簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Jan 21, 2019 2:17 AM
Mon, Jan 21, 2019 2:34 AM
193
120
看到網友轉這個知乎，是拐賣女子生下的小孩寫的東西。

這小孩稍微介紹完她的所在位置，民情之後就寫：

关于我母亲
我的母亲在94年年底被拐卖至闽南，在我十七岁高三、我弟弟四岁的时候逃离了这里......

知乎 - 有问题上知乎

仔細想想，鬼故事啊！被拐賣到偏遠地區的女性會生小孩肯定是性侵來的啊......關小黑屋，暴打，性侵。在這樣的精神狀態下生孩子，奶孩子，帶孩子？這樣出來的小孩子百分之兩萬不可能身心靈健康啊！
社會議題
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Jan 21, 2019 2:19 AM
在这个通过罪恶和暴力组成所谓的“家”里，最初是没有任何感情可言的。生活上，受害者必须服从那个担任她丈夫角色的男人。打骂是常有的事，当然有邻里乡亲会为了和气站出来“劝架”，说些“夫妻俩，一个家的，要为了孩子好好过日子”之类的话。家，夫妻，孩子，在他们看来，就是这么个组成。从这个角度看，这些人是没有任何羞耻之心的。不论是在道德上、法律上，还是良心上他们都不会觉得自己有错。
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Jan 21, 2019 2:19 AM
他们认为，人不是我拐卖的，我是我出钱买的。反正政府抓人也是抓人贩子，所以我是无罪的。我不买，也有人会买。这个可笑又可怕的逻辑，就如同一个人好好走在路上，抢匪去把他抢了，又说：他带着钱走在路上，我不抢也会有人去抢啊。成了家，有了孩子，就应该为了这个“家”付出，任劳任怨，做牛做马，绝不应该有其他任何想法。“一切都是为了孩子好！”“孩子”真是个非常有效的筹码，利用女人天生的母性，利用她们对自己的孩子不舍得割舍的心理，从心里上把她们牢牢囚禁在山里。
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Jan 21, 2019 2:20 AM
很多年后，有受害者实在受不了了，下决心要逃离这座监狱一样的大山。社会的进步，环境的改变，终于可以成功逃出去了。万幸的是，在当今信息畅通的时代，他们没办法像以前一样再把人绑回来。只能在背后装成受害者，骂你抛夫弃子，骂你不负责任，骂你没有良心。世世代代都要骂你，谁让你不安心做奴隶，不老实当生育工具。我见过的最讽刺的事莫过于此！最丑恶的人莫过于此！最狠毒的心莫过于此！
鴉．そらやん好可愛！
@crowsfeast
說
Mon, Jan 21, 2019 2:26 AM
一個一個看下來，只覺得渾身發冷啊。
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Jan 21, 2019 2:28 AM
====
底下有網友寫：
Aneiei2
楼主三观很正，赞一个，不过，日子还要过的，毕竟一家人，和父亲关系能缓缓就缓缓

