墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 6:25 AM
372
163
【政治】緩慢地來整理一下想講的話
我認為一個人選擇站的立場，是來自他們的生活經驗，所以比起討論知識、道理的，我想更重要的是去理解
「什麼樣的經驗讓這個人選擇了現在的立場」
這噗我會談談我的立場，雖然很想開放讓大家各自聊聊，不過我現在沒有很多時間回應...就先鎖回應
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 6:27 AM
在討論立場時，常常會出現
「你怎麼會相信OO那種屁話」
之類的發言
不過政治立場的選擇，並不一定是出於理性的判斷，情緒/經驗/社群關係/個人憧憬與價值觀/知識，這些都會影響立場的選擇
有時你質疑一個人的理性判斷，但他是出於情感動機時，雙方的話題將沒有交集，而且彼此都感到憤怒
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 6:27 AM
而所有的政治預測與選擇，都是一場賭博。
因為沒有人真的能100%預知未來，
要是辦得到我覺得應該要當神，我會入教的
包括所謂的政治家、學者，所有人都是憑著自己獲得的資訊在推測未來的。這些資訊通常會是很多東西累積而成
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 6:28 AM
你以為自己在跟一個人討論對某件事的看法，但其實是在跟他這個人過去一生的經歷交談。尤其政治議題牽連的範圍非常廣。討論時只說一卻不說二，就容易被解讀成三，這種事太常發生
如果A說他喜歡吃飯，你跟他說，可是麵很好吃，他可能覺得
「我也沒有說麵不好吃啊，你提麵幹什麼，你覺得飯不好？」
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 6:30 AM
飯麵的問題易解，政治的議題經常無法三言兩語講完，
如果一個人說他認為中國的經濟很好，你跟他說，可是中國的政治制度有問題，他可能會覺得兩件事並不衝突
過去我的中國朋友跟我聊政治時，我通常會說要聊的話，準備個充足的時間，從彼此的成長經驗，彼此的認知開始談起
否則你不知道你講的民主跟他的民主不一樣
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 6:31 AM
Thu, Jan 3, 2019 6:31 AM
實際上如果深入了解過後，未必雙方是沒有交集的。
我這個人的政治立場形成大概分成這幾點，每點都會很長
1.我心中理想的生活是什麼樣子
2.我的家庭背景與價值觀
3.我認為怎樣的社會制度比較容易達到我的理想
4.我重視的議題，以及為何我不贊成統一
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 6:31 AM
1.我心中理想的生活是什麼樣子
我心中最理想的生活就是
老百姓跟政治人物各司其職，
老百姓只要為自己的理想打拚，不用煩惱政治的事，
政治人物都清廉又勤勞，為民著想又有遠見，不搞政商勾結與黨派惡鬥，靠理性辦事，不被利益誘惑，媒體認真監督，司法系統運作正常，沒有濫用司法為黨服務的情形
個人為自己努力，個人成就則可以為國家在國際社會上爭光
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 6:31 AM
其實我猜，大部分老百姓的理想生活跟我都是一樣的。
為何後面的結論會差這麼多？
大致就是差在2~4的過程
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 6:32 AM
Thu, Jan 3, 2019 6:33 AM
我先說說我的心路歷程好了
我從國小到高中為止，都是支持
由賢人領導的君主專制制度
。並且我當時超喜歡大中華主義，覺得由一個偉大的文明去領導其它文明很讚。
當時的我相信一個制度總有人會被犧牲，不想被犧牲的人應該自行努力，會被犧牲則是自己不夠努力。
強大的文明輾壓脆弱的文明理所當然，勝者為王也很正常。
誰叫你自己不夠努力，不夠強大。
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 6:34 AM
Thu, Jan 3, 2019 6:34 AM
順帶一提，我小時候最喜歡的歷史人物分別是：李世民、亞歷山大、第三名是織田信長或秦始皇
是真的。直到現在，這個傾向仍舊存在
所以我在JOJO裡最喜歡的角色是DIO跟喬魯諾。
這兩個都是獨裁者。
然而我的這種喜好，現在也就留在二次元裡了。
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 6:36 AM
Thu, Jan 3, 2019 6:37 AM
我不諱言地說：如果有個賢人王，他的選擇都不會出錯，他能領導我邁向一個超完美的世界，我樂得聽令。
我也想躺著聽令就好。Why not，這很輕鬆。
JOJO五部的阿帕基就是我。
我的信仰動搖，來自於我對這個世界的幻滅，也就是我發現並沒有什麼真的好棒棒的君王存在，他們只存在二次元中（心情複雜）
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 6:38 AM
我努力思考了一下，現實世界有沒有人無私奉獻、判斷正確，出錯的話，還願意傾聽人民心聲，修正自己錯誤，讓我願意在他統治的專制王國下生活
