粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 7:51 AM
Fri, Jan 4, 2019 7:52 AM
323
118
【雜看】蠻同意噗主的觀察的
不過我有點看法不太一樣,就是我覺得我們這一代跟這些孩子的代溝不是來自於他們吸收跟依賴網路比我們更快,所以我們會追不上,正正相反,其實根據我的觀察,現在這一輩孩子你仔細去看,會發現他們雖然對手機網路的依賴很深,卻是班雅明所說的「不專心的觀眾」的極致表現,也就是說,網路每一秒跳出什麼,他們就照單全看,但是照單全看的同時,又都是「滑過去」而已,所以很容易發現他們「一直滑一直滑,一直按關注按喜歡按讚」,但是「其實說不太出來也無法組織並表達自己剛才看了什麼,自己看完的想法又是什麼」
開始在偏鄉代課直到最近才突然意識到一件事情。小朋友們依賴網路/手機的事情似乎比想像的還要複雜許多。一開始...
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@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 7:54 AM
我會敢這麼講是因為這幾年對高中生的觀察,我大概三年前開始,就注意到一個讓我印象非常深刻的現象。大概從三年前,我負責的高中生裡,開始出現不只一個
不會用手機估狗
的學生XD
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@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 7:55 AM
我大概至少教過三個以上的高中生「
怎麼用手機查資料來配合念書
」
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@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 8:00 AM
那還是那一年的情況,從那一年開始,每年需要我教他們用手機查資料的學生與日俱增,我都快懷疑要乾脆來開課叫做「怎麼使用維基百科讀高中歷史」XD
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@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 8:02 AM
然後就更不要說一直來問我高中歷史怎麼讀會比較有系統的同學,一聽到我說「拿起你的手機,一邊讀一邊吃維基百科」這個可以從基礎知識調整體質越讀越有成就感的方法時,都露出躊躇的神色XD
「
蛤……字好多喔……
」
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@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 8:03 AM
光是從這個現象我就…………不會很擔心自己身為老人會被他們拋下
我拋下他們還差不多(乾
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@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 8:06 AM
所以我覺得,現在這一輩的孩子他們讓人社會需要關注的部分,反而是其他地方
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@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 8:06 AM
第一,是中國各種內在品質並不精緻的流行次文化對他們的影響
唯雪點綴。
@Snowyc
Fri, Jan 4, 2019 8:07 AM
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
: 我個人感覺是,現在的小孩子(20歲以下),
對文字的閱讀能力越來越低落
,他們已經太習慣看圖片/影像,如果是純粹的書面資料(網路的話,維基百科也算在內),他們多半會讀不進去…
S判
@s88431ss
Fri, Jan 4, 2019 8:09 AM
其實我在想上一代二十年前看我們這一代的教育是不是也覺得有很多的問題,但我們還是好好活過來了(?)
平運邱
@allen790205
Fri, Jan 4, 2019 8:10 AM
怎麼跟以前在憂慮電視兒童的論點有八成一樣
S判
@s88431ss
Fri, Jan 4, 2019 8:10 AM
感覺就是時代變遷吧
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@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 8:10 AM
例如上面的抖音等直播軟體或中國遊戲、中國的綜藝節目等等。其實仔細去玩以後,會發現這些中國流行次文化在視覺呈現方面漂亮歸漂亮,內在品質卻「不細緻」,無論是版權問題、故事深度、玩家/使用者的普遍品質,都不是那種貨真價實值得令人投入、令人尊重的好物@@
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@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 8:15 AM
第二,是對很多歷史上政治暴行的無感XD
我不只遇過有學生對六四天安門事件覺得無感、覺得是謠言,
沒那麼嚴重吧
,前幾天還遇到有一個女孩子聽完中國文革大饑荒事件後,覺得「
毛澤東能HOLD住這些饑荒的暴動也是蠻厲害的耶~
」
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@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 8:20 AM
因為最近中研院的吳玉山老師上公視節目,介紹了中國禁書作者楊繼繩的「墓碑:中國大饑荒紀實」等書,順便討論了毛政府大饑荒時中國政府的處理態度,在楊繼繩跟吳老師的研究裡,大致是發現,中國當時大饑荒的時候,毛政府是沒有想要積極救災的,整體態度和現在的非洲豬瘟處理方式非常像云云@@
平運邱
@allen790205
說
Fri, Jan 4, 2019 8:24 AM
挖這女孩不是照單吸收而是想到更深的層面.根本是歷史教育的大勝利啊XD
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@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 8:24 AM
但是補充給學生的時候,學生很明顯是無感的@@
然後我的學長最近在改作業時,有大一學生直接在作業上寫
「
我覺得戒嚴有戒嚴的好,自由有自由的好,台灣真的太自由了
」
阿彌:沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Fri, Jan 4, 2019 8:25 AM
叫學生搬去比較不自由的對岸體驗一下
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@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 8:29 AM
所以也是不意外噗首那一噗會有很多人說韓國瑜凍蒜@@ 韓國瑜不但出現在媒體上很多次,形象又正面、有夢想(?),對中國態度又友善,的確是個看起來「沒那麼嚴重吧,還不錯啊」的候選人@@
平運邱
@allen790205
說
Fri, Jan 4, 2019 8:30 AM
會無感很正常.很難會有歷史課聽完這些就會立刻反中又憂國憂民的人吧?
