天之火
@nnnnoooo007
覺得
Mon, Jan 21, 2019 6:09 AM
78
17
【特殊生社會適應】
一群先天性/非自願捉摸不到也無法理解社會技巧的人，學習如何在某種情境下做某些事好讓自己看起來像正常人...

讓我想起了東京喰種
紙袋🌈
@xu3u6su6
Mon, Jan 21, 2019 6:11 AM
許多人以為社會上97％都是正常人
紙袋🌈
@xu3u6su6
Mon, Jan 21, 2019 6:12 AM
實際上 算不上正常但卻融入社會的人非常多 遠遠超過3%呢ＸＤ
紙袋🌈
@xu3u6su6
Mon, Jan 21, 2019 6:13 AM
資優 智能障礙 亞斯伯格 反社會人格 等等等等等 這群人加起來絕對超過3%啊ＸＤ
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Mon, Jan 21, 2019 6:13 AM
社會化是學習來的
天之火
@nnnnoooo007
說
Mon, Jan 21, 2019 6:14 AM
紙袋🌈 : 我的心目中常態比例大概是80%(無依據只是感覺)
Z尼✺復健中(準備)
@zenixzeni
Mon, Jan 21, 2019 6:15 AM
最近在調整自己的一些習慣的時候也有這種感覺
好像自己是小嬰兒在學走路一樣
天之火
@nnnnoooo007
說
Mon, Jan 21, 2019 6:15 AM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 就像數學也是學習來的，但有些人天生腦子格式長不一樣 無法理解地球上的數學 如果無法"理解" 學習對他們來說比較接近"背"
フラン❤️️
@flandrekawaii
說
Mon, Jan 21, 2019 6:16 AM
當社會上都「不正常」的時候，誰是正常人？

「如何判斷自己有沒有逆向行駛」
『看看旁邊的車是不是都在逆向行駛』
紙袋🌈
@xu3u6su6
Mon, Jan 21, 2019 6:16 AM
天之火 : 天之火怎麼會突然接觸這些資訊呢？是有受到刺激或啟發嗎？
精靈kilhi
@kilhi
Mon, Jan 21, 2019 6:16 AM
我也覺得社會化其實是假象
天之火
@nnnnoooo007
說
Mon, Jan 21, 2019 6:16 AM
フラン❤️️ : 所以我比較願意稱之為常態 而不是哪邊正常哪邊不正常xd
好好吃飯好好咀嚼好好睡覺★小思
@angel40736a
說
Mon, Jan 21, 2019 6:17 AM
不如說什麼是正常人?
天之火
@nnnnoooo007
說
Mon, Jan 21, 2019 6:17 AM
紙袋🌈 : 噢 身邊有位特教老師啊 耳濡目染很久了
紙袋🌈
@xu3u6su6
Mon, Jan 21, 2019 6:20 AM
天之火 : フラン❤️️ :
突然想到 若世界上的人類100%都符合「常態」的標準，
那愛因斯坦這類人才就不存在

人類可能到現在還在山洞裡玩石頭呢
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Mon, Jan 21, 2019 6:20 AM
天之火 : 數學確實是稍微麻煩一點，數學需要一定程度的抽象思考和邏輯推理能力，就是傳統定義上的智商
我以前也常跟人解釋說
語言也是學習來的，所以人可以說謊
但是觀看(影像)這件事就是天生本能，沒有辦法作假
紙袋🌈
@xu3u6su6
Mon, Jan 21, 2019 6:21 AM
所謂的「不符合主流」
通常也代表著革新的機會
用這種觀點來看的話
就會覺得「怪人」其實都充滿魅力和潛力呢
天之火
@nnnnoooo007
說
Mon, Jan 21, 2019 6:21 AM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 哦 好有趣的說法
天之火
@nnnnoooo007
說
Mon, Jan 21, 2019 6:23 AM
紙袋🌈 : 嗯 過去也有很多偉人證明過
萬籟
@vanlight
Mon, Jan 21, 2019 6:24 AM
最近工作場合一直提到文字太硬 人太冷 真的完全不知道該怎麼學習
天之火
@nnnnoooo007
說
Mon, Jan 21, 2019 6:25 AM
sawanacat: 先假設老師教的方向符合學生 學生也有認真學習