答案是：
沒有
（曾經我覺得不丹的國王可能是這個存在）
這種等級的五星英靈歷史上也沒有幾個，我要相信台灣有這麼幸運嗎？我是不信der啦
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 6:39 AM
所以簡單來說，我選擇民主社會的第一個原因，在於我不信任政治人物。
就算有那一兩個政治人物值得信任，他身邊的人也未必值得信任
大概是這樣的認知
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 6:40 AM
Thu, Jan 3, 2019 6:40 AM
2.我的家庭背景與價值觀
我家完全不談政治，也不看電視（這幾年終於有電視了www），我不看報紙
總之，我對現實的政治了解不多，主要認知來自於學校教育，以前我待的學校也不太談政治
直到這幾年，我才跟我爸媽稍微開始聊政治，才知道我家跟政治其實牽扯也是挺多的
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 6:46 AM
我母系這邊跟國民黨的關係有點複雜
我們家在清朝時是當官的家族，甲午後領導抗日活動，後來一批支持中華民國反清，另一派在日本統治期間改受日本教育，也有些當上日本政府的公務員，戰後有些就直接被沿用為中華民國的公務員，也有成為國民黨高層的
詳細我媽沒說那麼多，我看wiki的
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 6:49 AM
Thu, Jan 3, 2019 6:49 AM
而後因為一些原因，有被國民黨奪走一些家產，目前在國內不怎麼參與政治活動，有些有想法的人轉往海外活動，沒什麼想法的人就普通地在國內生活
總之，
跟白色恐怖受害者相比，並沒怎麼受到嚴重迫害。跟完全和權力結構有關的本省or外省家族，也不太一樣
說是有家產充公，但也曾經抗日，所以很神秘的也有些家族財產被定為公定古蹟or放在博物館
一種微妙的關係，大概是一種不認同國民黨，但也不完全明面反對的態度ㄅ，反過來也差不多
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 6:52 AM
Thu, Jan 3, 2019 6:53 AM
整體上來講，我家的教育跟價值觀，就是那種不太喜歡威權，鼓勵自由發展的類型
我以前會跟老師吵架或翹課，我媽也不會幹嘛，他覺得我會自行負擔後果就可以，跟爸媽吵架，如果他們覺得我有道理也會接受
親戚家也差不多都是這種氣氛
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 6:58 AM
雖然我自己的人生過得很free style，不過我過去還是一直支持菁英獨裁，因為我覺得統治者端正自己（包括德性跟能力），是他作為統治者的責任 by過去的我
怎可以有人享受權利卻不盡義務？你想坐那位置就要拿出對等的能力啊？
我現在看到有些坐在高位上的廢物還是很氣
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 6:59 AM
Thu, Jan 3, 2019 7:00 AM
但整體上，小時候我覺得這種上對下的制度並沒有不好，不好的是讓能力不足的人掌握了權力，他給了你錯誤的答案
但自己經歷過一些人生的迷茫後，我的想法變成
我認為正確的答案是不存在的。所以為了接受更多的答案，家庭跟社會都該給人自由發展、自由思考的空間，因為別人給的答案終究不一定適合你
我認為當議題上升到社會，就更是如此，沒有一個國家會處於完美的狀態，永遠有新的問題要解決，神不會幫你處理社會問題
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 7:03 AM
Thu, Jan 3, 2019 7:03 AM
3.我認為怎樣的社會制度比較容易達到我的理想
社會（國家）這種東西就像開車越野，有時駕駛選了一條比較遠但是好走的路，會有乘客說你白痴，有近路你怎麼不走。
當你抄了近的山坡路，又被罵輪胎耗損太快，後面的路會走不下去，短視近利。
你不知道哪個答案才是對的，通常也沒有對的答案。
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 7:04 AM
但沒有人跟你表達意見，你永遠不會有機會改進做法
我認為民主過程中，必要的浪費就是
「爭論」。
自由社會中，意見的發表與討論，重點不在於所有人統一意見（那是不可能的），而是在於有機會聽到別種解決辦法
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 7:07 AM
Thu, Jan 3, 2019 7:08 AM
我看到很多中國網友會拿台灣的例子舉例說：
民主社會也有貪污嘛、也有炒房嘛、也有薪資低的問題嘛、也有詐騙跟食品安全問題嘛，那什麼制度都一樣嘛～～
問題一樣，嚴重程度不一樣，解決方法不一樣。
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 7:09 AM
民主制度當然也會出錯，尤其全都是臭皮匠的時候，民主可能會得出一個臭皮匠的決定，諸葛亮可能就會超氣，為何這些智障也有選票
但問題是不該由大家討論嗎？
問題應該是，為什麼諸葛亮明知這些人是臭皮匠，過了十年他們還只是臭皮匠
你改不了臭皮匠的腦，至少可以改改他兒子(??)
