我的面跟我說「勞保局不過罰我幾毛錢，我怕什麼？我想何時發就何時發！」
ಠ_ಠ
說
Wed, Jan 23, 2019 9:05 AM
更氣人的是我今天得到朋友線報，他們一邊照例遲發薪水(早點發薪讓人好好過年這要求很過份嗎？做人也太不厚道)，一邊預定過年要出國去找在中東的女兒玩，真的是，幹！
dog465
Wed, Jan 23, 2019 9:08 AM
可以透露公司名嗎？
tomato45
Wed, Jan 23, 2019 9:10 AM
直接檢舉消防違規讓他們大噴錢
clam561
說
Wed, Jan 23, 2019 9:11 AM
是稻田嗎
tuna417
Wed, Jan 23, 2019 9:27 AM
按噗首連結就知道是哪間囉(?
bacon705
Wed, Jan 23, 2019 9:48 AM
也聽了不少這間公司的事XDD確實不太好的感覺
koala561
Wed, Jan 23, 2019 10:26 AM
之前po貼文感覺很悲情
結果 ㄎㄎ
dog465
Wed, Jan 23, 2019 11:02 AM
ಠ_ಠ: 看到了，謝謝
chili153
Wed, Jan 23, 2019 12:52 PM
與公司文化不符這點真心微妙⋯我覺得公司黑的真的很黑，上回我聽過公司人資在處理請假假別上，說了一句勞保局是一回事，但我們公司有一個符合勞保局的公司內規得遵守！（那是什麼鬼
bunny57
Wed, Jan 23, 2019 2:03 PM
常看你的各種崩潰 真心建議那位新人千萬別來
dove257
Wed, Jan 23, 2019 2:12 PM
身爲不知幾代（？）前的前員工忍不住想問噗主撐了多久才離職（咳）
ಠ_ಠ
說
Wed, Jan 23, 2019 2:27 PM
5個多月近半年 ಠ_ಠ 不想再看到有人受害了我怕下地獄
dove257
Wed, Jan 23, 2019 2:40 PM
我撐了半年呢真是每況愈下啊⋯⋯當年至少只（？）拖欠稿費和印刷費呢（咳）
mousse69
Wed, Jan 23, 2019 2:42 PM
天哪，我從小就知道這間出版社，原來這麼黑啊
這樣我會無法直視她出的書欸
koala521
Wed, Jan 23, 2019 2:50 PM
我也無法，他出了別的出版社都不會出的書欸QQ
dove257
Wed, Jan 23, 2019 2:58 PM
社長很愛講他本來有機會簽哈利波特，問題是以這家出版社的能力就算簽到第一集最後也只會進回頭書展啦XDD
mousse69
Wed, Jan 23, 2019 3:00 PM
講到哈利波特就會想到最後一集的超護眼排版
sundae77
說
Wed, Jan 23, 2019 3:02 PM
WELCOME TO THE RICE FIELDS MOTHERFUCKER
出版社的員工招募影片
ಠ_ಠ
說
Wed, Jan 23, 2019 3:03 PM
我都沒聽過哈利波特的！還好沒給他簽到
spider13
Wed, Jan 23, 2019 6:19 PM
記得還是要去檢舉
dove257
Wed, Jan 23, 2019 11:59 PM
這家洗過的人數應該足以成立一個幹勦專用粉絲頁。我待半年就看他洗掉五個人（編輯部編制不算社長也才四個人）
clam561
說
Thu, Jan 24, 2019 1:52 AM
專用的粉絲頁XDDD到底是多少人？一旅還一連
dove257
Thu, Jan 24, 2019 1:57 AM
如果以最長半年最短三天的速度加上全公司不計社長夫妻的編制大概六到七人，然後公司開了這麼久的時間，要一旅或一連大概不太難呢
clam561
說
Thu, Jan 24, 2019 2:04 AM
噗XDDDD貴公司、啊，前貴公司好猛
tea793
說
Thu, Jan 24, 2019 2:25 PM
這家不就是之前在哀說裁廢很多書、浪費很多數的出版社
otter109
Fri, Jan 25, 2019 2:24 AM
看完大家的災情，覺得我們老闆是神，編輯部的大家都是天使
希望大家都平平安安不會遇到慣老闆，已經遇到的希望可以時來運轉，進到好公司QQ
bacon705
Fri, Jan 25, 2019 2:31 AM
樓上透露一下你哪家出版社啊，正好年後離職看有沒有位子應徵XD
dove257
Fri, Jan 25, 2019 2:38 AM
其實待過噗頭這間之後就很難再遇到更奇葩的老闆了，就這一點來說頗有社會歷練之效（喂）
clam561
說
Fri, Jan 25, 2019 2:41 AM
以毒攻毒嗎
otter109
Fri, Jan 25, 2019 2:44 AM
bacon705: 我們辦公室已經差不多坐滿囉~不過很難講，搞不好年後有機會？
我們專門做高職教科書跟參考書的，名字有個「英」的（應該很明顯惹XD）
dove257
Fri, Jan 25, 2019 3:36 AM
但是誠心推薦對出版懷抱夢想但毫無經驗的人不要進這間，它萬年缺人所以很容易錄取，但進去之後通常學不到什麼日後去別家出版社求職有用的東西，只會被社長夫妻打擊到體無完膚再也不想靠近這一行。
butter37
Fri, Jan 25, 2019 3:49 AM
otter109: 集英社？
bacon705
Fri, Jan 25, 2019 3:53 AM
otter109: 一查有三間都有英（？）不過大概知道是哪間了，可惜沒徵人XDD
whale913
說
Fri, Jan 25, 2019 5:37 AM
前員工來報到，這間真的超誇張，我離職前一段時間，老闆和老闆娘每天早上像點名一樣把員工一個個叫進去罵，也常常為了挑剔一個字把編輯叫進辦公室罵半天，罵完又讚嘆自己用字多麼精準巴拉巴拉，說真的言語還真的滿羞辱人了～公司中最操勞的員工我覺得是業務小姐，當時她身兼老闆娘秘書、送書和業務三份工作，業務助理流動率超高，幾乎每個月換一個，都是被老闆娘罵走的
dove257
Fri, Jan 25, 2019 5:44 AM
這位老闆讓我見識到人可以怎麼墮落（喂）
我初出社會第一份工作裡的老闆娘也曾待過這間公司，當時的稻田據說還不錯。
十年後我進稻田，中間鳥事就不提了，總之當我要離職時社長為了羞辱我竟然對著我造謠說那位老闆娘跟他們吃飯時說我是個糟糕的員工——
我默默地回到座位上開LINE問前老闆娘，完全沒有這回事。
顯然社長做人失敗到以為所有的員工離職就不會跟前一個工作的同事有聯絡呢科科
whale913
說
Fri, Jan 25, 2019 5:44 AM
過年積欠薪水我也遇過，看來是慣例了，而且我當時也是畢業生入職，年底發年終，老闆語重心長的說你不到半年，所以沒年終，表現也不怎麼樣，但我還是準備一個紅包給你，一副要我感恩戴德的口吻，結果紅包只有兩百元！！其實我很懷疑它怎麼能活這麼久，完全是這個月出書的錢全來拿填下個月的坑，員工都被坑，那些合作的作者和繪者也很慘，曾經有被拖欠好幾年沒拿到錢的，以往上班都要接到好幾通討債電話，報給老闆娘，老闆娘只會說「她越催我越不給她」，當時有個繪者看在我拜託分上願意繼續合作，也有個繪者手繪畫到眼睛紅腫，我整個超不忍的～
papaya93
Fri, Jan 25, 2019 5:49 AM
我到底看了什麼，毀三觀鬼故事，辛苦被奴役過的你們了@@....