其實有不少特殊生已經做到第一時間不讓人查覺脫離常軌
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Mon, Jan 21, 2019 6:27 AM
其實能力強的人，發展出足以cover社會化的表人格後，表人格掩飾裏人格也沒什麼問題
類似在學校功課成績一流，那私下畫什麼同人本也沒人會管你這樣
天之火
@nnnnoooo007
說
Mon, Jan 21, 2019 6:28 AM
sawanacat: 如果是特殊教育的話定義蠻明確，就是他的生活是否覺得因此受到困擾 阻礙
天之火
@nnnnoooo007
說
Mon, Jan 21, 2019 6:29 AM
sawanacat: 有了困擾及阻礙 才有被判斷或診斷成特殊族群的機會(我記得是這樣
フラン❤️️
@flandrekawaii
說
Mon, Jan 21, 2019 6:29 AM
其實也不用去定義正不正常﹑常不常態
這世界本來就不是二進位的非零即一，就是這麼複雜才有趣阿
所以正不成常﹑常不常態這種二分法其實沒什麼意思

大家身邊也一定有見過一開口就破功但外在行為一般的人
也有行為舉止沒有什麼邏輯但卻可以言之有物的人
天之火
@nnnnoooo007
說
Mon, Jan 21, 2019 6:30 AM
也和個性有關，也有一些個性很好的人，行為雖會脫軌但朋友接受度也較高，人際仍然是沒什麼問題
天之火
@nnnnoooo007
說
Mon, Jan 21, 2019 6:32 AM
萬籟 : 學習露出胸部道歉
天之火
@nnnnoooo007
說
Mon, Jan 21, 2019 6:36 AM
萬籟 : 要學習要能先歸納出一套邏輯 否則真的只是死背
紙袋🌈
@xu3u6su6
Mon, Jan 21, 2019 6:37 AM
萬籟 : Z尼✺復健中(準備) :
說書▶邊緣不是病，連柯文哲都有的亞斯特質《我與世界格格不入：成人的亞斯覺醒》作者： 陳豐偉｜NeKo嗚喵
也許兩位會對這部的內容有共鳴ＸＤ
天之火
@nnnnoooo007
說
Mon, Jan 21, 2019 6:41 AM
フラン❤️️ : 隨著教育普及 人們對於每個人本來就是獨特的這件事是有越來越能理解
不僅是接受別人的特別，也接受自己的特別
萬籟
@vanlight
Mon, Jan 21, 2019 6:43 AM
但對於陌生人或者文字上的溝通 並沒辦法如面對面的包容
天之火
@nnnnoooo007
說
Mon, Jan 21, 2019 6:47 AM
萬籟 : 互相囉，不能一昧叫特殊族群學習常軌行為，也不能單方面期待大眾必須認知自己

學校如果有特殊生，特教老師也是多管齊下的
教育特殊生，也教育存在著特殊生的該班學生，用的不是同情而是同理
天之火
@nnnnoooo007
說
Mon, Jan 21, 2019 6:50 AM
哦哦回神過來屁了一大串，等等阿狸回來又要說我亂講都講的不精確了(艸
天之火
@nnnnoooo007
說
Mon, Jan 21, 2019 6:51 AM
總之我在看 東京喰種 的時候一直想起這群努力學習常軌行為的特殊生
天之火
@nnnnoooo007
說
Mon, Jan 21, 2019 6:58 AM
至於柯p的話，不是因為他是亞斯，而是因為他的個性+智商+亞斯+社會需求而造就了他