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 7:11 AM
只經歷一次的錯誤決定，就說
「算了算了，還是交給菁英統治吧」
，這感覺很像小朋友作業寫錯，你就說
「算了算了，媽媽幫你寫好，你看我寫」
他永遠都成長不了
現在你給他答案，等到你再也給不了時，他還是得自己做主，而到時他的經驗是0
就像很多進入民主社會，還在找尋威權象徵的老一輩一樣
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 7:14 AM
而說要訓練自由思考，訓練民主，但並不是有著「民主的形式」，民主就會自動降臨
我以前還常常負責捏造班會記錄，一人扮演很多同學發表意見
我曾經喜歡獨裁。
這並不是說我不想投票，而是學生時的我曾經認為，我只要投投票，民主的競爭機制會帶來公平的結果，兩黨相爭獲利的是人民，所以我只要投票有去投就好了
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 7:17 AM
光有民主制度，但百姓的態度仍然跟專制制度時一樣，「我不想花太多時間參與政治，交給政治家決定」
那是不會改變任何事的
出社會的人應該就會知道，
有制度卻不維護沒意義
，不對違反勞基法的公司做出規範或懲罰，4年才選票教訓一次政治家，不去抵制爛的政治家，不去改變對立法委員有利的選罷法，不去阻止宗教團體捏造聯署書
那就是假的
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 7:19 AM
所以，當公民並不是容易的事，參與民主的代價大到一定程度，要花很多心力/時間/知識，就會有不同的聲音出現了，這時他可能會
1.退而求其次，半參與
「我有看政論節目關心一下，也有去投票，這樣就是參與了啊」
「我沒有能力/心力/時間去參與，我可以選一個人/政黨/媒體/名嘴，然後全盤相信他就好嗎？」
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 7:20 AM
2.放棄深入了解，相信最壞的事態不會發生，就算發生了那也沒辦法
有時因為罪惡感，只好抨擊別人過度政治狂熱，想太多、想太負面、容易被操弄，藉此淡化自己沒有辦法完全參與的罪惡感
有時這個無法參與，也可能是沒心力/沒能力導致的，他們可能會說
「這些事交給政治人物去煩惱就好啦」
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 7:23 AM
這是錯的嗎？我不認為，人都要討生活，你無法要求每個人隨時都是完美公民
只能盡量讓大家減少當一個不錯的公民的成本
只有這種時候，公民制度才能發揮它
「問題發生後比較容易停損與改善」
的煞車機制
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 7:27 AM
Thu, Jan 3, 2019 7:30 AM
扯遠了，所以到底獨裁為何不好
由於政治常跟個人魅力綁在一起，
政治家容易隱瞞決策錯誤，不承認錯誤
，
而獨裁跟民主的最基本差別，在於有沒有第三方來維持一個公平的遊戲規則
獨裁基本上球員兼裁判，往往使得湮滅錯誤、封鎖資訊變得容易，沒錯時還好，有錯時常常就停不住。
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 7:32 AM
所以我的立場就是，不管什麼黨執政，我要的社會是一個
「可以保有自由民主的社會」
中國政府在國際社會或在他們國內，表現的是這樣的風格嗎？
詳細例子我就不舉了。
總之我並不認為他們和我擁有同樣的價值觀。
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 7:38 AM