butter37
Fri, Jan 25, 2019 5:55 AM
幸好爆料，以後不敢接這家出版社的插畫案
clam561
說
Fri, Jan 25, 2019 6:31 AM
我有點好奇，會不會光是噗浪使用者裡有待過貴公司的就能組一旅了XDDD
uranus41
Fri, Jan 25, 2019 6:42 AM
不好意思想請問你們發薪日是哪天？是每個月五號發上個月薪水，結果你們到現在還沒領到12月的薪水這種狀況嗎？
camel97
Fri, Jan 25, 2019 6:51 AM
這種老闆為什麼還有員工願意待下去？拜託集體離職放生老闆好嗎？
dove257
Fri, Jan 25, 2019 7:19 AM
社長的豪語之一是：你們都走光我也沒差，我一個人就能做所有的書！所以他真的就是不在乎員工來去只是要找人聽他的豐功偉業還有當他的出氣筒
clam561
說
Fri, Jan 25, 2019 7:22 AM
camel97：別醬啦，家家有本難唸的經，可能有人就很需要工作但眼前只有這份工作......
dove257
Fri, Jan 25, 2019 7:26 AM
我在公司的時候雖然常拖欠廠商款項但至少薪水是有入帳的。那時有位剛退伍的青年就是因為很需要工作又喜歡出版業才進稻田……忘了被社長用什麼賤理由辭退當然沒付資遣費，印象很深的是社長竟然對著他大吼「你怎麼不上樓頂去跳下來算了！」，那時手機還沒這麼智慧，不然我真的很想開直播讓他紅（青筋），我很想叫那位青年告社長，但以他來說當時只想盡快逃走（後來我也是orz 根本不想再跟這家公司有牽扯）
camel97
Fri, Jan 25, 2019 7:27 AM
clam561: 去便利商店打工都至少能準時拿到錢，而且有尊嚴多了
clam561
說
Fri, Jan 25, 2019 7:28 AM
便利商店耶，你確定？
clam561
說
Fri, Jan 25, 2019 7:28 AM
（我說尊嚴）
camel97
Fri, Jan 25, 2019 7:33 AM
雖然也是要看遇到的店長跟客人啦，但怎麼看都比這個誇張的老闆好多了吧
coke969
說
Fri, Jan 25, 2019 7:33 AM
clam561: 至少便利商店不會欠你錢
whale913
說
Fri, Jan 25, 2019 7:33 AM
uranus41: 年代久遠，我有點忘了發薪日5日或10日吧，但薪水拖過年的情況，當初聽老闆講，本來以為是春節年假後發放，然而不是，硬是拖到和下個月薪水一起發，整整拖了兩個月，同事們那時候手頭都超緊……
camel97
Fri, Jan 25, 2019 7:34 AM
便利商店只是舉例啦，我只是覺得這種老闆就是因為底下還有人肯待才會毫不收斂，而且既然他真的好意思說員工都走光他也可以一個人做，那就讓他一個人做啊
dove257
Fri, Jan 25, 2019 7:39 AM
員工流動率其實超高的啊，我看過最快的是昨天報到今天就被老闆娘破口大罵下班前就離職了（笑）
以我當時的狀況來說其實是跟老闆娘的業務部門相比編輯部好像還好的錯覺，加上稻田確實有出我有興趣的書，然後老闆初期還人模人樣，所以待得下去。當然越後面就……
whale913
說
Fri, Jan 25, 2019 7:58 AM
camel97: 當時就真的懷著實現夢想的心去的，因為我不是中文系本科生，當時看了好幾家好的出版都要年資，其他選項更爛甚至只有約聘編輯……然後就接到這老闆打來電話，面試的時候都說得很好聽，什麼會好好訓練啦，很欣賞我附上的作品集啦，然而進去之後呵呵……後來才知道，他特意挑有點文筆的，是要編輯寫書，當然報酬和贈書都不用妄想，他只說故事都是用他的點子，甚至連掛名都不讓掛～
dove257
Fri, Jan 25, 2019 8:40 AM
哎，掛名喔。我待的時候全體編輯都很有默契地在版權頁上把自己的名字拿掉哎（爆笑） 只放李赫的名字，因為不想讓自己的名字出現在書上變成黑歷史（喂）
dove257
Fri, Jan 25, 2019 8:41 AM
當時的美編根本直接講「我就是想知道它到底多爛才進來，這種書我絕對不掛名的太丟人了」（爆笑）
camel97
Fri, Jan 25, 2019 8:47 AM
whale913: 中文系本科的表示，在學期間就被無數學長姐告誡不想死就千萬別進出版業...（遠目
不過當時聽到的都只是很操，這種不把人當人的公司真的太誇張
whale913
說
Fri, Jan 25, 2019 8:51 AM
dove257: 真的，你們是對的XDD當時就年輕不懂事，覺得傻眼，現在想起來就覺得好險～～
ox393
Fri, Jan 25, 2019 9:16 AM
camel97: 出版業也是有好老闆的啦，只是真的對薪水不要期望太高XDD（by正要吃尾牙的新手編輯）
whale913
說
Fri, Jan 25, 2019 9:42 AM
camel97: 其實出版是滿好玩的，但就真的上班打卡制，下班責任制，有些是上班處理編務，下班校稿，有的顛倒，有的還要跑印刷廠跑通路什麼的，雜務真的很多，但薪水怎麼漲也漲不到哪裡去～
otter109
Fri, Jan 25, 2019 9:48 AM
whale913: 有時要看出版社性質啦><我是薪水沒有很高，且雜務很多，但都有準時下班，加班的話也都有加班費，但是因為只要有人加班就必須讓主編陪同，所以一定要提早報備
camel97
Fri, Jan 25, 2019 9:53 AM
嗯嗯，我自己是聽太多慘烈經歷所以果斷放棄了...