馬上被噴，然後又是各種噴回去

泡芙回复Aneiei1
父亲？呵呵，别逗了，说到底那人就是一个强奸犯，你让楼主和一个强奸犯缓和关系？

乐小爷他娘回复Aneiei1
毕竟一家人，呵呵，这话和那些村民有什么区别
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Jan 21, 2019 2:28 AM
不要告诉别人我是仙女回复Aneiei1
来都来了
人都死了
他还是个孩子
毕竟一家人
呸！
某希♪
@Kihaori
說
Mon, Jan 21, 2019 2:29 AM
知乎上很多這種鬼故事，看了真的會覺得平行世界。樓主有提到一部電影叫盲山就是講拐賣的故事，有兩種結局的版本，有興趣可以找來看看。
Ybot
@sohotsosour
Mon, Jan 21, 2019 2:29 AM
抱歉路過還是說一下覺得用強 X 稱呼不太好 ......
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Jan 21, 2019 2:30 AM
tang042942: 建議怎麼改？
Ybot
@sohotsosour
Mon, Jan 21, 2019 2:31 AM
我是說，可以直接打出強暴，性侵都可以。刻意打碼反而有把這件事獵奇化的疑慮。
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Jan 21, 2019 2:34 AM
tang042942: 好的 我修改一下 (因為剛剛腦子裡面第一個詞就是強姦，總覺得打出這個詞的當下不太舒服......)
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Jan 21, 2019 2:36 AM
某希♪ : 我知道盲山...但是我覺得更可怕的是<<嫁給大山的女人>>
某希♪
@Kihaori
說
Mon, Jan 21, 2019 2:37 AM
簡單易懂的逸董 : 嫁給大山這個已經超越鬼故事了，之前光聽大綱就渾身不舒服，覺得精神受到了強暴……
Ybot
@sohotsosour
Mon, Jan 21, 2019 2:38 AM
簡單易懂的逸董 : 之前是有提倡說把強姦改成強暴，因為姦更著重在違反保守價值的善良風俗，婦運就是為了要把傳統道德帶來的有色眼鏡拔掉，強調性侵的暴力成分和違背人權，所以我覺得強 X 不太適合是因為想避免色情材料化（類似十八禁打碼）的嫌疑醬。
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Mon, Jan 21, 2019 2:39 AM
光是姦字三個女，我就就微妙的......微妙的.....不舒服
Ybot
@sohotsosour
Mon, Jan 21, 2019 2:39 AM
簡單易懂的逸董 : 沒錯
greedystar1 小狼
@sapphire5460
Mon, Jan 21, 2019 2:40 AM
抱歉 男生不懂 已刪文
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Mon, Jan 21, 2019 2:42 AM
greedystar1 小狼 : 沒事沒事，有男性加入討論挺好的。真的。
greedystar1 小狼
@sapphire5460
Mon, Jan 21, 2019 2:43 AM
如果就意思來說 應該是性侵會比較精確(思考中
greedystar1 小狼
@sapphire5460
Mon, Jan 21, 2019 2:45 AM
aleonayagami: 我覺得沒啥好討論的阿
就 性侵犯以及維護性侵犯的集團阿
然後出了一個腦子正常的孩子被指責
我只能無言以對阿
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Mon, Jan 21, 2019 2:46 AM
aleonayagami: greedystar1 小狼 : 拍謝，因為一直提倡自由交火，所以火氣似乎一直很盛
greedystar1 小狼
@sapphire5460
Mon, Jan 21, 2019 2:49 AM
簡單易懂的逸董 : OK的 也算追一段時間了 這邊很熱鬧(???
aleonayagami: 說真的 到了21世紀還有人在買奴隸我也是醉了
然後反思台灣的越南新娘......
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Mon, Jan 21, 2019 2:53 AM
真實故事裡面的那個女兒兒子光想就是個超級悲劇鬼故事......

女兒從小旁觀母親對父親的深深恨意。 然後父親與村人的作為完全構築了她對父系宗族的恨，不信任，甚至會擴大到不信任所有男性。

弟弟就是個從小沒娘然後爸爸在外打工不回家，隔代教養的爺爺奶奶只怕還要一直說做娘的壞話。

手足之間只怕也會有立場不同的強烈衝突。

這不是鬼故事是什麼......
歐卡卡
@okaHHH
Mon, Jan 21, 2019 2:55 AM
她是女生還能再村裡能活到17歲也是一個奇蹟？快逃啊 整個村子都太變態了
i 說書(程序員海螺)
@hasi429
Mon, Jan 21, 2019 2:55 AM
我挺好奇這種鬼故事，在出了中國的國度後，還有幾個國家有這樣的鬼故事？
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Mon, Jan 21, 2019 2:56 AM
i 說書(程序員海螺) : 鬼故事大國不還有一個印度
胃痛人生╬雪玄伊
@uidl1265
Mon, Jan 21, 2019 3:01 AM
中東幾個國家應該也不少
霜雨。
@shalina04
說
Mon, Jan 21, 2019 3:09 AM
那個女孩能以帶媽媽回來的理由, 出去時直接逃走嗎.......覺得很胃痛
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Mon, Jan 21, 2019 3:09 AM
宗教至上，性別歧視，私刑鼎盛......幾樣加一加，馬上就成鬼故事。