那麼接下來是
「不接受中國政府」
可能的後果。
習近平試圖用「中國人不打中國人」來喚起認同。但基於過去表現，我認知中的中國政府是：「我打我的小孩關你屁事，我生他養他，我還沒資格教訓？你啥都不是」，「我是你老子你就要聽我的」**
如果中國人不打中國人，這是說圖博或東突厥斯坦人不是中國人嗎(ry
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 7:40 AM
Thu, Jan 3, 2019 7:42 AM
當然，習先生說了不排除動用武力。我想他還是有想毆打鄰居的慾望。恐怕所有領土與他相接的國家，都是那個倒楣的鄰居。
不過如果我沒弄錯，1990年代以後中國就沒有與境外的政治體發生過戰爭了（但有協助聯合國執行和平任務）
一方面，中國打「自家人」的鎮壓和迫害，仍然現在進行式。
要當自家人被打，或者當鄰居被打，在現在式與過去完成式中，我會選過去完成式。
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 7:47 AM
Thu, Jan 3, 2019 7:48 AM
當然，同樣也可以說
「中國有人被迫害，還有更多沒被迫害的人啊，你怎麼相信你就是會被迫害的那一個？你是不是被害妄想」
坦白說，問題不是「相信會被迫害，而是當他要迫害你時，你無法阻止」，並且定義權掌握在他手上
他突然發瘋抓一個耽美作家關十年
突然發瘋逼聖經下架
你管不了
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 7:49 AM
Thu, Jan 3, 2019 7:49 AM
而我不喜歡被主宰，因為我free style已經習慣了
如同前面所說，
民主的好處並不是他會給你很棒的社會，而是他的爛有個底線
我只求那個爛有底線，不求什麼最棒的政府
目前中國政府刷新我三觀下限有點多次，我沒打算給他機會拿我實驗
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 7:53 AM
以上這些確實都只是「推測」，只要是推測就不會是100%準確。所以有人擔憂戰爭，覺得
「也許他隔幾十年沒打仗，還是決定打台灣啊」
這擔憂是正常的。我也認為這樣的主張是個人自由。尤其自己或周遭的人是軍事相關的人，可能更不敢低估戰爭的可能性
同樣的，有被迫害經驗的人，或是家族曾被迫害的人，也不敢低估被統治後受到迫害的可能性
人都在賭自己覺得損失比較小的那一種方案而已
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 7:55 AM
我不覺得支持統一，一定是未經思考，或是不理性的，很多人會覺得，
「怎麼會有人相信中國政府」
？
支持統一的人，可能是收到的資訊讓他覺得可以相信；可能是個人地緣情懷；可能是有大中華理想，就是想當大國子民，也可能跟自身有關，像是配偶是中國人；又或者純粹就是不想去想像最壞的結果
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 7:56 AM
Thu, Jan 3, 2019 8:08 AM
以前我可能也說過，中國官二代的同學跟我說，不管怎樣
他就是認為共產黨統治的台灣比較好，他也覺得共產黨對建設中國貢獻很大，不可因為一些犧牲就抹滅，人民素養不夠所以還不能民主blahblah
我只說我理解他的立場，我跟他想法不同，他也不需要認同我
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 7:57 AM
其他同樣身在台灣，跟我成長背景不同，職業不同，經驗不同，想法不同的人，就繼續支持自己的選擇也沒什麼不好，反正就各自支持各自的想法吧
但我還是鼓勵溝通時多問一些，並且態度良好一些