ಠ_ಠ
說
Fri, Jan 25, 2019 10:26 AM
哈，我就問問，他是要讓員工坐在裂開的馬桶上多久
uranus41
Fri, Jan 25, 2019 10:33 AM
不能由總務報修然後向會計請款付錢嗎?!(震驚
dove257
Fri, Jan 25, 2019 10:40 AM
因為總務跟會計都是老闆娘啊XDDDD
uranus41
Fri, Jan 25, 2019 10:41 AM
太可怕了...
clam561
說
Fri, Jan 25, 2019 10:42 AM
裂開的馬桶（囧囧囧）老闆事都不用上廁所的嗎
clam561
說
Fri, Jan 25, 2019 10:43 AM
*是，罰寫五次是是是是是
vodka101
Fri, Jan 25, 2019 1:46 PM
在話題排行擋看到這一串，害我也好想說出版業遇到過的雷 ><
vodka101
Fri, Jan 25, 2019 1:47 PM
哇竟然會自動碼id太強了 >////<
pisces61
Fri, Jan 25, 2019 1:48 PM
vodka101: 這是偷偷說不會透露自己ID的wwww
vodka101
Fri, Jan 25, 2019 1:48 PM
那我也要來說！我曾待過三家出版社，三家都是雷，但是雷的方向不同。
vodka101
Fri, Jan 25, 2019 1:50 PM
然後還有另外一家不雷，但是主管開始刁難我，我就放生它了....刁難的點是不想依約定幫我加薪，她說如果想要增加薪水，應該去找兼職（！？）
vodka101
Fri, Jan 25, 2019 1:55 PM
然後來說雷的事。有一家的主管整天都會作夢，然後來要我們實現他的夢想。責任制無加班費，最晚好像晚上十一點多才離開。而且主管不會記得你的名字，我們都是看他的上下句和交代內容、眼神的方向來確定他是在叫誰....
vodka101
Fri, Jan 25, 2019 1:56 PM
這一家在新店線上，不知是否有苟延殘喘到現在。
vodka101
Fri, Jan 25, 2019 1:57 PM
另外一家則是老闆很會情緒勒索，幾乎每個員工都有弱點被抓助，每天被情緒化的老闆控制、虐待，但是又無法離開。
vodka101
Fri, Jan 25, 2019 2:00 PM
還有一家，主管會偷偷觀察大家上廁所花多久時間，本來大家不知道，是因為有人不想被凹加班，主管才脫口說出「你在上班時間又不是都在工作，你上廁所的時間都比別人久」。
vodka101
Fri, Jan 25, 2019 2:03 PM
我在第二家因為被責備「沒辦法把秘書工作做得和編輯一樣好」，忽然清醒過來，想起新仇舊恨，決定停止欺騙自己。....
vodka101
Fri, Jan 25, 2019 2:06 PM
第一家和第三家的雷倒是沒花掉很多時間，感謝老天 Orz
dragon5
Fri, Jan 25, 2019 2:09 PM
樓上您特別熱愛您的工作嗎……
clam561
說
Fri, Jan 25, 2019 2:11 PM
伏特加(?)遇到的事好像不只出版業會發生就是啦...
newt249
Fri, Jan 25, 2019 2:22 PM
代替書籍們感謝伏特加的熱血和鮮肝
papaya21
Fri, Jan 25, 2019 2:29 PM
沒買過這間出版社的書真是太好了。
fox649
Fri, Jan 25, 2019 2:41 PM
經確認我有買過一本：「慾望城市」原著小說。版權頁只有譯者跟發行人的名字，沒有編輯的名字（連封面插畫都沒有）
beetle25
Fri, Jan 25, 2019 3:28 PM
慶幸沒買過這家的書+1
tofu713
說
Fri, Jan 25, 2019 3:28 PM
所以到底是哪家????一頭霧水
dragon5
Fri, Jan 25, 2019 3:33 PM
tofu713: 噗首的連結點進去 看標題就有了XDD
ox393
Fri, Jan 25, 2019 4:06 PM
[新聞] 幾萬本書變碎紙 出版業苦撐
書版前陣子也有討論
vodka101
Fri, Jan 25, 2019 4:34 PM
我熱愛工作而且有完美主義傾向，不然也不會那麼慘了....
sake173
Fri, Jan 25, 2019 4:38 PM
為什麼你們可以接受這種職場啊？？！！
clam561
說
Fri, Jan 25, 2019 4:39 PM
因為想要有出版業的資歷。上面已經有提到了
sake173
Fri, Jan 25, 2019 4:43 PM
原來啊...就沒其他出版社了嗎？！ 我覺得這種老闆會無恥的想“還有人願意做下去，代表我也不算太爛吧？”
sake173
Fri, Jan 25, 2019 4:44 PM
是不是出版業職缺很少很難擠進好公司啊？
vodka101
Fri, Jan 25, 2019 5:44 PM
好的位置不容易有缺，不好的位置時不時就徵人，踩雷的機率高....