KLMN
@C683789
Fri, Jan 4, 2019 8:31 AM
毛澤東沒Hold住過……根本是他促成大饑荒啊XDD
而且毛很懂得當政治明星
,他大饑荒完面對反對他的勢力……毛的第一步就是
蠱惑學生搞文化大革命
。毀了最根基的家庭人倫……自然沒有暴動問題。
我認為
只
用維基看歷史也很危險,每個人寫出來的東西都會帶主觀……重點是要
多方閱讀
,從自己最贊同的到自己最反對的立場都要讀一遍……去自我爭論那些文章中哪裡合理哪裡不合理……。坦白說除了速食文化的出現,最主要的還是我們的國高中教育太填鴨……學生
被佔了太多的時間
背條例式的東西,考試也太頻繁、總是考條例的內容……這樣的學習太死氣沉沉,自然思想獨立性上很脆弱、很容易被鋪天蓋地的速食文化牽著鼻子走。
平運邱
@allen790205
說
Fri, Jan 4, 2019 8:37 AM
除非大考文科全改申論.不然到大學前"歷史"就是個把"答案"背起來就對的學科.然後那個"答案"的詮釋權是誰掌握就無比重要了
S判
@s88431ss
Fri, Jan 4, 2019 8:40 AM
活的很舒適的學生很難對歷史課本上的內容共感吧,除非是有一些特殊經歷或者天生情感容易受波動的孩子,不然那樣的感想在就學期間才是常態
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@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 8:41 AM
呃,我這裡要解釋一下
因為學生平常的時間很少,會來問的人,基本上是整科已經很混亂了,所以我給他們建議的目標只有一個,快速把這科的體質調回來,建立成就感,聽得懂基本的概念。所以首先是課本跟講義打底配合抓重點講解建立時間脈絡,但是自己再念的時候,你需要快速了解某個狀況來替自己做臨時補充,快速解決自己忽然出現的零碎問題,這時,維基百科是最快的、最唾手可得的,所以是這些東西一起配合
S判
@s88431ss
Fri, Jan 4, 2019 8:41 AM
回想自己還是學生的時候,要是班上有人在歷史課的時候慷慨激昂說哪個歷史人物好壞,我只會覺得他是怪咖
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@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 8:44 AM
我自己是歷史系的,不可能拿我大一光是為了瞭解「明代的臺閣雙軌制運作模式」就讀了10篇不同立場的論文那種方法@@ 高中學生是不可能有那個時間的,學校時數也完全不夠,而且有些人志不在此,要求他們把時間花在這個上面是不實際的@@
平運邱
@allen790205
說
Fri, Jan 4, 2019 8:47 AM
同為歷史系出身.覺得與其憂慮學生對歷史事件的感受.不如憂慮哪天講中共好棒棒是大考的"正確答案"
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@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 8:50 AM
其實要讓一段歷史很有印象,最好的方法是親自處理過大量的一手史料,那樣會想忘記都很難@@ 我最近在處理一個戰後台灣菁英社團的內部材料,光是把一條一條該社通訊刊物中的閒談摘錄出來,就已經讓我把戰後台灣經濟發展史跑一遍了,以前一直會搞錯日期的事件也突然想忘記都難@@
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@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 8:52 AM
但是這個動作在教學現場要做很需要運氣跟時間,偏偏教學時數是不夠的@@
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@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 8:58 AM
但是就算憂慮「到時候中共好棒棒變成標準答案」,最後我自己真正力有能及可以從日常著手思考改變點什麼來防範的,依然還是教育現場啊XD
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@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 9:03 AM
中共好棒棒會變成標準答案,代表那時台灣已經被中共或代理人給接管了,也就是已經被統了。我每天坐在那兒擔憂哪天會被統、生氣台灣人無能啊親中啊,還不如從我每天會接觸到的學生觀察起,觀察他們怎麼看待威權領袖,思考應對方法,少一個對毛澤東反射性就覺得好厲害喔的學生,轉型正義跟抵抗老大哥統治的陣營就可以多一個成員XD
迪斯@失業 還不是遊民
@Arnistia
Fri, Jan 4, 2019 9:09 AM
這讓我想到戰後世代的隔閡 對我們來說現在就是在跟中國打文化戰爭 但這對他們來說 戰爭跟他們沒關係
一個戰爭與戰後的世代同時存在的奇妙狀況 (?