，有些人不一定會明講他支持某立場真正的原因，尤其當你表現出「我很理性你不理性」的態度時
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 8:01 AM
至於賭輸政治選擇會怎樣
看看我家族的歷史，從清朝以來已經好幾次賭錯了，也或者一開始賭對，後來換個政權又變成錯的，你要說落魄，確實現在也沒掌權啥的，家產還有些被充公(ry)
能100%成功預測風向的話，誰又想賭錯？世上沒有零風險的選擇
不後悔就好啦
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 8:01 AM
Thu, Jan 3, 2019 8:05 AM
打到現在還沒吃午餐^q^
還是有很多點沒有討論到，例如說
1.怎樣的政策改變叫跳票，怎樣叫修正？
2.怎樣的態度叫溫和協商，怎樣叫沒骨氣？
3.為何不能經濟、文化跟政治脫勾？
這些也影響我對一些團體/個人的信用程度與立場
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 8:07 AM
總之，要細講還是會有很多可以討論的，我只能說
我不認為世上存在於完全跟自己政治理念相同的政治家，所以我只能決定出我心中優先的議題順序，並且支持在這個議題上跟我同一邊的政治家
當然，政治家和自己有越多相同的理念是越好啦...但選項都很爛時至少最重要那個得相同
大概是這樣，總算可以吃午餐
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 8:17 AM
Thu, Jan 3, 2019 8:17 AM
啊然後
我覺得也沒太多必要去氣別的派別
同樣拿我家族為例
也一定有人會覺得接受日本政權的那些人很賤
一定會有人覺得接受國民黨的那些人很沒骨氣
或是覺得去海外搞政治的是逃走
但說實話這就個人立場而已，我們家族沒怎麼因政治立場鬧翻過
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 8:22 AM
Thu, Jan 3, 2019 8:47 AM
說歸說我也是不太諒解宣稱豬肉可以帶不會影響太多的媒體啦
可能他違反我對媒體的期待
還有像這種的啊^^ 中國政府讓我不能接受的點就是，你家有垃圾，放任他流到鄰居家發臭，還要鄰居覺得你很友善，這不是很荒唐嗎
還是這是有病同享的概念？除了惡意我解讀不出別的
金門海邊死豬驗出非洲豬瘟陽性 今起檢疫訪視一萬多頭豬 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 12:34 PM
順便轉一下習先生的話
「制度不同，不是統一的障礙，更不是分裂的藉口。「一國兩制」的提出，本來就是為了照顧臺灣現實情況，維護臺灣同胞利益福祉。“一國兩制”在臺灣的具體實現形式會充分考慮臺灣現實情況，會充分吸收兩岸各界意見和建議，會充分照顧到臺灣同胞利益和感情。」
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 12:36 PM
首先，制度問題就是我對「統一」最大的障礙。
一國兩制聽起來似乎很不錯，但有參考過歐盟就知不可行，你允許台灣有自己的外交軍事或財政政策嗎？
如果允許，這算同一國嗎？
如果不允許，這算什麼兩制？
所以一國兩制本來就是不可能達成的
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 12:38 PM
總是有一條法律會比較優先的，那要適用PRC憲法，還是ROC憲法？你這邊保障言論集會自由，那邊不保障，如果這剛好是對PRC政府不利的言論，要被抓起來關，你適用台灣的言論自由，還是PRC的法律？