ಠ_ಠ
說
Fri, Jan 25, 2019 6:08 PM
而且出版業徵人幾乎都要求有一定的資歷，新人是能去哪累積啊？
pea281
Fri, Jan 25, 2019 11:17 PM
打工、社團、校刊、接案
dove257
Sat, Jan 26, 2019 12:26 AM
但是不客氣地說，現在遇上出版寒冬，缺就更少了……
pea281
Sat, Jan 26, 2019 12:48 AM
很多職缺根本不會開出來，都是編輯間口耳相傳的介紹，建議多認識業界人士，當職缺開出來時，對方自然而然想到你。
要不然在面試時候表現積極也是一個方法。有某出版社徵寫手，面試洽談後，我老實跟對方說，謝謝賞識，但我還是比較想當編輯。（當時找工作我並不侷限自己只想當編輯，而是有出版相關工作我都願意試試看，所以才有機會面試）
過了一年之後，我接獲該出版社電話，他們編輯有職缺了，問我願不願再過去談談。
所以我想，在面試時的表現，確實會讓人留下印象的。
coffee17
Sat, Jan 26, 2019 2:03 AM
pea281:的建議很好。出版業很多職缺都不會開出來是真的（出版業真的不大，各大主編基本上都各自有人脈找合適的人）。如果有開出來，基本上都是要能獨當一面的才有可能是正常點的工作。若是不拘經驗，十有八九是要賣肝賣腎賣青春的。
uranus41
Sat, Jan 26, 2019 2:40 AM
我猜是先從小出版社刷個資歷再想辦法跳大出版社吧-0-
dove257
Sat, Jan 26, 2019 2:47 AM
但是如果連半年都待不到，這個資歷就沒有用。所以即使環境再爛往往還是會忍啊（嘆）
bacon705
Sat, Jan 26, 2019 3:57 AM
Sat, Jan 26, 2019 3:58 AM
主編有各自人脈會找人（x
主編有自己的愛將要用來爭權（o
dove257
Sat, Jan 26, 2019 4:01 AM
Sat, Jan 26, 2019 4:02 AM
bacon705: 呃，哪家出版社這麼複雜……
基本上一般中等大小的出版社也就一位總編，幾個書系有主編，能爭的也不過就是行銷資源，再往上沒有了，再往下也沒有了啊（咳） 如果主編真的有想法，就自己出來做，或許他帶出來的人也會帶走，但這算爭奪權利嗎？
pea281
Sat, Jan 26, 2019 4:22 AM
可能我都待在小出版社，沒什麼錢權可奪
深深感覺，不管在哪個業界，人際關係也是職場實力的一環，現在感受不到，之後轉業或者找新工作時，就會感覺人際關係的重要
當然，如果你實力強到只應天上有，那又是另外一種境界了
bacon705
Sat, Jan 26, 2019 4:30 AM
太天真了，即使出版社不大，也能由總編操控自己的主編去鬥之前留下的主編，或是鬥其他部門的人，比後宮還精彩
clam561
說
Sat, Jan 26, 2019 4:42 AM
太天真了+1，不是每個老闆都能樂見自己的員工和諧相處
burger65
Sat, Jan 26, 2019 5:26 AM
那我還真幸運⋯⋯沒有編輯經驗就直接進了大出版社⋯⋯看上面跟看鬼故事差不多⋯⋯
vodka101
Sat, Jan 26, 2019 7:22 AM
世界是很小的。舉例一，我有認識的學姐待過標題那一間，後來這學姐來我在的雷公司面試，上面很賞識她，幸好她沒來。舉例二，某天我接到一個同學的電話說他在新公司上班時，在離職人員資料夾看到我的名字....
vodka101
Sat, Jan 26, 2019 7:31 AM
另外，有時候弄你的人也不是為了奪權或奪錢，純粹是一時腎上腺素分泌過多而腦子又克制不住，他們甚至不是有意的，有些人弄了你以後渾然不覺，還會想繼續和你做朋友....雖然我也不夠聰明，常常離職之後回憶往事才發現原來自己那時有被弄....
vodka101
Sat, Jan 26, 2019 7:35 AM
看過超過五十歲的長官互鬥，最慘的是某Ａ弄某Ｂ，然後對Ｂ說是某Ｃ打小報告，可憐某Ｂ直到離職都還認為是某Ａ是朋友、某Ｃ是敵人....
pomelo81
Sat, Jan 26, 2019 10:26 AM
設計系畢業+待過文教出版業的路過(舉手) 自己的工作經歷等等說
從新鮮人畢業後一直到出社會多年，還是對台灣那種只要有經驗、不要沒經驗新人感到神奇
至於新鮮人怎有經驗，從10年前開始就是得選擇有實習機會的學校、或自己去接案、打工，大學時期如果運氣好遇到好點的老師就會告訴你這點，爛的就直接放生，可能他們自己也不好混(?)或是很久沒在接觸業界所以不清楚(<這個情況比較有)
至於原因，我好幾年前看過的一篇日本方面報導是說自從金融海嘯之後一堆公司不想再多花錢去培訓人才，所以不會想花時間在新鮮人身上。台灣是不是相同因素不確定，但可列入參考
pomelo81
Sat, Jan 26, 2019 10:30 AM
所以有的人會說學校資源什麼的都集中在台北，事實喔。之前台媒報導韓國年輕人沒考上哪幾間好大學之後銜接企業實習的話，未來人生直接成失敗者。其實台灣也沒什麼資格說人家，少把自己看得太優越了
whale913
Sat, Jan 26, 2019 11:09 AM
vodka101: 出版社世界真的很小，我後來到新公司，同一批新人裡面有兩人是前同事，其中一個還是公司同仁的學姐
whale913
Sat, Jan 26, 2019 11:23 AM
vodka101: 看了你的經歷也很辛苦，鬥得烏煙瘴氣都沒好心情工作了......我自己遇過最多的是推卸責任，因為處理的事常有很多細節，一開始沒怎麼注意，真的莫名背鍋，出社會學到的第一堂課就是怎麼撇清職責😂
pomelo81
Sat, Jan 26, 2019 1:05 PM
看過樓上幾位經歷之後覺得我之前待得公司好幸運。
只是也許我對文教出版業熱誠不夠，在美編部每天修改考卷跟參考書的例圖覺得像是產圖機而已悶到覺得跟在傳統工廠上班很像
pomelo81
Sat, Jan 26, 2019 1:14 PM
我待的是跟翰林茶館同名字的那家，暫時代替公司請產假的職員的約聘工，所以也沒法待多久，離職後可以再接公司外包回去做。
公司每月正常發薪，正常上下班有按規定給加班費，偶爾需在星期六加班，周休二日，月薪沒22k只有2w9。
由於待的是美編部每個月開會不像隔壁編輯部得接受一些轟炸，反倒是很和平的開個讀書會。
除了偶爾有些很機車的編輯、公司設備很老舊、外出不自由以外其他真沒什麼好嫌的了。
sake173
Sat, Jan 26, 2019 1:15 PM
出版業真是辛苦，因為這個圈子太小，就算離開公司跟原公司可能也還有交流，所以大家都不敢得罪這些老屁股....
sake173
Sat, Jan 26, 2019 1:17 PM
pomelo81: 這...這算出版界新人普遍均薪嗎？！這也太嚇人的低.....
sake173
Sat, Jan 26, 2019 1:18 PM
抱歉我看錯了，2w9以週休二日來說算不錯了
pomelo81
Sat, Jan 26, 2019 1:20 PM
還有看到出版社寒冬這幾個字，我只想說句，愛閱讀的人終會去閱讀，不愛閱讀的人管你用什麼媒介還是不會去閱讀。
你該思考的是現在人為什麼越來越不愛閱讀，連看個新聞、文章都只看標題不看內容
把問題歸咎給單一某幾件事只會突顯眼界狹小
clam561
說
Sat, Jan 26, 2019 1:21 PM
樓上那間ㄏㄌ我去面試過，面試官一坐下來就說台大清大師大都來投履歷，你覺得你有什麼地方比他們好值得我錄取你？然後也不給我回話的時間就叫我等通知，嗯
pomelo81
Sat, Jan 26, 2019 1:22 PM
sake173: 而且那是7、8年前的事了XD"
pomelo81
Sat, Jan 26, 2019 1:23 PM
樓上是北部還是南部那間? 北部的話負責國立編譯館，可能也因此比較跩...?