trifire
@trifire
說
Fri, Jan 4, 2019 9:13 AM
話說 超級大國民 有沒有 數位修復版啊 ... 當初就是透過這部片 了解白色恐怖的啊
白毫烏龍
@riversun
Fri, Jan 4, 2019 9:16 AM
辛德勒的名單呢?最近要上映了
Raura ♣
@Raura
說
Fri, Jan 4, 2019 9:21 AM
同意噗主!擔憂哪天中共好棒棒變成標準答案,還不如從自己能施力的地方著手,讓學生多思考歷史事件與政治領袖的作為。充滿愚民的地方,才會讓中共好棒棒變答案的一天加速來到。
即使身在要背答案考試的時期,願意思考的人還是會質疑課本所傳授的內容,沒想那麼深的人,也是可以因為師長的啟發而開始思考。
S判
@s88431ss
Fri, Jan 4, 2019 9:28 AM
推,由老師誘發學生的思考應該蠻有效的,不過最好不要以指責的方式來誘發,用引導跟提問的方法會比較不容易引發反彈……或後續的副作用惡果
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 9:31 AM
其實前面那個改大一作業的學長是個助理教授,他看到那條答案的時候很厭世地在旁邊用紅筆說,「好,那老師下一堂課開始,本課程上課期間就直接實施戒嚴=)你的看法不錯,謝謝建議」
老實講我還蠻希望學長真的直接在課堂戒嚴的。之前國外有個高中公民課就是直接在班上實驗戒嚴與威權領袖塑造的過程,實驗只有一星期,結果讓參與者都毛骨悚然印象深刻呢,想忘都忘不掉
S判
@s88431ss
Fri, Jan 4, 2019 9:33 AM
上課實施戒嚴實驗感覺好恐怖又好酷wwwww
阿彌:沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Fri, Jan 4, 2019 9:34 AM
哇真好奇上課戒嚴要怎麼實驗
廢廢雪莉
@fifisheree
Fri, Jan 4, 2019 9:34 AM
欸我真的覺得可以在課堂上試試看欸!
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 9:35 AM
我覺得要讓人對失去自由「有感」、謹慎思考自己講出口的話背後的意義是什麼,親身經歷過的效果是最好的w 不然講破嘴都會被當成老人的嘮叨啦w(幹
廢廢雪莉
@fifisheree
Fri, Jan 4, 2019 9:36 AM
具體怎麼操作很好奇啊啊啊
也來對待一下我家屁孩
BAGA/兄貴:
@BAGA_555
Fri, Jan 4, 2019 9:36 AM
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
:
https://www.books.com.tw/products/0010514762
是這個嗎?