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 12:38 PM
所以習先生又講了一段
「在確保國家主權、安全、發展利益的前提下，和平統一後，臺灣同胞的社會制度和生活方式等將得到充分尊重，臺灣同胞的私人財產、宗教信仰、合法權益將得到充分保障。」
墨桃/百樓
@spadequeen
Thu, Jan 3, 2019 12:42 PM
Thu, Jan 3, 2019 12:43 PM
所以是在中國政府覺得符合他利益的情況下，人民的宗教、財產、生活方式、權益才會受到保障
別的不說，拿之前寫了BL小說被判十年牢的BL作家來說好了，她侵犯了國家什麼主權、安全、發展利益？標準在哪裡？
這種完全無法預測，根本價值觀隨他定義的的方，是我無法信任中國政府的地方。
我很喜歡中華文化，實際去中國工作過，也不討厭中國人的，但我還是沒有辦法接受中國政府。我就是不喜歡說一套做一套的騙子，不論人和政府都一樣。
載入新的回覆
我認為一個人選擇站的立場，是來自他們的生活經驗，所以比起討論知識、道理的，我想更重要的是去理解「什麼樣的經驗讓這個人選擇了現在的立場」
這噗我會談談我的立場，雖然很想開放讓大家各自聊聊，不過我現在沒有很多時間回應...就先鎖回應
不過政治立場的選擇，並不一定是出於理性的判斷，情緒/經驗/社群關係/個人憧憬與價值觀/知識，這些都會影響立場的選擇
有時你質疑一個人的理性判斷，但他是出於情感動機時，雙方的話題將沒有交集，而且彼此都感到憤怒
因為沒有人真的能100%預知未來，
要是辦得到我覺得應該要當神，我會入教的包括所謂的政治家、學者，所有人都是憑著自己獲得的資訊在推測未來的。這些資訊通常會是很多東西累積而成
如果A說他喜歡吃飯，你跟他說，可是麵很好吃，他可能覺得「我也沒有說麵不好吃啊，你提麵幹什麼，你覺得飯不好？」
過去我的中國朋友跟我聊政治時，我通常會說要聊的話，準備個充足的時間，從彼此的成長經驗，彼此的認知開始談起
否則你不知道你講的民主跟他的民主不一樣
我這個人的政治立場形成大概分成這幾點，每點都會很長
1.我心中理想的生活是什麼樣子
2.我的家庭背景與價值觀
3.我認為怎樣的社會制度比較容易達到我的理想
4.我重視的議題，以及為何我不贊成統一
我心中最理想的生活就是
老百姓跟政治人物各司其職，老百姓只要為自己的理想打拚，不用煩惱政治的事，
政治人物都清廉又勤勞，為民著想又有遠見，不搞政商勾結與黨派惡鬥，靠理性辦事，不被利益誘惑，媒體認真監督，司法系統運作正常，沒有濫用司法為黨服務的情形
個人為自己努力，個人成就則可以為國家在國際社會上爭光
為何後面的結論會差這麼多？
大致就是差在2~4的過程
我從國小到高中為止，都是支持由賢人領導的君主專制制度。並且我當時超喜歡大中華主義，覺得由一個偉大的文明去領導其它文明很讚。
當時的我相信一個制度總有人會被犧牲，不想被犧牲的人應該自行努力，會被犧牲則是自己不夠努力。
強大的文明輾壓脆弱的文明理所當然，勝者為王也很正常。
誰叫你自己不夠努力，不夠強大。
是真的。直到現在，這個傾向仍舊存在
所以我在JOJO裡最喜歡的角色是DIO跟喬魯諾。這兩個都是獨裁者。
然而我的這種喜好，現在也就留在二次元裡了。
我也想躺著聽令就好。Why not，這很輕鬆。JOJO五部的阿帕基就是我。
我的信仰動搖，來自於我對這個世界的幻滅，也就是我發現並沒有什麼真的好棒棒的君王存在，他們只存在二次元中（心情複雜）
答案是：沒有（曾經我覺得不丹的國王可能是這個存在）
這種等級的五星英靈歷史上也沒有幾個，我要相信台灣有這麼幸運嗎？我是不信der啦
就算有那一兩個政治人物值得信任，他身邊的人也未必值得信任
大概是這樣的認知
我家完全不談政治，也不看電視（這幾年終於有電視了www），我不看報紙
總之，我對現實的政治了解不多，主要認知來自於學校教育，以前我待的學校也不太談政治
