RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
吃
Sat, Jan 19, 2019 3:42 PM
11
2
Zhongjing Liu | 劉仲敬 on Twitter
//
中華人民共和國和中華民國是什麼關係？
假如是繼承人，兒子可以收回父親在自己出生以前賣給別人的房子嗎？法官和買主會同意嗎？
如果是謀殺者，殺人犯可以收回死人在生前賣給別人的房子嗎？法官和買主同意嗎？
如果是征服未能成功，路邊流浪漢可以收回實際佔有人賣給別人的房子嗎？法官和買主同意嗎？//
法理台獨
劉仲敬
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Jan 19, 2019 3:43 PM
//如果你買賣房子，合同需要徵得精子、殺父之仇或破門失敗者承認嗎？
識相一點，還是準備打仗好。戰爭是你實現目的的唯一可能方式。繞來繞去，只會成本越來越高而效果相同。//
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Jan 19, 2019 3:45 PM
Zhongjing Liu | 劉仲敬 on Twitter
//法理上是極其簡單的，
停戰安排和終戰條約不是一回事。
軍方就可以安排佔領區，然而佔領區並不等於戰勝國外交家談判產生的邊界。
德國在1918年投降，停戰協定安排法國佔領萊茵，捷克佔領中歐，英國佔領敘利亞，只需要總司令福煦命令根據軍事上的方便，調動距離最近的協約國軍隊。1919年凡爾賽諸條約簽訂後萊茵交還德國，敘利亞由英國交給法國，中歐佔領區分區投票決定歸屬，才是正式的和平安排。//
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Jan 19, 2019 3:48 PM
//1945年的密蘇里停戰，只是1918年的貢比涅停戰同樣的軍事安排，盟軍總司令部就可以下令，僅僅根據戰區劃分。然後當然是戰勝國內部討價還價擬訂和約，戰敗國只需要簽字。
舊金山和約的問題在於，只是半個凡爾賽和約，因為蘇聯那一半拒絕參加和會，因此柏林問題、德國問題就只能拖到1990年，蘇聯在解體前夜回心轉意，才簽署和平協議，解除盟軍對柏林的管制。中華人民共和國在1945年不存在，所以連參加和退出和會的資格都沒有。//
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Jan 19, 2019 3:49 PM
//占領軍利用佔領優勢，企圖將佔領區變成領土，前例是很多的，1918年以前的規矩一直是大國決定，如果占領軍所屬的小國不服從，就強制驅逐。
1918年開始的規矩是國際聯盟監督的住民投票，支持誰就歸誰，例如1945年南斯拉夫佔領的的里雅斯特，投票回歸意大利，法國佔領的薩爾，投票回歸德國。
住民不包括政治移民，如果某一方拒絕撤出政治移民，而列強不願意強制執行，投票就會無限期拖延，例如塞浦路斯和西撒哈拉就是。
台灣住民肯定是指1945年的日本臣民，因為1917年以後從俄羅斯逃到波蘭和德國的難民都沒有獲准參加1919年的分區投票。他們只是得到了南森護照，也就是說國聯算他們的祖國，負責保護他們的權利，國聯成員國不得驅逐和迫害他們。//
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Jan 19, 2019 3:52 PM
Re: [新聞] 為何要統？白狼：日本統一後就變強國
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Jan 19, 2019 3:53 PM
Sat, Jan 19, 2019 3:54 PM
Zhongjing Liu | 劉仲敬 on Twitter
//
從法理上講，台灣佔領區住民適用於西柏林、西里西亞、薩爾、和的里雅斯特的先例。
這些地區都是一戰戰敗國德國和二戰戰敗國意大利戰前的領土，由希望吞併這些領土的戰勝國法國、波蘭和南斯拉夫負責佔領，經過住民投票以後，回歸原祖國。
蔣介石帶來的人根據南森護照的先例，應該由聯合國發給護照，有權定居在聯合國各成員國，但沒有公民權，將來是否歸化為東道國公民，或後裔歸化為東道國公民，由東道國決定，是否回歸逃亡前的祖國，由祖國的繼承國決定。
東歐各小國普遍推翻了共產主義的政治和財產安排，將原有公民權和財產歸還流亡者。葉利欽的俄羅斯由於繼承了蘇聯國家機器，拒絕召回流亡者後裔。這是俄羅斯去共產主義不徹底，需要進一步解體的證據。//
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Jan 19, 2019 3:54 PM
//國際法是習慣法，先例具備國際法效力，所以
窩老人家不明白，台灣愛國者為什麼至今還沒有通過住民投票回歸日本的正式活動。
這裡的先例是極強的，也就是說今天世界上的所有國家都是依據這個原則劃分邊界的，而且歷史上根本沒有與此相反的先例。//
阿修★傑克曼
@Qknight
說
Sat, Jan 19, 2019 3:54 PM
阿修★傑克曼
@Qknight
說
Sat, Jan 19, 2019 3:55 PM