clam561
說
Sat, Jan 26, 2019 1:25 PM
北喔
pomelo81
Sat, Jan 26, 2019 1:26 PM
薪資部分我漏打了一個0阿...難怪覺得怪怪的，是兩萬零九百，沒有兩萬二喔
pomelo81
Sat, Jan 26, 2019 1:27 PM
clam561: 難怪這麼跩
sake173
Sat, Jan 26, 2019 1:44 PM
pomelo81: omg....還以為是2w9是29000....2萬零900是哪招啊~
gin197
Sat, Jan 26, 2019 1:57 PM
vodka101: 我們該不會呆的是同一家……
taco193
Sat, Jan 26, 2019 2:43 PM
Sat, Jan 26, 2019 3:15 PM
待過ㄏㄌ的前設計的路過，我已經不在公司了～XD也有面試過北的，很懷念南的夥伴們，但……現在在職的加油囉～
taco193
Sat, Jan 26, 2019 2:47 PM
北那邊哦…（搖頭
cashew61
Sat, Jan 26, 2019 3:16 PM
想借串偷偷問句待過出版業該怎麼轉職（逃跑）......感覺被限制在這個框框裡了嗚
taco193
Sat, Jan 26, 2019 3:17 PM
說一下～敝人帶過三間台南這邊的大小出版社，嗯...光是正版軟體和正版字體好了...ㄏ算是正版有在買的，後來的待過ㄐ，被華康抓到要沒有買版權，硬是買了幾款字型，硬要當時正在進行的稿子全換字型...（遠目）
taco193
Sat, Jan 26, 2019 3:23 PM
cashew61: 轉職噢...看你還有沒有出版專業以外的興趣......或去進修其他專業。
clam561
說
Sat, Jan 26, 2019 3:26 PM
你是出版的哪個部份？編輯的話也可以試著轉去當記者，美編出路就更多了
clam561
說
Sat, Jan 26, 2019 3:26 PM
印務的話就，阿門
pea281
Sat, Jan 26, 2019 3:30 PM
cashew61: 曾經轉到科技業當PM
我覺得要有溝通協調能力很重要，與其他窗口/顧客/工程師能不能充份溝通，讓專案/活動/企劃順利進行，最後順利結案。
當初在文筆普通，外語不行，不喜歡跑業務又沒時間培養第X專長的情況下，就是靠著在出版當過窗口的經驗，轉職到科技業
taco193
Sat, Jan 26, 2019 3:32 PM
我也有朋友是轉到補教業就是了～
ape921
Sat, Jan 26, 2019 3:35 PM
cashew61: 我也在出版業，正在考慮年後轉職（握手）
bacon705
Sat, Jan 26, 2019 4:15 PM
年後轉職+1
sake173
Sat, Jan 26, 2019 4:37 PM
taco193: 出版業居然用盜版軟體...真的是傻眼...
cocoa353
說
Sat, Jan 26, 2019 5:35 PM
以為我曾經超短暫待過的一間出版社已經夠雷了...噗主你這個更誇張啊...
老闆會要求編輯(外文畢)教他女兒英文、辦公室就是他第二住家所以老闆娘(個性也是滿差但好險不太會干涉)常常會出現之類的，這些看起來跟噗主比真的小巫見大巫啊！
btw有樓上提到轉職，因為我本身是外文畢業，所以選項很多。專職soho、補教、電子業國外業務都做過，現在在當日文翻譯(技能樹點歪)(炸)。建議可以回頭看看自己本身學歷，剛出社會的話很好跳產業，工作經驗不是絕對的～大家加油！
butter37
說
Sat, Jan 26, 2019 5:53 PM
我不懂，既然實體出版書籍市場已經變小，又何必求個經歷只為了進此夕陽產業？
如果該出版商也致力於電子出版且賺得到錢，那才考慮不是嗎？
jujube5
Sat, Jan 26, 2019 6:05 PM
就是因為夕陽產業才不願意花成本去培養人才??(aha)另外好奇向補習班的出版社環境是否會比較好?
taco193
Sat, Jan 26, 2019 7:14 PM
jujube5: 補習班出版業更血汗哦！
taco193
Sat, Jan 26, 2019 7:16 PM
cocoa353: 其實設計業不少也是盜版程式哦！
queen337
Sun, Jan 27, 2019 9:38 AM
從勞工局走真的罰不怕從國稅局下手就不一樣了
bee685
Sun, Jan 27, 2019 9:58 AM
我覺得出版業吃飽太閒喜歡下面鬥來鬥去的總編也蠻多的，很久以前待過某間（這間也算知名老牌）老鳥很喜歡說自己很累，人手不足受夠了之類 等到人真的補進來後，再嫌對方沒經驗、不想教巴拉巴拉 完全就是媳婦熬成婆心態 然後總編呢？也是跟著老鳥在八卦是非，奚落新人，逼得菜鳥自請離職（用各種話術讓他自請而不是資遣）這間到現在也還在徵人 (ninja)

其實有時候不要感嘆出版是黃昏產業，希望來的都是即戰力，不教就超厲害，但這可能嗎？難道個個都是生下來就會一邊吸著奶瓶一邊排版、懂得採訪寫稿嗎

我本來也是對出版有滿腔熱血，但看著這樣壓榨跟嘲笑，書固然還是美好的 但工作真的不難，難的是跟人相處 現在也轉行了
muffin45
Sun, Jan 27, 2019 12:05 PM
我剛開始也是對出版保持滿腔熱血的新人，進入了另一家小出版社磨練，想說有了經驗才可以跳大間公司，快三年過去，熱情也被磨得差不多了，前陣子還被資遣（這也是另一個故事）
說實話，我老闆也不是佛心用新人，而是新人好用而已（ㄏㄏ）
shark881
說
Sun, Jan 27, 2019 12:19 PM
噗浪從事出版業的真的很多耶...樓上滿多人也提到想轉職，契機是什麼呢?有想過轉哪行嗎?感覺過30後就不容易轉了 嗚嗚