直到這幾年，我才跟我爸媽稍微開始聊政治，才知道我家跟政治其實牽扯也是挺多的
我們家在清朝時是當官的家族，甲午後領導抗日活動，後來一批支持中華民國反清，另一派在日本統治期間改受日本教育，也有些當上日本政府的公務員，戰後有些就直接被沿用為中華民國的公務員，也有成為國民黨高層的
詳細我媽沒說那麼多，我看wiki的總之，跟白色恐怖受害者相比，並沒怎麼受到嚴重迫害。跟完全和權力結構有關的本省or外省家族，也不太一樣
說是有家產充公，但也曾經抗日，所以很神秘的也有些家族財產被定為公定古蹟or放在博物館
一種微妙的關係，大概是一種不認同國民黨，但也不完全明面反對的態度ㄅ，反過來也差不多
我以前會跟老師吵架或翹課，我媽也不會幹嘛，他覺得我會自行負擔後果就可以，跟爸媽吵架，如果他們覺得我有道理也會接受
親戚家也差不多都是這種氣氛
怎可以有人享受權利卻不盡義務？你想坐那位置就要拿出對等的能力啊？
我現在看到有些坐在高位上的廢物還是很氣但自己經歷過一些人生的迷茫後，我的想法變成
我認為正確的答案是不存在的。所以為了接受更多的答案，家庭跟社會都該給人自由發展、自由思考的空間，因為別人給的答案終究不一定適合你
我認為當議題上升到社會，就更是如此，沒有一個國家會處於完美的狀態，永遠有新的問題要解決，神不會幫你處理社會問題
社會（國家）這種東西就像開車越野，有時駕駛選了一條比較遠但是好走的路，會有乘客說你白痴，有近路你怎麼不走。
當你抄了近的山坡路，又被罵輪胎耗損太快，後面的路會走不下去，短視近利。
你不知道哪個答案才是對的，通常也沒有對的答案。
我認為民主過程中，必要的浪費就是「爭論」。
自由社會中，意見的發表與討論，重點不在於所有人統一意見（那是不可能的），而是在於有機會聽到別種解決辦法
問題一樣，嚴重程度不一樣，解決方法不一樣。
但問題是不該由大家討論嗎？
問題應該是，為什麼諸葛亮明知這些人是臭皮匠，過了十年他們還只是臭皮匠
你改不了臭皮匠的腦，至少可以改改他兒子(??)
他永遠都成長不了
現在你給他答案，等到你再也給不了時，他還是得自己做主，而到時他的經驗是0
就像很多進入民主社會，還在找尋威權象徵的老一輩一樣
我以前還常常負責捏造班會記錄，一人扮演很多同學發表意見我曾經喜歡獨裁。這並不是說我不想投票，而是學生時的我曾經認為，我只要投投票，民主的競爭機制會帶來公平的結果，兩黨相爭獲利的是人民，所以我只要投票有去投就好了
那是不會改變任何事的
出社會的人應該就會知道，有制度卻不維護沒意義，不對違反勞基法的公司做出規範或懲罰，4年才選票教訓一次政治家，不去抵制爛的政治家，不去改變對立法委員有利的選罷法，不去阻止宗教團體捏造聯署書
那就是假的
1.退而求其次，半參與
「我有看政論節目關心一下，也有去投票，這樣就是參與了啊」
「我沒有能力/心力/時間去參與，我可以選一個人/政黨/媒體/名嘴，然後全盤相信他就好嗎？」
有時因為罪惡感，只好抨擊別人過度政治狂熱，想太多、想太負面、容易被操弄，藉此淡化自己沒有辦法完全參與的罪惡感
有時這個無法參與，也可能是沒心力/沒能力導致的，他們可能會說
「這些事交給政治人物去煩惱就好啦」
只能盡量讓大家減少當一個不錯的公民的成本
只有這種時候，公民制度才能發揮它「問題發生後比較容易停損與改善」的煞車機制
由於政治常跟個人魅力綁在一起，政治家容易隱瞞決策錯誤，不承認錯誤，而獨裁跟民主的最基本差別，在於有沒有第三方來維持一個公平的遊戲規則
獨裁基本上球員兼裁判，往往使得湮滅錯誤、封鎖資訊變得容易，沒錯時還好，有錯時常常就停不住。
中國政府在國際社會或在他們國內，表現的是這樣的風格嗎？
詳細例子我就不舉了。
總之我並不認為他們和我擁有同樣的價值觀。
習近平試圖用「中國人不打中國人」來喚起認同。但基於過去表現，我認知中的中國政府是：「我打我的小孩關你屁事，我生他養他，我還沒資格教訓？你啥都不是」，「我是你老子你就要聽我的」**