Re: [請益] 大家覺得 現在還適合去中國發展嗎? - Tech_Job板 - Disp BBS
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Jan 19, 2019 3:55 PM
//最後但並非最不重要的兩點。
權利必須經過利益相關者的聲索，沈默的權利等於沒有權利。
停戰協定與和平條約都是上一次戰爭的結果，可以通過下一次戰爭推翻。
//
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Jan 19, 2019 3:57 PM
阿修★傑克曼
: 阿姨之前說過，川普之前逼美國企業放棄中國市場，其實是在救他們ww
若是近期才回來，難保不被當間諜...
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Jan 19, 2019 4:02 PM
Zhongjing Liu | 劉仲敬 on Twitter
//Q：
請問阿姨：台灣現在應該向哪個國際組織聲索權利？聯合國已經被中國把持了。
A：
自己舉行公投，向日本議會請願，不考慮結果，只為不斷形成和刷新先例，最後在日本議會形成類似北方四島居民協會、德國被割讓土地居民協會、蘇台德被驅逐居民協會的議員團，刺激中國外圍宣傳員的積極性。
只要中國宣傳啟動，十拿九穩能保障大多數從未聽說有關問題也不在乎結果的全世界吃瓜群眾討厭中國。
//
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Jan 19, 2019 4:05 PM
阿姨認為台灣應該跟日本統一的想法，我個人是存疑...?
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Jan 19, 2019 4:06 PM
Sat, Jan 19, 2019 4:06 PM
當然，底限我們都清楚，是「非得要統一」時，我們自然選日本；但目前看來不是？
感人王子
@scread11
說
Sat, Jan 19, 2019 4:09 PM
日統論不是從這開始的嗎
Zhongjing Liu | 劉仲敬 on Twitter
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Jan 19, 2019 4:10 PM
感人王子
: 不是XD
我記得更早之前就有發表了，我當時就是抱持存疑的立場。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Jan 19, 2019 4:12 PM
Zhongjing Liu | 劉仲敬 on Twitter
//歐洲冷戰必須通過蘇聯解體，兩德統一才能結束⋯⋯
遠東冷戰諸夏復國，日本統一才能結束⋯⋯//
阿，找到一個印象中的。
感人王子
@scread11
說
Sat, Jan 19, 2019 4:12 PM
反正照姨學的理論，被正向殖民後鄙視鍊都會比現在上一階，能壞到哪去
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Jan 19, 2019 4:14 PM
感人王子
: 會損及一些自身累積起來的事物。
自己生長起來的默契總是比外人輸入的順手些？雖然後者方便又快速。
感人王子
@scread11
說
Sat, Jan 19, 2019 4:15 PM
RuS@人不是為安逸而生
: 始終是正向殖民，之所以是正向就是因為正負總算之後還是正。損失更大就是逆殖民了。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Jan 19, 2019 4:18 PM
感人王子
: 我以為正向是指位階的高低關係？
正負收益損失結算什麼的，還是要看實際狀況才是？
感人王子
@scread11
說
Sat, Jan 19, 2019 4:19 PM
RuS@人不是為安逸而生
: 姨學理論來說鄙視鍊是絕對的，高階殖民低階一定是低階受益高階出血
感人王子
@scread11
說
Sat, Jan 19, 2019 4:20 PM
當然姨學只是個模型，模型不能直接頂替現實，這點倒是
感人王子
@scread11
說
Sat, Jan 19, 2019 4:21 PM
所以我只是說這主張既然是符合他的理論的，他怎麼會自己去打破呢
穀粒🌈7/26去投票
@jlky
Sat, Jan 19, 2019 4:26 PM
我想阿姨提供的是民團的一種的行動方式。目前民團基層組織不足，總得打點策略。況且台灣也未必不能像是胡志明那樣，中國要入侵時請原殖民母國幫忙，幫完忙之後再把原母國趕走。
在下倒是覺得與其讓被殺者與殺人者共生，不如讓被殺者請前主權者來把強盜殺人體系遣返。
感人王子
@scread11
說
Sat, Jan 19, 2019 4:31 PM
我的想法倒是單純多了，就是在統戰層級上解鎖新的上限，給共匪一個比台獨更糟的層級，總體戰略待遇就會直接挪掉一格
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Jan 19, 2019 4:32 PM
感人王子
: wwww某方面來說阿姨的理論很像自助餐(?