pigeon53
Sun, Jan 27, 2019 12:32 PM
sake173: 有遇過語帶威脅說這圈子可是很小的喔的老屁股～是很小沒錯，但留下來的未必就是菁英，更多是待久習慣了無法去其他產業的ㄅ。當年被威脅還會不安，現在就笑笑 (dance_bzz)
我覺得這行也是劣幣逐良幣就是了 ㄏㄏ
jujube5
Sun, Jan 27, 2019 12:34 PM
老企業都有這種通病感,應該不只出版業
sake173
Sun, Jan 27, 2019 12:44 PM
shark881: 36歲，去年轉職了，真的很不容易啊~本來想轉做吧台或是咖啡店這類的，想學習這方面的技能，如果以後能自己開店就好了，投了好幾家都沒回音（笑）後來找到其他工作，只是薪水又打回2w6-2w7那樣的新人程度....幸好我孤家寡人
bacon705
Sun, Jan 27, 2019 1:02 PM
sake173: 我也是這個年紀想轉職投履歷投的很辛苦QAQ希望我們都能順利
fries797
說
Sun, Jan 27, 2019 1:58 PM
補習班比出版業更浪費生命……（超多補習班鬼故事）
jujube5
Sun, Jan 27, 2019 2:07 PM
fries797: 正在這鬼故事中。
taco193
Sun, Jan 27, 2019 2:30 PM
我有朋友待過補教出版業還有拖薪的問題……進出版業公司最後多方打聽啊……
ಠ_ಠ
說
Sun, Jan 27, 2019 3:04 PM
如果能打聽得到就算了但往往根本打聽不到任何消息，等到你在爛公司待到一肚子怨氣，忍不住向朋友抱怨時，對方才事後諸葛的回你：那間問題一直都很多啊。
幹、你不說他不說網路上又查不到我是要怎麼知道？
所以我才發這個噗。
pig41
Sun, Jan 27, 2019 3:10 PM
因為大家以後都還要利益分贓當然還在那個圈子裡面常常各種見面，為了彼此(笑)以後好過(笑)誰都不會提什麼不好的事情啊，最好就是他們討厭的人通通離開都是親朋好友志同道合的在一起，做事才會方便呢。
同理可證常在鎂光燈底下出沒的文化人(笑)到底有多文化(笑)，其實都只是為了吃飯彼此吹捧而已
pig41
Sun, Jan 27, 2019 3:14 PM
當然不可能打聽到，就是騙進來考驗能不能適應業界(笑)啊，能適應(笑)的才能夠成為出版界的小夥伴嘛
wizard69
Sun, Jan 27, 2019 3:19 PM
出版這圈子真的很難打聽到什麼+1 很多很黑的事情都被搓掉了（而且有些作家也會幫忙）很多他們討厭的人其實能力根本不差，或是算有心想為這行付出 但都被逼走了（有些就乾脆轉行）每次看到那些所謂「文化人」抱怨現代人都不看書，我就不以為然~仗義每多屠狗輩，負心多是讀書人啦
taco193
Sun, Jan 27, 2019 3:28 PM
唉……那圈啊……（搖頭
papaya45
好奇
Sun, Jan 27, 2019 7:06 PM
好奇大家最終是因為什麼事終於決定轉職不再做出版產業了 目前也30好幾⋯周遭同事沒離開也是因為做習慣了
burger65
說
Mon, Jan 28, 2019 1:56 AM
其實只要想轉肯拼沒什麼難的吧？待過出版業的朋友3X歲決定轉職，他去PTT都很不推的資策會上課以後，一年就轉職變成南軟工程師了......現在月薪50K
clam561
說
Mon, Jan 28, 2019 2:15 AM
嘿，可以別把人講得好像不肯拼才沒得轉一樣嗎
sundae49
Mon, Jan 28, 2019 2:19 AM
sake173:可以請問一下當初轉職的原因是什麼嗎？還有目前從事什麼呢>_<我也曾想轉做餐飲過…
saturn53
Mon, Jan 28, 2019 2:30 AM
burger65: 資策會出來能一直做下去已經是一定水準了，多得是結業前就放棄或是做幾年又放棄的
curry865
Mon, Jan 28, 2019 2:55 AM
台南待過兩間台北待過一間出版社，欠薪加班無上限(到隔天下午之類的)，唯一一間ㄋ沒加班但是薪水超級低，大概就這樣
butter37
Mon, Jan 28, 2019 3:17 AM
月薪五萬的工程師未必有生活品質，有些下班後或假日腦袋也需要一直想或是看書上網尋找解法或自修～
我雖然跟此噗行業無關，但為了尋求付出的心理與時間對應的報酬，就轉去服務業了。
butter37
Mon, Jan 28, 2019 3:18 AM
付出的心力
butter37
Mon, Jan 28, 2019 3:19 AM
至於付出的心力和收入如何對等，就要看每個人自己的感受了。
sake173
Mon, Jan 28, 2019 5:53 AM
sundae49: 我本來是服務業，其實我們店消費有點高所以雖然偶爾有奧客不過8成都是有常識的好客人，同事也很好相處，我大概待了8年左右，也是個小主管，問題是出在老闆，就是個慣老闆臭老頭，連教育訓練都要求員工用自己的假，偶爾辦活動招待客人，也是凹當天休假員工去現場幫忙...沒有一年的特休有休完的，我才不希罕特休換錢，特休換錢都用底薪算的，根本超廉價，說真的可以撐這麼久，是因為老闆很少來門市
sake173
Mon, Jan 28, 2019 5:59 AM
說真的想離職想好幾年了，不過也是怕景氣不好不好找新工作，後來發生一件跟我差不多年資的同事，發現公司沒有照實提撥勞保退休金，告了公司而且一次帶走2、3個同事，才徹底對公司失望....一直有個夢想想經營咖啡店或是飲料簡餐店，所以我投了幾家連鎖咖啡店，像伯朗還有怡客，不過都沒有回音（笑）可能覺得這老阿姨來亂的....