如果中國人不打中國人，這是說圖博或東突厥斯坦人不是中國人嗎(ry不過如果我沒弄錯，1990年代以後中國就沒有與境外的政治體發生過戰爭了（但有協助聯合國執行和平任務）
一方面，中國打「自家人」的鎮壓和迫害，仍然現在進行式。
要當自家人被打，或者當鄰居被打，在現在式與過去完成式中，我會選過去完成式。
「中國有人被迫害，還有更多沒被迫害的人啊，你怎麼相信你就是會被迫害的那一個？你是不是被害妄想」
坦白說，問題不是「相信會被迫害，而是當他要迫害你時，你無法阻止」，並且定義權掌握在他手上
他突然發瘋抓一個耽美作家關十年
突然發瘋逼聖經下架
你管不了
如同前面所說，民主的好處並不是他會給你很棒的社會，而是他的爛有個底線
我只求那個爛有底線，不求什麼最棒的政府
目前中國政府刷新我三觀下限有點多次，我沒打算給他機會拿我實驗
這擔憂是正常的。我也認為這樣的主張是個人自由。尤其自己或周遭的人是軍事相關的人，可能更不敢低估戰爭的可能性
同樣的，有被迫害經驗的人，或是家族曾被迫害的人，也不敢低估被統治後受到迫害的可能性
人都在賭自己覺得損失比較小的那一種方案而已
支持統一的人，可能是收到的資訊讓他覺得可以相信；可能是個人地緣情懷；可能是有大中華理想，就是想當大國子民，也可能跟自身有關，像是配偶是中國人；又或者純粹就是不想去想像最壞的結果
我只說我理解他的立場，我跟他想法不同，他也不需要認同我
但我還是鼓勵溝通時多問一些，並且態度良好一些，有些人不一定會明講他支持某立場真正的原因，尤其當你表現出「我很理性你不理性」的態度時
看看我家族的歷史，從清朝以來已經好幾次賭錯了，也或者一開始賭對，後來換個政權又變成錯的，你要說落魄，確實現在也沒掌權啥的，家產還有些被充公(ry)
能100%成功預測風向的話，誰又想賭錯？世上沒有零風險的選擇
不後悔就好啦
還是有很多點沒有討論到，例如說
1.怎樣的政策改變叫跳票，怎樣叫修正？
2.怎樣的態度叫溫和協商，怎樣叫沒骨氣？
3.為何不能經濟、文化跟政治脫勾？
這些也影響我對一些團體/個人的信用程度與立場
我不認為世上存在於完全跟自己政治理念相同的政治家，所以我只能決定出我心中優先的議題順序，並且支持在這個議題上跟我同一邊的政治家
當然，政治家和自己有越多相同的理念是越好啦...但選項都很爛時至少最重要那個得相同
大概是這樣，總算可以吃午餐
我覺得也沒太多必要去氣別的派別
同樣拿我家族為例
也一定有人會覺得接受日本政權的那些人很賤
一定會有人覺得接受國民黨的那些人很沒骨氣
或是覺得去海外搞政治的是逃走
但說實話這就個人立場而已，我們家族沒怎麼因政治立場鬧翻過
還有像這種的啊^^ 中國政府讓我不能接受的點就是，你家有垃圾，放任他流到鄰居家發臭，還要鄰居覺得你很友善，這不是很荒唐嗎
還是這是有病同享的概念？除了惡意我解讀不出別的
「制度不同，不是統一的障礙，更不是分裂的藉口。「一國兩制」的提出，本來就是為了照顧臺灣現實情況，維護臺灣同胞利益福祉。“一國兩制”在臺灣的具體實現形式會充分考慮臺灣現實情況，會充分吸收兩岸各界意見和建議，會充分照顧到臺灣同胞利益和感情。」
一國兩制聽起來似乎很不錯，但有參考過歐盟就知不可行，你允許台灣有自己的外交軍事或財政政策嗎？
如果允許，這算同一國嗎？
如果不允許，這算什麼兩制？
所以一國兩制本來就是不可能達成的
「在確保國家主權、安全、發展利益的前提下，和平統一後，臺灣同胞的社會制度和生活方式等將得到充分尊重，臺灣同胞的私人財產、宗教信仰、合法權益將得到充分保障。」
別的不說，拿之前寫了BL小說被判十年牢的BL作家來說好了，她侵犯了國家什麼主權、安全、發展利益？標準在哪裡？
這種完全無法預測，根本價值觀隨他定義的的方，是我無法信任中國政府的地方。
我很喜歡中華文化，實際去中國工作過，也不討厭中國人的，但我還是沒有辦法接受中國政府。我就是不喜歡說一套做一套的騙子，不論人和政府都一樣。