因為有很多話都可以自己打自己臉。
像那個你提到的。我不否認高階輸出秩序予低階，肯定是高階出力、低階受益。不過有個例子，在西方基督教是相對保守的力量，抵抗全球化主義者這類的賺快錢勢力；但在輸入伊斯蘭地區時卻反過來，當地親基督教的勢力反而才是賺快錢的一方，伊斯蘭本土才是保守者。
所以殖民正向，不見得會帶來秩序增加？
感人王子
@scread11
說
Sat, Jan 19, 2019 4:34 PM
RuS@人不是為安逸而生
: 姨學理論遇到一死藍本來就比較麻煩，他常說一死藍就是一個無法被任何現有理論體系處理的狀況
感人王子
@scread11
說
Sat, Jan 19, 2019 4:37 PM
畢竟某方面來說一死藍跟石漬叫是孿生關係，高低差不是那麼明顯?歷史上也有過不少次階級交換的時期
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Jan 19, 2019 4:42 PM
感人王子
: 這方面或許要再找找別的專家說法了？都單單依賴阿姨的說法也是有點危險。
穀粒🌈7/26去投票
: 我個人的看法比較天真些？
除了驟逝的「傑瑞叔叔」外，還有好多神父與修女成為「正港」台灣人 - The News Lens 關鍵評論...
因為我以為，以上這些曾為台灣貢獻許多的人，我們內心或多或少都願意承認是台灣人。那麼，殺人者的後代何嘗不能被我們接受？
當然前提條件是十分嚴苛的：他們必須真心認同台灣 (
換句話說，已經被台灣教育洗腦過(ry
)，甚至願意流血付出。但只要符合這條件，我個人就願意認同他們為台灣人。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Jan 19, 2019 4:43 PM
Sat, Jan 19, 2019 4:44 PM
當然，麻煩就是，不能先遣返他們，這意味著到最後掀底牌時留下的人中還是不認同台灣者就會內亂。這大概是我這想法必須付出的代價？
阿修★傑克曼
@Qknight
說
Sat, Jan 19, 2019 4:44 PM
我反倒不覺得台灣跟日本統一一定是高階出血低階受益也許台灣能起到像是蠻族的作用也不一定
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Jan 19, 2019 4:45 PM
Sat, Jan 19, 2019 4:48 PM
阿修★傑克曼
: 台灣人或許不像費拉；但絕對不像蠻族....？
阿修★傑克曼
@Qknight
說
Sat, Jan 19, 2019 4:45 PM
我覺得是相對日本
感人王子
@scread11
說
Sat, Jan 19, 2019 4:50 PM
日本其實也是很有趣的玩意了，那一派主張雞嘟是絕對秩序的，很多時候都會避開談論這個沒靠石漬叫還能保有封建秩序避開費拉化滅亡的國家
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Jan 19, 2019 4:51 PM
歐洲避開費拉化是因為當初歐洲保持分裂，不斷小規模戰爭的結果淘汰了費拉？日本我猜也類似：當初日本武士們不斷地戰鬥，結果就是比較有武德的人留下來。
但秩序還是有高低之分：日本的秩序或許可以維持整個東亞，但大英帝國/美國可以壟罩全球。
穀粒🌈7/26去投票
@jlky
Sat, Jan 19, 2019 4:53 PM
RuS@人不是為安逸而生
: 殺人者跟殺人後代都是人，只要是人都會跟著珍奶跟著雞排走，就算是本島人也有協助殺人的。重點是遣返強盜殺人體系，至少要返還被強盜的財產；輕者是轉型正義，重者當然是反人類罪的屠殺大審。