來看一個巴基斯坦的事件......
8年前喝错水被判死刑，今天她被无罪释放，却成了另一场狂风骤雨的开始!
胃痛人生╬雪玄伊
@uidl1265
Mon, Jan 21, 2019 3:11 AM
其實我覺得日本韓國的鬼故事也沒少到哪裡⋯⋯，可能算沒有鬼故事的地區比較快
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Mon, Jan 21, 2019 3:12 AM
這是宗教至上+私刑鼎盛的結果......突然覺得自己例子沒想好，少一味性別歧視。
greedystar1 小狼
@sapphire5460
Mon, Jan 21, 2019 3:14 AM
忽然覺得 台灣的身分證是德政
沒有身分證 沒有護照就是有問題的人
其他國家好像都有幽靈人口的問題
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Jan 21, 2019 3:16 AM
胃痛人生╬雪玄伊 : 我覺得日韓鬼故事會輸給印度，巴基斯坦跟一些中東國家......因為私刑問題跟宗教至上的氛圍沒有這麼重。

放在對岸宗教至上可能就是改成宗族至上大雞雞神教
胃痛人生╬雪玄伊
@uidl1265
Mon, Jan 21, 2019 3:17 AM
沒有最恐怖只有更恐怖的意思嗎⋯⋯
還好我生在台灣⋯⋯
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Jan 21, 2019 3:23 AM
一個禁忌讓印度癱瘓？突破「神廟禁女令」，南印信徒大暴動 | 轉角國際 udn Global
記得上次看到新聞 已經是突破禁令的人受到死亡威脅了 不過新聞可能要再找一下
愛米羅
@mauveamylord
Mon, Jan 21, 2019 3:28 AM
這根本的問題就在於區域的時差太大了...
幾百年前地方惡勢力動私刑根本再正常不過，看看那個精美的史上最大私刑歐洲獵巫。
但外面的世界都進化到至少「表面」「基礎」上有法治了，卻還有人活在十五世紀。
茶米
@gpltw
說
Mon, Jan 21, 2019 3:28 AM
應該是台灣人口普查還算確實
中國大陸也是有身分證明，但是人口普查不確實，黑戶超級多
茶米
@gpltw
說
Mon, Jan 21, 2019 3:29 AM
不過有個說法，身份證其實是國家機器侵犯人權
愛米羅
@mauveamylord
Mon, Jan 21, 2019 3:32 AM
茶米 : 但另一方面又有 俄媒 說大陸的十億人口戶口是嚴重誇大的結果（俄國一向親中所以我覺得有可信度），我倒是很好奇黑戶跟誇大的量沖起來比例如何。XD
厭世枯拉逋ㄟYuYeh
@YuYeh
說
Mon, Jan 21, 2019 3:33 AM
茶米 : 這個我有聽過，但我一直很疑惑這個說法到底是建構在怎樣的基礎上o_o?
以我的理解，身分證跟護照是差不多的東西，只是一個是國內用一個是國外，既然護照可行為何身分證確是侵犯人權~?
愛米羅
@mauveamylord
Mon, Jan 21, 2019 3:35 AM
厭世枯拉逋ㄟYuYeh : 這算是比較哲學範圍的討論了，不論任何範疇的管理，本來就是以對個體自由做出一定程度限制，來達成對群體有利的一些目標。
茶米
@gpltw
說
Mon, Jan 21, 2019 3:35 AM
厭世枯拉逋ㄟYuYeh :
這說起來有點落落長，其實我也不太能理解
我的認知要科學化管理，人口普查跟身份政是必要的
greedystar1 小狼
@sapphire5460
Mon, Jan 21, 2019 3:36 AM
厭世枯拉逋ㄟYuYeh : 侵犯人權的部分應該是國家單位可以隨時隨地調閱你的基本資料
你在國家面前形同全身光溜溜
茶米
@gpltw
說
Mon, Jan 21, 2019 3:37 AM
愛米羅 :
很謎啊
我會對黑戶印象深刻是因為光去上海隨便走一走，都會遇到
胃痛人生╬雪玄伊
@uidl1265
Mon, Jan 21, 2019 3:37 AM
厭世枯拉逋ㄟYuYeh : 公視有播正義思辨，有空可以看看，這個正反兩面思考還蠻多的
同步率🏀🎤👁
@Legolasgreen
說
Mon, Jan 21, 2019 3:38 AM
印象中美國有護照
但沒有身分證
頂多有社福號碼
愛米羅
@mauveamylord
Mon, Jan 21, 2019 3:39 AM
比如說兩次大戰前的歐洲，身份文件都還是很陽春的紙本，雖說戶政單位都會有留存出生/死亡的備份（結婚證件備份早期多半存在教堂），但只要本人漂到其他國家去，甚至其他城市，沒有什麼嚴重大事的話（如大筆遺產需要確認繼承資格），一般也不會特別查核文件真偽。