burger65
說
Mon, Jan 28, 2019 6:20 AM
不用這麼誤會別人的意思。想拼這兩個字光「想」的程度就有很大的差異。只是想想還是非做不可？從「想」到「實行」又是另一道坎。認識的那位先生月收不過50K，目前聽說是準時上下班，還不到影響生活品質的程度。另外一個認識加班到半夜三點的那位月收是100K。換個產業薪資水準不同也是事實。
burger65
說
Mon, Jan 28, 2019 6:28 AM
老實說，個人覺得先把重點放在「把人講得好像不肯拼才沒得轉」而不是「資策會」這條出路上...也很促咪就是了。先說該朋友原來是大出版社的營業/行銷部門，好像是商科畢業的吧？完全沒有資工相關基礎。據我所知他在出版社的月薪大概是30K，那也是他的第一份工作。如果他有資工相關經驗我根本不會提...既然覺得出版業是夕陽產業，我才想到他的例子順帶一提罷了。他目前在南軟大概上了一年班，根據他說APP相關行業正夯，對這方面有興趣又不是相關科系畢業的倒是可以考慮。
clam561
說
Mon, Jan 28, 2019 6:31 AM
抱歉可能是我太敏感
burger65
說
Mon, Jan 28, 2019 6:33 AM
clam561: 別這麼說，畢竟十人十色，這也很正常（拍拍
egg257
說
Mon, Jan 28, 2019 6:54 AM
學長姐也勸過不要進補教方面的出版，想說漫畫出版會不會比較單純，結果進去後...又是一個江湖 耍心機排擠的也不少。基本上台灣常聽到的漫畫出版，有名的都很......嗯
pisces61
Mon, Jan 28, 2019 6:57 AM
漫畫出版事可多了w
burger65
說
Mon, Jan 28, 2019 8:45 AM
漫畫出版最有事的是ㄉㄌ...耍心機排擠的是ㄐ...好應該很多人知道ㄅ...ㄑㄨ在新一代接手後貌似有好一點，貌似啦（？？
vodka101
Mon, Jan 28, 2019 9:00 AM
各位覺得下列兩種上司哪一種比較恐怖？一、今朝有稿今朝對，明日死線明日愁；二、明朝有稿今朝對，明日死線今日愁
clam561
說
Mon, Jan 28, 2019 9:03 AM
所以有沒有人還記得噗主發噗的用意？XD 拯救迷途羔羊啊，請大家趕快告訴大家吧
clam561
說
Mon, Jan 28, 2019 9:04 AM
vodka101：二，我前主管就這種人，他都不喜歡告訴我們真正的死線是哪一天，而且他還會搞混/忘記真正的死線（他真的很怕我們知道死線是哪一天，連自己的手帳上都寫假的截止日），待客戶或印刷來催稿時又把delay的原因都推到我們頭上
moose853
Mon, Jan 28, 2019 9:07 AM
隱瞞死線有啥意義啊囧
vodka101
Mon, Jan 28, 2019 9:09 AM
有些上司不知何故認為下屬知道真正的死線後會脫延....
vodka101
Mon, Jan 28, 2019 9:11 AM
重南某家店面冷清的老字號千萬不要去....
burger65
說
Mon, Jan 28, 2019 9:13 AM
隱瞞死線的意義到底在哪+100...死線這種東西應該要敲鑼打鼓眾所周知讓大家算進度才正常ㄅOTZ
clam561
說
Mon, Jan 28, 2019 9:14 AM
而且是有時候報早有時候報晚，我真的不懂隱瞞死線有什麼好處
clam561
說
Mon, Jan 28, 2019 9:15 AM
報早我還能理解，報晚？？
clam561
說
Mon, Jan 28, 2019 9:15 AM
是說王雲五那家嗎
burger65
說
Mon, Jan 28, 2019 9:21 AM
死線會變動的情況最有可能就是出版時間變動啊...比如怕書店大量退書盡量把時間提早之類的，或是公司內部這個月業績夠了（？）把一些書往下個月調也不無可能...但不管怎樣都沒有隱瞞編輯的必要吧？這樣是要編輯怎麼抓進度www
burger65
說
Mon, Jan 28, 2019 9:23 AM
clam561: 你前主管有夠極品的，幸好已經是「前」主管了...
clam561
說
Mon, Jan 28, 2019 9:23 AM
溫刀作政府標案的沒有什麼退書問題，但每個客戶都一樣機掰、還有就是死線都不公開也不透明
clam561
說
Mon, Jan 28, 2019 9:24 AM
對啊他被挖角了ㄏㄏ祝福那間公司
burger65
說
Mon, Jan 28, 2019 9:27 AM
被...挖...角...（驚恐臉
政府標案那就是另一個世界惹
papaya45
Mon, Jan 28, 2019 9:28 AM
burger65:ㄉㄌ以前好像有員工在臉書上爆料過，後來鬧蠻大的樣子。ㄐ這麼可怕喔⋯大家都混口飯吃而已有必要這樣嗎，前陣子堂弟看到還在徵人本來想去試，後來決定投別家，看來是對的。
ㄑㄨ我不熟，不過ㄉㄈ據說還不錯
egg793
Mon, Jan 28, 2019 9:33 AM
ㄐ跟ㄉㄌ不是一直都是各大偷偷說的常客嗎XD
ㄑㄨ跟ㄉㄈ好了一點，頻率沒那麼高
clam561
說
Mon, Jan 28, 2019 9:36 AM
ㄉㄈ聽說是正港日商管理制度，由臺灣人執行，超幸福的啦。
clam561
說
Mon, Jan 28, 2019 9:37 AM
因為ㄐㄉ現在只是大集團的一根螺絲釘啊，平日跟其他螺絲釘爭資源爭習慣了內部也爭得沒完沒了後面是我亂說的
egg793
Mon, Jan 28, 2019 9:38 AM
ㄐㄉ厲害的不是各個部門內部就很多有趣的事情嗎
clam561
說
Mon, Jan 28, 2019 9:42 AM
我只知道前兩年鬧很大的走錯路跟三生三世
burger65
說
Mon, Jan 28, 2019 9:50 AM
ㄑㄨ早期被暱稱職業訓練所啊...原因是有認識的人被ㄑㄨ苦逼後去辦失業補助，然後發現隔壁坐的也是ㄑㄨ的
不過這是很久以前新一代還沒接班的事了
burger65
說
Mon, Jan 28, 2019 9:53 AM
ㄉㄈ聽說真的很日式，一年領年中跟年終，日本人放假他們也放，臺灣人放假當然繼續放，結果就是偶爾會死線大GG又回到公司加班
hippo101
Mon, Jan 28, 2019 9:56 AM
同意伏特加，就算不是出版業，都是某種職缺才一直缺人
moose853
Mon, Jan 28, 2019 10:11 AM
ㄐㄉ除了走錯路三生三世還有獨步出版界的大開本
shrimp57
Mon, Jan 28, 2019 10:19 AM
楚喬傳也ㄐㄉ出的
shrimp57
Mon, Jan 28, 2019 10:21 AM
託那幾部作品的福，我對ㄐㄉ的印象已經只剩下（消音）那兩個字了
moose853
Mon, Jan 28, 2019 11:12 AM
ㄐㄉ什麼時後才要業力引爆
wizard69
Mon, Jan 28, 2019 11:56 AM
moose853: 很難引爆吧 他們背後的集團這麼大
egg257
Mon, Jan 28, 2019 1:11 PM
ㄐ有認識的在裡面，他的部門算是比較穩定的，但其他流動率好像就很高，只知道原因就跟一些偷偷說提到的有關：相處不合之類。
我就納悶難道每次來的人都這麼雷嗎 看上面的留言看來，其實那些被開除的根本沒那麼糟糕吧
burger65
Mon, Jan 28, 2019 1:17 PM
egg257: 跟上司/資深同事不合（畫重點
weasel53
Mon, Jan 28, 2019 1:27 PM
ㄉㄌ跟ㄑㄨ都是漫畫出版社的職業訓練所啊，錢少事多家族企業以下省略，在ㄐ彳的朋友表示那邊一大堆這兩家+ㄐㄉ跳過去的人
ಠ_ಠ
說
Mon, Jan 28, 2019 1:35 PM
ㄐㄔ是什麼？（終於出現看不懂的代稱或許也是好事）
weasel53
Mon, Jan 28, 2019 1:37 PM
另一家日本來的漫畫出版社
egg793
Mon, Jan 28, 2019 2:10 PM
egg257: 跟老人關係不合大概就會消失了，畢竟老人最合意
sugar217
Mon, Jan 28, 2019 2:21 PM
胸懷普渡眾生的大志再進這種恐怖的公司，不然真的人間地獄⋯⋯
egg793
Mon, Jan 28, 2019 2:27 PM
還有隨時可能因為上司/老闆/同事不合被自願離職
Or
如本噗噗主的提醒，老闆本身問題太大
Or
出版社本身問題很大等等
胸懷如此大志，且覺得出版就是一生一世的志業非他不可，不畏懼任何艱難都要待著，或者可以嘗試看看。
另外也是有正常的出版社，只是是否能遇到而已
sake173
Mon, Jan 28, 2019 2:28 PM
家族企業真的是一堆鬼故事，看來噗主未來的同事不是旅人....