我已經對由國內自己生產的轉型正義失望了，我覺得至少要邀請國際學者來參與台灣轉型正義，如果連這也不行就只能邀外國來主持、甚至主動了。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Jan 19, 2019 5:09 PM
想想也是頗有趣XD
雖然是姨學，但每個人的觀點都還是不盡相同。
穀粒🌈7/26去投票
: 我這話有點潑冷水：對我個人而言，轉型正義不是最優先順位。
我最在乎的是現今台灣人們的未來。
我可以理解「名不正則言不順」，若是沒有還給一個公道，這樣不義的行為對未來肯定是會帶來扭曲的影響。但是，就如現在我們還沒有辦法捨棄方塊字一般，中華民國的架構我們目前也難以直接否定掉。目前舉目所及最好的機會就是在中國爆炸時，台灣再順勢拿掉過去的包袱，這樣看來是比較可行的？
歷史觀點必須從屬於現實政治勢力。我以為轉型正義的想法也必須到那時才能完全落實？正如西德必須要在蘇聯垮台後才能清算東德一般。
穀粒🌈7/26去投票
@jlky
Sat, Jan 19, 2019 5:13 PM
真心認同國家的算是國民，願意流血付出的已經是騎士等級的貴族了。像蔣萬安這種等級的殺人者後代，畢竟是敵僑酋後，我就覺得不為台灣流點血不能算是台灣人（阿人家素是美國人啦
避免內亂不一定要遣返，目前烏克蘭的親俄派依舊有35％，台灣也差不多。阿姨的作法最仁慈，他覺得依靠養育教育可以兩代人內降到10%內（相較起來韓國的統派就無法自然降低）；我則主張我們應該像日本給予在日朝鮮人永久居留權即可，在日朝鮮人有不少歸化了有一小部份沒歸化，在日韓國人則幾乎沒有維持這種無國籍狀態者，我好心一點甚至可以送人家單程機票；最不仁的當然是在國內或國際戰爭之間被當成兩邊都不要的砲灰。
感人王子
@scread11
說
Sat, Jan 19, 2019 5:14 PM
一樣，以後的事。這是談華台獨之爭時要面對的問題，但在共統以前並不優先
穀粒🌈7/26去投票
@jlky
Sat, Jan 19, 2019 5:20 PM
台灣超多費拉順民的，這點讓我們超級失望。但歷史的高度不是建立在有多廣大的順民，而是建立在有多強的精英可以前進。
我們之所以會覺得日本費拉，是因為日本大城市都是費拉（就這樣來看東京的費拉就比台灣還多了）。但日本的鄉下地方草根性非常強，比如說安倍出身的山口縣，是倒幕的發源地，這個地方從倒幕時代就創下基業一路穩固到現代，一朝輸出秩序子孫百年無慮，這才是日本政治的根基。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Jan 19, 2019 5:28 PM
阿修★傑克曼
: 我有點好奇台灣會如何對日本帶來如蠻族般的作用？或許是理解不同或是我個人的知識有限。方便的話可以聽聽你的解釋嗎？XD
穀粒🌈7/26去投票
: 看了你的回答比較有了些感覺。所以是台灣主權是否穩固的問題了？主權珍重所以公民的邊界劃分也重要，而現在的重點就在於要如何妥善收回殺人者後代的公民權問題？
目前我們談的手段有遣返、教育自然減少、只給予居留權、戰爭中肉體消滅等。
我對這領域不熟悉，不過我以為「目前的狀態」不太容易？因為這些人目前是保有完全權利的，要做就必須「剝奪」？但要能搞出剝奪來沒有一個很急迫強烈的理由是難以說服大眾的。
而很急迫強烈的理由...最有可能的，還是戰爭？但這樣就還是變成其他選項了。
阿修★傑克曼
@Qknight
說
Sat, Jan 19, 2019 5:28 PM