諷刺的是，經過兩次大戰洗禮之後，歐洲人才在納粹的摧殘下發現確實管控身份證件有多好用...一堆藝術家們轉職成證件偽造專家。XD
灰幻：
@grayfantasy0529
Mon, Jan 21, 2019 3:39 AM
美國可以使用駕照確認身分，考不過駕照的人（喂）可以去監理站申請證件。
愛米羅
@mauveamylord
Mon, Jan 21, 2019 3:42 AM
同步率🏀🎤👁 : 美國因為是「合眾國」體系，基本上大部分真正的行政工作都在州政府面，包括立法，所以美國國民並沒有所謂的美國身份證，而是要有州的身份證，一般會叫 （州名）ID 這樣，而且申請的門檻跟居住時間比較有關，跟國籍倒不是那麼相關。而社福號碼也不是國民專屬的，我就有社福號碼，以前唸書的時候申請的。
i 說書(程序員海螺)
@hasi429
Mon, Jan 21, 2019 3:43 AM
抽卡抽到中、南亞那些國家然後還是女的，真的很悲催
i 說書(程序員海螺)
@hasi429
Mon, Jan 21, 2019 3:44 AM
女性到底是犯了什麼冤，要被這樣對待？
愛米羅
@mauveamylord
Mon, Jan 21, 2019 3:45 AM
在美國公民身份跟身份證件是脫勾的兩套邏輯，公民身份是定義你在美國能享有的權益有哪些，而身份證件是供各種行政和檢查用的工具，比如說有些銀行會說你要有社福號碼才能夠申請信用卡，沒有社福號碼的留學生，只能申請直接從帳戶扣款的簽帳卡。而有了該州的 ID 之後，也能享有該州的一些州民福利，如以當地人的學費念大學（為外地學費的1/3左右）。
愛米羅
@mauveamylord
Mon, Jan 21, 2019 3:47 AM
aleonayagami: 社保證跟身份證基礎邏輯類似，但用法是大大的不同。台灣的身份證號你辦什麼東西都可以給，保險、信用卡、戶政文件等等。美國社福號因為可以被拿來盜用的程度太大了，所以一般是保密的，很少的情況才會給出來。我的社保證辦完以後拿來開戶，就再也沒用過。
同步率🏀🎤👁
@Legolasgreen
說
Mon, Jan 21, 2019 3:49 AM
愛米羅 : 了解~謝謝說明
原來還有州ID這個東西
愛米羅
@mauveamylord
Mon, Jan 21, 2019 3:49 AM
拍謝，認真起來才發現歪樓了，不過小逸家歪樓好像很正常就是了...XD
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Jan 21, 2019 3:51 AM
愛米羅 : 請繼續請繼續(歪樓隨意)
愛米羅
@mauveamylord
Mon, Jan 21, 2019 3:51 AM
灰幻： : 對，其實美國跟台灣身份證最接近的證件叫駕照，因為沒駕照簡直是無法想像的事情。XD
i 說書(程序員海螺)
@hasi429
Mon, Jan 21, 2019 4:01 AM
這就太極端了 XD 除了一些例外，男人活著也沒多輕鬆
★★ 25
@niko208
Mon, Jan 21, 2019 4:02 AM
日本有戶籍制度但是也沒有身分證XD
愛米羅
@mauveamylord
Mon, Jan 21, 2019 4:03 AM
簡單易懂的逸董 : 哈哈好，那再來補充一下美國社福號的相關資訊。社福號是羅斯福時期開始使用的，最早的用途是用來做領退休金的身分認證，後來也用在各種津貼上，所以一般不給出來，是因為你可以用社福號盜領本人的錢的。社福號長度是長到你本人可能都背不太起來那種，在紙本時期其實有一定程度的保障，但現在資訊時期長度根本沒啥屁用，駭客一偷就是成千上萬筆資料的在偷，有媒體推測已經有過半的社福號落在駭客手裡。