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 9:38 AM
對對就這個@@
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 9:46 AM
老實說學期快結束了現在實施可能效果看不太出來@@ 戒嚴的本質就是「戰時體制」,所以首先要由當權的威權者(媽媽或老師),指定一個共同敵人給人民(學生/小孩)
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 9:47 AM
為了防止那個敵人攻打我們,所以我們(家/班)要實施戒嚴,戒嚴的目的是「緊縮所有自由生活舉止、娛樂、思想,並且禁止任何異議,以專心一致對抗敵人」
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 9:49 AM
公布之後,首先從嚴懲異議開始,所以開始戒嚴制度時,你只要提出任何一點意見或不滿,就是直接嚴懲,嚴懲到你安靜為止
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 9:49 AM
戒嚴實施的最核心操作就是「嚴懲異議,重賞服從」
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 9:51 AM
所以在嚴懲的同時,只要被實施者(人民)表現出服從,就重賞,並且要
公開
重賞給被嚴懲的人看
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 9:52 AM
另一個,就是節儉物資。所以實施戒嚴期間,要嚴禁享樂相關的一切行為,連吃點心都不可以自己拿
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 9:56 AM
想吃點心、想娛樂(例如看卡通、出去玩、上網、跟朋友講話、自由交友),都要由威權者審閱和同意,而且
定時定量
,例如故意只有母親節、新年、聖誕節等特殊節日,才開放比平時較為寬鬆的娛樂規範,例如:只有那天可以多吃一個布丁、多上一小時網
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 9:57 AM
這麼做的目的是讓被實施者習慣「每日紀律中的小確幸是威權者賞我的,
我服從他就會有小確幸
」
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 9:58 AM
其實簡單來說本質就是軍事教育@@ 戒嚴其實是一種將軍隊規矩擴展到普通人民身上的做法
九脩💧存善心說好話做好事
@kyushuuu
Fri, Jan 4, 2019 9:59 AM
啊⋯⋯我記得《浪潮》有改編成電影,
當初看完之後有點心靈創傷。
未染.20%
@dojoyuuto
Fri, Jan 4, 2019 10:02 AM
(路過)
高中歷史老師灌輸了一個觀念我覺得很棒
大意是說學習歷史是要培養同理跟你立場不同的人的能力。
先理解他的背景,就能同理對方。
雖然你不一定會同意他的觀點,但你能知道他為什麼會這麼想。
雪松鳶尾
@annomoon11
Fri, Jan 4, 2019 10:02 AM
之前公民課有看過浪潮的電影,真的蠻震撼的
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 10:03 AM
然後還有一點很重要。實施戒嚴時,必須教育被實施者要
尊敬威權者
,反抗或遺忘即嚴懲,做得好就重賞,最簡單的方法就是直接要求被實施者從今以後對自己使用敬稱,忘記一次就罰一次,不可以心軟,上位者會心軟是玩不了戒嚴的。至於敵人是誰?不重要,可以用編的,我說誰是我們的敵人就是敵人,威權上位者是軍隊司令官,我說了算,你不准有意見,有意見就是抽掉你本來擁有的資源和福利作為懲罰,然後重賞馬上服從的人@@
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 10:06 AM
這個方法還可以有效地讓被戒嚴的人民(例如班上的同學們)
自動自發開始互相告密,以換取得到更多資源的重賞
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 10:07 AM
所以威權擔當者把體制建立起來後會很好管,因為人民會開始自己網內互打
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Jan 4, 2019 10:08 AM
所以想實施的人其實就是去參考軍隊怎麼管人的就會懂惹www
它它| 唱著紫色夏天的歌
@cacy351
Fri, Jan 4, 2019 10:55 AM
浪潮有電影,台灣翻惡魔教室
以前上社會學整班同學除了我都有看過,全班一起做動作讓我印象超深刻
。。。
@noneedtoargue
Fri, Jan 4, 2019 11:00 AM
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
: 台灣現在其實還是很多成年人從來沒脫離威權體制,但是又覺得自由很好,給這些人在各種位子上大吃威權自助餐之後就是滿地的豺狼
廢廢雪莉
@fifisheree
Fri, Jan 4, 2019 11:05 AM
痾我覺得我還是不要在家裡玩這個好了
。。。
@noneedtoargue
Fri, Jan 4, 2019 11:15 AM
廢廢雪莉
: 千萬不要,小孩會以後都不信任你喔。(本人童年經驗)
廢廢雪莉
@fifisheree
Fri, Jan 4, 2019 4:44 PM
eatta
: 對啊看起來太可怕了... orz
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
@6w6
Sat, Jan 5, 2019 2:37 AM
把一個單純的人,
丟到一個不友善的環境去競爭與生存,
在惡性競爭與惡性循環的狀態下,
被丟進去的那個人,
經過「洗禮」後會不會變得扭曲與不友善呢?