要測試費拉性看面對重大災害政府失能時國民普遍的反應就可以知道
阿修★傑克曼
@Qknight
說
Sat, Jan 19, 2019 5:32 PM
RuS@人不是為安逸而生
: 我覺得這也許是我個人的印象吧 我是覺得台灣人多數大眾在性格上面相對於日本來說比較野蠻一點~
阿修★傑克曼
@Qknight
說
Sat, Jan 19, 2019 5:34 PM
當然我也不是真的日統派~只是覺得如果日本因俗而治也許自身的所謂位階的耗損可能也未必真的會有耗損
穀粒🌈7/26去投票
@jlky
Sat, Jan 19, 2019 5:36 PM
對啦人的問題是以後的事，現階段我們都是領雞排的費拉順民。
所謂的轉型正義，不是只有消除威權象徵，像黨媒收歸全民、黨產收歸國有都是。我們現在就看到黨媒不歸國民的痛、地方派系不歸在地人民的痛了。
我這種連日本國台灣州都能接受的李登輝人，當然也會接受中華民國，殖民秩序是否能帶來正向或負向影響，端視的是在地秩序的高度。如果殖民暴力硬是打壓在地秩序的話，那麼除去這種暴力便是轉型正義之必要。
如果中華民國政權能在1971接受中華台灣共和國，那麼國民黨還能威權；如果1989年中國國民黨能夠改名台灣國民黨，或許黨產不需要被清算；如果2005黃復興黨部沒有跟中共對口，那麼現今的軍公教不需要砍那麼多；如果2018婦聯會沒有被葉放寬，匪諜影響力不足我們還不用組民團。
轉型正義不是一蹴可及，但如果我們再晚一點，就必須決斷更多血淚。
感人王子
@scread11
說
Sat, Jan 19, 2019 5:42 PM
實務上，教育要先行，黨國本位觀才是主體，這點不拔先從後端鏟起老實說效益很噓。在教育中去黨國化是最優先也是現在就是幹的，其他真的太早。
感人王子
@scread11
說
Sat, Jan 19, 2019 5:43 PM
我必須說就我觀察，我這一輩人許多單純真的就是因為"國是黨建的"這條觀念被教過後轉不過來，在這方面議題上永遠都會站在黨國側。
阿修★傑克曼
@Qknight
說
Sat, Jan 19, 2019 5:44 PM
阿姨說過這就是台灣的祖先做出的決定~讓台灣有一短時間的權力真空讓國民黨有機會進來...可能讓國民黨近來可能是基於祖先決定下比較好的結果.....生病是一定要把病治好的 但是心態上你不會去怪為什麼病毒細菌要來找上我
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Jan 19, 2019 5:45 PM
阿修★傑克曼
: 真正高水準辦到「因俗而治」的不多呢XD
我所知大概只有蒙古帝國跟大英帝國？蒙古把人分類，大英治下的香港還可以保有自己的信仰與傳統。
而日本當初治理台灣時倒是對台灣費了許多力氣，改變了許多風俗與習慣。不知道現今如果真日統了又如何？可能還是要看統一條約上怎麼談吧？
穀粒🌈7/26去投票
: (在我看來) 你的想法比較漸進化，我的比較希冀一蹴可及些？但光靠流血似乎不能一次到位全部問題都解決。果然我的想法還是太天真了點....
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Sat, Jan 19, 2019 5:46 PM
Sat, Jan 19, 2019 5:46 PM
這邊得要先睡了ww
各位先晚安阿。
我可能要等晚點思考反芻下再繼續聊。
感人王子
@scread11
說
Sat, Jan 19, 2019 5:48 PM
我必須說我也是最近才發現老一輩簡單隨便教的國民黨建國神話影響力竟然這麼厲害這麼深入...