愛米羅
@mauveamylord
Mon, Jan 21, 2019 4:08 AM
我有看過一篇外媒的說法是，社福號的邏輯有點像是沒有密碼的使用者代號，用一個代號就可以登入網站，但網站裡放的都是一些很機密的個人資訊，許多還跟錢有關係，這樣一點都不安全。但因為社福號發展出來的時期還沒有電腦跟密碼的概念，所以嚴格說應該是社福號已經跟不上資訊時代的邏輯了。比起身份證來說，台灣的自然人憑證更像社福號，但因為是近年才發展的系統，有使用者名稱（實體卡或證號）和密碼（雖然預設是生日也弱弱的但至少可以改）的機制，比較健全。當然自然人開放的權限不多也是一個他沒事的主因，偷別人的自然人是要幫他繳稅嗎。XD
+ZERI+
@ZERI
Mon, Jan 21, 2019 6:03 AM
可怕的文章，看到最後都鼻酸了，弟弟好可憐...才4歲媽媽就離開，原po至少享受過有母愛的童年，弟弟在這種環境下一定被偏執狂爸爸洗腦長大很可能就變成綁架犯的一份子啊....
事務所角落雜物放置中
@Rwen_43
Mon, Jan 21, 2019 6:08 AM
@tuanuu - #社會議題在別人家討論了一會，最後就拉回來自己說一下。人口總數高跟低的講法都有。也有...
手動搬運一下之前的討論串
事務所角落雜物放置中
@Rwen_43
Mon, Jan 21, 2019 6:08 AM
這種情況下有多少「母愛」也很難說呢‧‧‧‧‧‧
+ZERI+
@ZERI
Mon, Jan 21, 2019 6:14 AM
ahaha_1109: 也是啊...這種環境...不過原po的三觀還算挺正常的，覺得這種環境簡直是厭女大軍養成大本營啊！
greedystar1 小狼
@sapphire5460
Mon, Jan 21, 2019 6:22 AM
只有我慶幸原PO應該不是女的嗎?
不然這女孩或許又會是下一個悲劇了
魔法の薑絲
@ivy_
Mon, Jan 21, 2019 6:39 AM
greedystar1 小狼 : 他好像就是女的?
greedystar1 小狼
@sapphire5460
Mon, Jan 21, 2019 7:36 AM
魔法の薑絲 : 我猜測那個發文的是男生
證據1 那位小孩可以出外讀書 如果是女生應該會用來跟村人通婚
證據2 年紀差距過大的弟弟 如果是女生不能傳宗接代 不可能會放著不生下一胎
廢萌瑜
@sunny870330
Mon, Jan 21, 2019 8:55 AM
我看行文感覺也是男生
只能說還好樓主價值觀沒出什麼大問題，真是堅強的孩子
eratolin
@eratolin
說
Mon, Jan 21, 2019 9:34 AM
那我來補另外一個可能會讓大家掉下巴的國家好了。
是的，就是瑞典，網路極其發達並且熱愛統計數據的瑞典人，他們也有身份證字號(personal number)。
而且該字號的產生方式極其簡單粗暴：你的生日+三碼序號+一碼檢查碼。就這樣。
像我的身份字號就是19890214-0520。前面那一串是出生年月日後面052表示我是那年那天第52個出生(或申請)的，最後那個0是驗證碼。
所以你只要知道一個人的生日後要猜他的身份字號就超簡單的。
而且這個身份字號超級重要，舉凡你要入學、醫療、工作、報稅等等等等都離不開它。
所以很多給移民的教戰手冊都會說，來瑞典的第一件事：盡快去申請你的身份證字號，沒有它你什麼都做不了(只能當一個死觀光客)。
eratolin
@eratolin
說
Mon, Jan 21, 2019 9:35 AM
然後呢，這～麼重要的身份證字號，在瑞典是。不。屬。於。個人隱私範圍的 =_______=