別說常發生霸凌的校園或軍中好了,
轉頭看看現在的職場與社會,
甚至是網路上小圈圈之間的互動與對立,
那些都是「縮影」~
該不該戒嚴,要不要自由,
我們每一次的選擇, 都在選擇我們想要的未來~
廢廢雪莉
@fifisheree
Sat, Jan 5, 2019 2:48 AM
覺得人被那樣洗禮過,就算已經離開那個環境,還是會帶著在那環境被養出來的習慣... orz 太可怕了所以我決定不玩...
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
@6w6
Sat, Jan 5, 2019 3:47 AM
是的~
嚐到掌權滋味的,
會試著去「控制」其他人,
受到霸凌欺負的,
如果沒有化解或調適,修復心理,
將會帶著「恨」與「恐懼」活著或死去~
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「蛤……字好多喔……」
我拋下他們還差不多(乾怎麼跟以前在憂慮電視兒童的論點有八成一樣我不只遇過有學生對六四天安門事件覺得無感、覺得是謠言,沒那麼嚴重吧,前幾天還遇到有一個女孩子聽完中國文革大饑荒事件後,覺得「毛澤東能HOLD住這些饑荒的暴動也是蠻厲害的耶~」
然後我的學長最近在改作業時,有大一學生直接在作業上寫
「我覺得戒嚴有戒嚴的好,自由有自由的好,台灣真的太自由了」
我認為只用維基看歷史也很危險,每個人寫出來的東西都會帶主觀……重點是要多方閱讀,從自己最贊同的到自己最反對的立場都要讀一遍……去自我爭論那些文章中哪裡合理哪裡不合理……。坦白說除了速食文化的出現,最主要的還是我們的國高中教育太填鴨……學生被佔了太多的時間背條例式的東西,考試也太頻繁、總是考條例的內容……這樣的學習太死氣沉沉,自然思想獨立性上很脆弱、很容易被鋪天蓋地的速食文化牽著鼻子走。
因為學生平常的時間很少,會來問的人,基本上是整科已經很混亂了,所以我給他們建議的目標只有一個,快速把這科的體質調回來,建立成就感,聽得懂基本的概念。所以首先是課本跟講義打底配合抓重點講解建立時間脈絡,但是自己再念的時候,你需要快速了解某個狀況來替自己做臨時補充,快速解決自己忽然出現的零碎問題,這時,維基百科是最快的、最唾手可得的,所以是這些東西一起配合
一個戰爭與戰後的世代同時存在的奇妙狀況 (?
即使身在要背答案考試的時期,願意思考的人還是會質疑課本所傳授的內容,沒想那麼深的人,也是可以因為師長的啟發而開始思考。
老實講我還蠻希望學長真的直接在課堂戒嚴的。之前國外有個高中公民課就是直接在班上實驗戒嚴與威權領袖塑造的過程,實驗只有一星期,結果讓參與者都毛骨悚然印象深刻呢,想忘都忘不掉
也來對待一下我家屁孩是這個嗎?
當初看完之後有點心靈創傷。高中歷史老師灌輸了一個觀念我覺得很棒
大意是說學習歷史是要培養同理跟你立場不同的人的能力。
先理解他的背景,就能同理對方。
雖然你不一定會同意他的觀點,但你能知道他為什麼會這麼想。
以前上社會學整班同學除了我都有看過,全班一起做動作讓我印象超深刻
丟到一個不友善的環境去競爭與生存,
在惡性競爭與惡性循環的狀態下,
被丟進去的那個人,
經過「洗禮」後會不會變得扭曲與不友善呢?
別說常發生霸凌的校園或軍中好了,
轉頭看看現在的職場與社會,
甚至是網路上小圈圈之間的互動與對立,
那些都是「縮影」~
該不該戒嚴,要不要自由,
我們每一次的選擇, 都在選擇我們想要的未來~
嚐到掌權滋味的,
會試著去「控制」其他人,
受到霸凌欺負的,
如果沒有化解或調適,修復心理,
將會帶著「恨」與「恐懼」活著或死去~