穀粒🌈7/26去投票
@jlky
Sat, Jan 19, 2019 5:48 PM
RuS@人不是為安逸而生
: 人(目前)不重要啦，我在講的是強盜殺人體系的轉型，只要斷了黃復興跟地方派系的體系（或是讓他們對打），再把中資媒體封一封，本土政權就會穩固多了。
剛剛談人的那段是開國後的事情，目前美國跟歐洲都在處理這個部份，但今日烏克蘭明日台灣要處理的絕對是斷金流封媒體的狀況。
目前重要的事：軟的有教育媒體、硬的有地方派系跟統派黑道。
穀粒🌈7/26去投票
@jlky
Sat, Jan 19, 2019 6:25 PM
感人王子
:有一件蠻感動的事是，跟一些很老的從中國來的資本家聊過，他們當年來逃難，早已受過教育，所以沒受到黨國神話影響，之後也成功在台灣安身建業。國民黨沒了美援也斷了給他們的輸液管之後，他們就轉投民進黨，對他們來說能夠保住身家財產才是最重要的，中國民族神話什麼的哪裡重要。（結果他們被子女罵得要死說他們不忠…）
阿修★傑克曼
:台灣的秩序長得跟日本人不太一樣，畢竟日本人重視穩定生育、台灣人重視移民教育；我覺得如果台日一家親，除非台灣有人幫日本人打仗（小仗就可），不然台灣人在日本政壇不會有位子，最多就是孫正義（日本第二大電信商）那種歸日韓國人大富豪那種等級。
部份台灣人會移往東京之類的費拉中心賺大錢，還有部份日本人會隨秩序填補進入台灣社會（像日本佛教重回本島）台灣會改變得比日本還要多，黃復興體系會瓦解。
阿修★傑克曼
@Qknight
說
Sat, Jan 19, 2019 6:33 PM
因為終究不是日統派的支持者所以那些矛盾跟情況也是可以理解的
載入新的回覆
假如是繼承人，兒子可以收回父親在自己出生以前賣給別人的房子嗎？法官和買主會同意嗎？
如果是謀殺者，殺人犯可以收回死人在生前賣給別人的房子嗎？法官和買主同意嗎？
如果是征服未能成功，路邊流浪漢可以收回實際佔有人賣給別人的房子嗎？法官和買主同意嗎？//
法理台獨 劉仲敬
識相一點，還是準備打仗好。戰爭是你實現目的的唯一可能方式。繞來繞去，只會成本越來越高而效果相同。//
軍方就可以安排佔領區，然而佔領區並不等於戰勝國外交家談判產生的邊界。
德國在1918年投降，停戰協定安排法國佔領萊茵，捷克佔領中歐，英國佔領敘利亞，只需要總司令福煦命令根據軍事上的方便，調動距離最近的協約國軍隊。1919年凡爾賽諸條約簽訂後萊茵交還德國，敘利亞由英國交給法國，中歐佔領區分區投票決定歸屬，才是正式的和平安排。//
舊金山和約的問題在於，只是半個凡爾賽和約，因為蘇聯那一半拒絕參加和會，因此柏林問題、德國問題就只能拖到1990年，蘇聯在解體前夜回心轉意，才簽署和平協議，解除盟軍對柏林的管制。中華人民共和國在1945年不存在，所以連參加和退出和會的資格都沒有。//
1918年開始的規矩是國際聯盟監督的住民投票，支持誰就歸誰，例如1945年南斯拉夫佔領的的里雅斯特，投票回歸意大利，法國佔領的薩爾，投票回歸德國。
住民不包括政治移民，如果某一方拒絕撤出政治移民，而列強不願意強制執行，投票就會無限期拖延，例如塞浦路斯和西撒哈拉就是。
台灣住民肯定是指1945年的日本臣民，因為1917年以後從俄羅斯逃到波蘭和德國的難民都沒有獲准參加1919年的分區投票。他們只是得到了南森護照，也就是說國聯算他們的祖國，負責保護他們的權利，國聯成員國不得驅逐和迫害他們。//
這些地區都是一戰戰敗國德國和二戰戰敗國意大利戰前的領土，由希望吞併這些領土的戰勝國法國、波蘭和南斯拉夫負責佔領，經過住民投票以後，回歸原祖國。
蔣介石帶來的人根據南森護照的先例，應該由聯合國發給護照，有權定居在聯合國各成員國，但沒有公民權，將來是否歸化為東道國公民，或後裔歸化為東道國公民，由東道國決定，是否回歸逃亡前的祖國，由祖國的繼承國決定。
東歐各小國普遍推翻了共產主義的政治和財產安排，將原有公民權和財產歸還流亡者。葉利欽的俄羅斯由於繼承了蘇聯國家機器，拒絕召回流亡者後裔。這是俄羅斯去共產主義不徹底，需要進一步解體的證據。//
這裡的先例是極強的，也就是說今天世界上的所有國家都是依據這個原則劃分邊界的，而且歷史上根本沒有與此相反的先例。//
權利必須經過利益相關者的聲索，沈默的權利等於沒有權利。
停戰協定與和平條約都是上一次戰爭的結果，可以通過下一次戰爭推翻。//
若是近期才回來，難保不被當間諜...