也就是說，家裡大門信箱收到的垃圾廣告信件可能就很直接明瞭的把你的姓名和身份字號並列印刷然後問你要不要訂雜誌。
所有經手過這些郵件印刷物的人都可以知道你叫XXX，你的身份字號是OOO....
我問過身邊的瑞典人，這樣不是很容易被盜身份嗎？
他們說對啊，這是最近幾年新興的一種犯罪方式，很難杜絕。
我，身為一個從小就被告知不可以隨便把身份證字號告訴別人+身份證或戶口名簿給影本也一定要加註用途的台灣人，我只能呵呵瑞典人真是太單純太天真居然到最近這幾年才想到這個問題
廢萌瑜
@sunny870330
Mon, Jan 21, 2019 9:46 AM
哇新興犯罪方式，以前是多純樸
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Jan 21, 2019 10:02 AM
eratolin : 好奇移民限制+以前到底多純樸！！！
愛米羅
@mauveamylord
Mon, Jan 21, 2019 10:07 AM
天啊這個系統超粗暴的，美國輸了欸，
eratolin
@eratolin
說
Mon, Jan 21, 2019 11:39 AM
美國，在天真的程度上你並不孤獨，真的！
再來一個掉下巴的瑞典創意：
現在線上消費什麼的最重要的就是身份辨識啦，簡單來說就是商家要怎麼知道你是持卡人本人。
以前就是靠什麼卡片背面三碼等等的，純樸的瑞典人就想到了另一個方法.....
在瑞典，你可以向你的銀行申請一個叫做BANK ID的東西，就想像成像是台灣的自然人憑證好了，只不過是由銀行發行，不是政府。
這個東西你可以裝在手機上或是裝在你的電腦上，每次你要線上購物消費賭博或是任何需要辨識身份的時候，你只要打開這個BANK ID程式登入就好，密碼是你自己設定的一長串數字(只能是數字)。
eratolin
@eratolin
說
Mon, Jan 21, 2019 11:39 AM
這個系統的天真之處在於，你登入這個BANK ID(=告訴店方商家我是本人喔)的時候你不知道是誰在要求驗證......
比較正常的例子是，我跟亞馬遜買東西，結帳線上刷卡付費的時候亞馬遜會傳訊息給這個BANK ID的聯合組織"敲門"，然後你只要在一定的時間內打開你的手機或電腦登入你的BANK ID，就會回傳「OK，我確認我是王某某，現在敲門的那位我認可他的請款」，然後對方商家就可以確認你的身份並且完成請款程序。
eratolin
@eratolin
說
Mon, Jan 21, 2019 11:40 AM
那比較不純樸的犯罪人才就想到啦：如果我假冒我是個瑞典人某某某去網路上刷一票大的，填了你的信用卡資料，然後打個詐騙電話給某某某本人說「唉呀你中獎啦不過為了確認你是本人請你現在就登入你的BANK ID拜託啦」
而這個某某某真的照做了，想說反正只是驗證一下身分又不會死人...... 登登！這等於你自己親手認證對方是你自己本人，之後接到信用卡帳單哭著也要還完。
線上轉帳也是，常常有老人家接到電話就傻傻的照做了，遠端確認身份三秒鐘銀行帳戶就空了空了空了.....

真的。超。天。真。

連我這麼個三觀正的大好青年都可以一瞬間冒出無數個順利詐欺瑞典人的方式，這個國家可以順利到現在也是一種運氣了吧(沈重)
eratolin
@eratolin
說
Mon, Jan 21, 2019 11:41 AM
如果不是瑞典語實在是太小眾，什麼中國南寧還是非洲詐欺根本不可能放過瑞典這頭肥羊的啊。
真的完全就是肥羊，超天真特無辜特大號白蓮花臉的那種。
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