亞斯只是一種行為類別， 不是超能力xd
天之火
@nnnnoooo007
說
Mon, Jan 21, 2019 7:00 AM
sawanacat: 我不記的他怎麼講的 但是有與沒有也常常很尷尬 那很像是59分和61分便決定了及格與否
天之火
@nnnnoooo007
說
Mon, Jan 21, 2019 7:02 AM
sawanacat: 我叫阿狸畫特殊生四格他不畫
天之火
@nnnnoooo007
說
Mon, Jan 21, 2019 7:50 AM
一隻多利魚 : 個性好的話造成生活與人際困擾的機會也少，這樣的話比較貼切的說法是沒機會或沒必要做鑑定，所以同樣的值如果個性差一點，可能就會因為各種困擾而去檢查或做鑑定了

但因為你自己好像可以觀察與模仿，其實這已經是個蠻難得的能力了xd
古蘭天香的小貓咪ω●ฅア
@falldrpsych
Mon, Jan 21, 2019 8:13 AM
曾經有個老師看著身障生語重心長的告訴我們:「每個人都是有缺陷的，只是不會每個人都表現很明顯。」
天之火
@nnnnoooo007
說
Mon, Jan 21, 2019 8:28 AM
古蘭天香的小貓咪ω●ฅア : 說的很好 不過我會選擇說每個人都是有特色的，只是不會每個特色都能適得其所
透視好難哦_大娘
@skycolor4026
Mon, Jan 21, 2019 8:39 AM
這邊也是特教老師，我也不太用「正常」兩字，有一次家長正常班正常班的講，我跟他說我不喜歡叫人家正常班，這樣顯得我們特教班很不正常呢，我都講一般班級或普通班。
天之火
@nnnnoooo007
說
Mon, Jan 21, 2019 8:44 AM
透視好難哦_大娘 : 這幾年覺得一般世事也是，了解越多面向就會越去掉對與錯的分法
透視好難哦_大娘
@skycolor4026
Mon, Jan 21, 2019 8:46 AM
天之火 : 因為假如是我處在同樣的環境面對同樣的困難，我能做到的不見得比別人多，說不定做錯得更多。
天之火
@nnnnoooo007
說
Mon, Jan 21, 2019 8:48 AM
透視好難哦_大娘 : +1
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
說
Mon, Jan 21, 2019 8:48 AM
我跟我小孩也是這樣子，說真的常常感到很挫折，尤其是當別人對我說「這很簡單，你能做到」的時候
天之火
@nnnnoooo007
說
Mon, Jan 21, 2019 9:00 AM
夏貓。想在房間烤秋刀魚 : 如果身邊不是有個特教老師，我也無法理解某一些對我來說如呼吸般簡單的事有些人完成不了，回想過來對我來說理解這些事最關鍵的第一步是先認知這些障礙多半不是意願層面的問題

所以我在跟別人分享這類的事情時都會先從這方面下手xd
狸子/waterlessy
@waterlessy
說
Mon, Jan 21, 2019 1:05 PM
天之火 : 梗都告訴你了　你可以自己畫啊
一隻多利魚
@YvetteCheng
說
Mon, Jan 21, 2019 4:32 PM
天之火 : （話說我原本好像想按回覆，結果腦抽按到刪除...）
其實一直到大學二年級都有嚴重的人際困擾呢...大二之後才慢慢調整過來 orz
比較糟糕的是，因為我對於讀懂情緒和同理有困難，所以我經常無法在對方產生不悅或不適時停手，看起來就超級白目 orz 成年之後也針對這個找過心理師啦，心理師說就有模仿得好就沒問題。但對我來說更困擾的是我自己在面對別人的情感、情緒判讀時我的腦袋裡是完全空白的，我讀不出那些表情的意思也沒有感覺，所以只要出現腳本以外的反應或情緒，我就是整個當掉 QQ 努力搜集了很多腳本，但還是常常被說不自然
天之火
@nnnnoooo007
說
Tue, Jan 22, 2019 4:40 AM
一隻多利魚 : 有沒有可能先和對方預告你有這樣的困難 請他在萬一覺得超過時可以不猶豫的踩你煞車呢? 畢竟人之間的互動是一來一往的
一隻多利魚
@YvetteCheng
說
Tue, Jan 22, 2019 8:02 PM
天之火 : 預告過，基本上就兩種反應1.啊哈哈你開玩笑 2.不要拿這個當藉口 囧>
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