請問阿姨：台灣現在應該向哪個國際組織聲索權利？聯合國已經被中國把持了。
A：
自己舉行公投，向日本議會請願，不考慮結果，只為不斷形成和刷新先例，最後在日本議會形成類似北方四島居民協會、德國被割讓土地居民協會、蘇台德被驅逐居民協會的議員團，刺激中國外圍宣傳員的積極性。
只要中國宣傳啟動，十拿九穩能保障大多數從未聽說有關問題也不在乎結果的全世界吃瓜群眾討厭中國。//
我記得更早之前就有發表了，我當時就是抱持存疑的立場。
遠東冷戰諸夏復國，日本統一才能結束⋯⋯//
阿，找到一個印象中的。
自己生長起來的默契總是比外人輸入的順手些？雖然後者方便又快速。
正負收益損失結算什麼的，還是要看實際狀況才是？
在下倒是覺得與其讓被殺者與殺人者共生，不如讓被殺者請前主權者來把強盜殺人體系遣返。
因為有很多話都可以自己打自己臉。
像那個你提到的。我不否認高階輸出秩序予低階，肯定是高階出力、低階受益。不過有個例子，在西方基督教是相對保守的力量，抵抗全球化主義者這類的賺快錢勢力；但在輸入伊斯蘭地區時卻反過來，當地親基督教的勢力反而才是賺快錢的一方，伊斯蘭本土才是保守者。
所以殖民正向，不見得會帶來秩序增加？
穀粒🌈7/26去投票 : 我個人的看法比較天真些？
當然前提條件是十分嚴苛的：他們必須真心認同台灣 (
換句話說，已經被台灣教育洗腦過(ry)，甚至願意流血付出。但只要符合這條件，我個人就願意認同他們為台灣人。但秩序還是有高低之分：日本的秩序或許可以維持整個東亞，但大英帝國/美國可以壟罩全球。
我已經對由國內自己生產的轉型正義失望了，我覺得至少要邀請國際學者來參與台灣轉型正義，如果連這也不行就只能邀外國來主持、甚至主動了。
雖然是姨學，但每個人的觀點都還是不盡相同。
穀粒🌈7/26去投票 : 我這話有點潑冷水：對我個人而言，轉型正義不是最優先順位。
我最在乎的是現今台灣人們的未來。
我可以理解「名不正則言不順」，若是沒有還給一個公道，這樣不義的行為對未來肯定是會帶來扭曲的影響。但是，就如現在我們還沒有辦法捨棄方塊字一般，中華民國的架構我們目前也難以直接否定掉。目前舉目所及最好的機會就是在中國爆炸時，台灣再順勢拿掉過去的包袱，這樣看來是比較可行的？
歷史觀點必須從屬於現實政治勢力。我以為轉型正義的想法也必須到那時才能完全落實？正如西德必須要在蘇聯垮台後才能清算東德一般。
避免內亂不一定要遣返，目前烏克蘭的親俄派依舊有35％，台灣也差不多。阿姨的作法最仁慈，他覺得依靠養育教育可以兩代人內降到10%內（相較起來韓國的統派就無法自然降低）；我則主張我們應該像日本給予在日朝鮮人永久居留權即可，在日朝鮮人有不少歸化了有一小部份沒歸化，在日韓國人則幾乎沒有維持這種無國籍狀態者，我好心一點甚至可以送人家單程機票；最不仁的當然是在國內或國際戰爭之間被當成兩邊都不要的砲灰。