pig41
Mon, Jan 28, 2019 3:01 PM
ㄐㄔ跟ㄉㄈ又是另一種鬼故事。
sake173
Mon, Jan 28, 2019 3:06 PM
我覺得這種鬼企業會一直存在就是利用了業界人士對產業的愛....有多少編輯是因為熱愛文字工作才投身進這鬼企業啊~
egg257
Mon, Jan 28, 2019 3:17 PM
pig41: ㄐㄔ有引起爭議過，不過ㄉㄈ也會鬼嗎！？ 第一次聽到
pig41
Mon, Jan 28, 2019 3:24 PM
那兩家的鬼話不能亂說，會一次被出版界與日商界一起黑單喲啾咪
clam561
說
Mon, Jan 28, 2019 3:27 PM
啊，我還是沒猜到ㄐㄔ是哪家QQ
pig41
Mon, Jan 28, 2019 3:28 PM
K-D-K-W-
pisces61
Mon, Jan 28, 2019 3:31 PM
clam561: 腳穿吧
egg257
Mon, Jan 28, 2019 3:32 PM
pig41: 這麼可怕⋯是有先例在嗎⋯這業界也很愛搞封殺這套
koala521
Mon, Jan 28, 2019 3:32 PM
這串我只有ㄐㄔ跟ㄐㄉ一看就認出來
taco641
說
Mon, Jan 28, 2019 3:38 PM
ㄐㄔ的鬼故事好想知道
burger65
Mon, Jan 28, 2019 3:46 PM
ㄐㄔ的鬼故事比較出現在已故的原創組
但我覺得那個與其說是公司問題不如說是其他問題⋯⋯
然後ㄐㄔ前原創組組長我記得是ㄉㄌ的，ㄔㄏ現在的原創組大部分是以前的ㄒㄏ體系，以上。
ಠ_ಠ
說
Mon, Jan 28, 2019 3:50 PM
我只有ㄐㄔ認不出來（爆
ಠ_ಠ
說
Mon, Jan 28, 2019 3:51 PM
ㄟ現在又多2個了，原創真的不太熟
ಠ_ಠ
說
Mon, Jan 28, 2019 3:52 PM
我已經離開了啦，但是我有內線消息XD
olive985
Mon, Jan 28, 2019 3:52 PM
ಠ_ಠ: ㄐㄔ=卡兜卡哇=K-D-K-W
burger65
Mon, Jan 28, 2019 3:53 PM
日商那兩家我就講白了，那些日本人上層（包括A店）感情都很好⋯⋯然後在某種意義上有日本人的團結精神。
ಠ_ಠ
說
Mon, Jan 28, 2019 3:53 PM
有啦ㄐㄔ後來認出來了XD，感恩
ಠ_ಠ
說
Mon, Jan 28, 2019 3:54 PM
嗚喔（瞬懂）
egg793
Mon, Jan 28, 2019 3:54 PM
看到這邊終於有認不出來的……ㄒㄏ有提示嗎……？
burger65
Mon, Jan 28, 2019 3:55 PM
魚羊歡樂頌
egg793
Mon, Jan 28, 2019 3:55 PM
喔喔，那個後來不是各奔東西，到處都有他們的人
burger65
Mon, Jan 28, 2019 3:56 PM
egg793: ㄔㄏ集中的比較多，然後前期偶爾會哭哭被排擠（ㄍ
egg257
Mon, Jan 28, 2019 4:00 PM
burger65: A店是什麼？名字裡有直銷那個嗎
burger65
Mon, Jan 28, 2019 4:01 PM
欸對w
papaya45
Mon, Jan 28, 2019 4:05 PM
我記得3ㄖㄩ裡頭的編輯好像都是魚羊歡出來的，還是我記錯了🤔
burger65
Mon, Jan 28, 2019 4:06 PM
記得有幾個是⋯⋯只能說ㄒㄏ曾經家大業大真的到處都有⋯⋯連ㄉㄌ都有啊
egg793
Mon, Jan 28, 2019 4:08 PM
講到後面越來越多需要解碼的了
ಠ_ಠ
說
Mon, Jan 28, 2019 4:12 PM
啊哈哈哈必要的話可以刪噗喔
egg793
Mon, Jan 28, 2019 4:14 PM
可以留著吧www有緣的自會看到跟讀懂
sundae49
Tue, Jan 29, 2019 3:53 AM
egg257:如果是一兩個因為這原因被開除，我會覺得也許這兩個大概很雷。但當好幾個都是被這樣請走的話，那糟糕的我想七八成不會是那些被請走的~_~;
bacon705
Tue, Jan 29, 2019 4:26 AM
（嚴肅的正噗）所以那位過完年後要到O田上班的朋友到底有沒有看到呢......希望有
burger65
說
Tue, Jan 29, 2019 5:52 AM
其實有點好奇為何O田還能撐啊？他們出的書有銷量嗎
載入新的回覆