我們之所以會覺得日本費拉，是因為日本大城市都是費拉（就這樣來看東京的費拉就比台灣還多了）。但日本的鄉下地方草根性非常強，比如說安倍出身的山口縣，是倒幕的發源地，這個地方從倒幕時代就創下基業一路穩固到現代，一朝輸出秩序子孫百年無慮，這才是日本政治的根基。
穀粒🌈7/26去投票 : 看了你的回答比較有了些感覺。所以是台灣主權是否穩固的問題了？主權珍重所以公民的邊界劃分也重要，而現在的重點就在於要如何妥善收回殺人者後代的公民權問題？
目前我們談的手段有遣返、教育自然減少、只給予居留權、戰爭中肉體消滅等。
我對這領域不熟悉，不過我以為「目前的狀態」不太容易？因為這些人目前是保有完全權利的，要做就必須「剝奪」？但要能搞出剝奪來沒有一個很急迫強烈的理由是難以說服大眾的。
而很急迫強烈的理由...最有可能的，還是戰爭？但這樣就還是變成其他選項了。
當然我也不是真的日統派~只是覺得如果日本因俗而治也許自身的所謂位階的耗損可能也未必真的會有耗損所謂的轉型正義，不是只有消除威權象徵，像黨媒收歸全民、黨產收歸國有都是。我們現在就看到黨媒不歸國民的痛、地方派系不歸在地人民的痛了。
我這種連日本國台灣州都能接受的李登輝人，當然也會接受中華民國，殖民秩序是否能帶來正向或負向影響，端視的是在地秩序的高度。如果殖民暴力硬是打壓在地秩序的話，那麼除去這種暴力便是轉型正義之必要。
如果中華民國政權能在1971接受中華台灣共和國，那麼國民黨還能威權；如果1989年中國國民黨能夠改名台灣國民黨，或許黨產不需要被清算；如果2005黃復興黨部沒有跟中共對口，那麼現今的軍公教不需要砍那麼多；如果2018婦聯會沒有被葉放寬，匪諜影響力不足我們還不用組民團。
轉型正義不是一蹴可及，但如果我們再晚一點，就必須決斷更多血淚。
我所知大概只有蒙古帝國跟大英帝國？蒙古把人分類，大英治下的香港還可以保有自己的信仰與傳統。
而日本當初治理台灣時倒是對台灣費了許多力氣，改變了許多風俗與習慣。不知道現今如果真日統了又如何？可能還是要看統一條約上怎麼談吧？
穀粒🌈7/26去投票 : (在我看來) 你的想法比較漸進化，我的比較希冀一蹴可及些？但光靠流血似乎不能一次到位全部問題都解決。果然我的想法還是太天真了點....
各位先晚安阿。
我可能要等晚點思考反芻下再繼續聊。
剛剛談人的那段是開國後的事情，目前美國跟歐洲都在處理這個部份，但今日烏克蘭明日台灣要處理的絕對是斷金流封媒體的狀況。
目前重要的事：軟的有教育媒體、硬的有地方派系跟統派黑道。
阿修★傑克曼 :台灣的秩序長得跟日本人不太一樣，畢竟日本人重視穩定生育、台灣人重視移民教育；我覺得如果台日一家親，除非台灣有人幫日本人打仗（小仗就可），不然台灣人在日本政壇不會有位子，最多就是孫正義（日本第二大電信商）那種歸日韓國人大富豪那種等級。
部份台灣人會移往東京之類的費拉中心賺大錢，還有部份日本人會隨秩序填補進入台灣社會（像日本佛教重回本島）台灣會改變得比日本還要多，黃復興體系會瓦解。
因為終究不是日統派的支持者所以那些矛盾跟情況也是可以理解的