ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Dec 28, 2018 5:26 PM
Sat, Dec 29, 2018 4:53 PM
221
84
論辦一場千人以內演唱會究竟需要多少錢
望穿秋水好不容易等到消息釋出，但我內心產生的疑問反而越來越多。
鑑於許多人可能對於演唱會或者一般音樂表演場地不甚熟悉，在下做了一個簡易的場地及票價對照表以供參考：
表格僅列出網路公開資訊，噗內中段有較為詳盡的成本討論
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 5:27 PM
因為場地眾多，僅挑選兩個較有代表性的音樂展演空間來做對照組。這些都是網路能查到的公開資訊，完全照搬，有興趣知道更多細節請自行google。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 5:28 PM
下面列出一些要點參考，
內容僅為個人推算，不代表其他任何立場
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 5:28 PM
舞台高度
市民會館並非專門的Live表演場地，比較類似尾牙春酒、頒獎典禮用途。
在不另搭建舞台/建置座位高低差的前提下，僅使用館方所提供的硬體設備，以官網照片看來舞台偏低，不到成年人身高的一半，無論站位座位，勢必產生後排死角。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 5:29 PM
Fri, Dec 28, 2018 5:51 PM
音響效果
目前尚不知表演內容，故無法推斷現場氣氛，關於場地迴音、吸音設備、音響效果、現場尖叫音浪是否影響音效品質、有無外接專業音響...等問題暫不在此討論。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 5:29 PM
票價區間
票價共有4個區間，以僅有160坪的場地來說做出全站位強制分區有點不切實際，故推斷應劃有座位區+站位區，粗略估算共約容納600~800人。
若現場座位無高低差，則黃金無死角區則為第一排中央、前三排中央靠走道之方塊區。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 5:30 PM
Fri, Dec 28, 2018 5:30 PM
場租盈虧
以承租周日10:00~22:00，共12小時之
原始最高價格
計算，不計入優惠
上午8小時租金為25,000x8=200,000
晚上4小時租金為18,000x4=72,000
共272,000
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 5:30 PM
Fri, Dec 28, 2018 6:19 PM
CS市民會館最多可容納400座位或1000站位
此處以座位及站位區
最少人數試算
，推估200人購票進場。實際人數與配置以主辦為準。
4800x30人=144,000
3800x40人=152,000
2800x65人=182,000
1800x65人=117,000
共200人，票價收入595,000
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 5:31 PM
現場樂隊成員粗估4~5人(包含鍵盤手、鼓手、貝斯手、吉他手)
以一線樂手價碼計算
，一場3hr演出40,000/人
5人共200,000
若無現場樂團，則不需將此項列入
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 5:31 PM
Sat, Dec 29, 2018 7:18 AM
故推算，只要該活動門票銷售達200張以上，便不至於在場租上虧本，並仍有123,000的盈餘可挪至其他開支項目。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 5:34 PM
現成的資料與試算如上。
下面則為這兩天左思右想百思不得其解的個人意見
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 5:34 PM
我的疑問很簡單
第一，在舞台配置、販售張數、區間等資訊皆為未知的情況下，就未給詳細先定價，是有需要刻意保密的理由，還是根本連內容都尚未規劃就打算先賣再說？
第二，在場地及設備皆不如live house的情況下，這明顯遠高於市場的票價，真的能讓觀眾得到等值的體驗嗎？
第三，這些高於市場的票價，真的會確實回饋到表演者身上嗎？
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 5:35 PM
我認為數據調研和考量市場行情原本就是主辦單位的工作範圍，而現階段無論從場地、公布的資訊及價格定位策略都讓人十分擔心。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 5:36 PM
更何況先前於網路不斷看見保證主辦專業度及經驗的說法，但台灣釋出的第一張海報不僅簡繁轉換錯字連篇，排版也是各種低級失誤
實在很難看出主辦及相關單位的專業及用心程度，以及對Laurent到底了解到多少。（至少該把人家的名字寫對吧）
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 5:37 PM
不要跟我講什麼你會你來辦
演唱會購票是完全的商業行為
，消費者本來就有弄清楚自己花錢購買之商品內容的權利。
舉個例子就像今天我去店裡吃牛排，因為店家菜單沒寫，我便詢問店家這牛肉是美國牛還是澳洲牛，用的是什麼部位幾分熟，店家也不會叫我有意見自己煎一塊一樣。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 5:39 PM
究竟是主辦單位完全不清楚市場行情？還是LoLo團隊收費特別昂貴？
或者，就是完全利用粉絲的愛來炒作？(第三點是我最不希望見到的，甚至不願將它這麼直白的寫出來，但人總是要做好最壞的打算)
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 5:39 PM
粉絲是一種為愛消費的衝動生物，如果我花出去的錢能使雙方得到合理的回饋，那麼我心甘情願當一台熱血提款機。但如果到最後LoLo團隊只拿到了最低報酬公道價，其餘都進了不知名人士的口袋，那麼我想以後若再有相同類型的表演，也可能會成為這次陪葬的犧牲品，使這個小眾市場越來越難做，間接扼殺了其他表演者回饋粉絲的機會。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 5:41 PM
說了這麼多，但票我還是會買，在沒有第二管道的情況下，我想無論主辦端出什麼菜我都會帶著對LoLo的愛吞下去吧。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 5:42 PM
粉絲就是這麼卑微的生物，我很清楚謝謝。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 5:42 PM
只不過，要賺粉絲錢可以，至少也請你們稍微做點功課，裝得像一點。
panda133
Fri, Dec 28, 2018 5:44 PM
噗主道出我的心聲
對場地很不滿意，票價也十分存疑
但似乎也只能買單...
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 5:44 PM
以上，祝大家新年快樂。
希望所有愛Lo的迷妹都能夠擁有一場物有所值的演唱會
magpie95
Fri, Dec 28, 2018 5:53 PM
同意噗主，
粉絲就是這麼卑微
明明估狗完場地資訊心都涼了一大截，但為了羅倫·班，還是會當一回盤子
panda133
Fri, Dec 28, 2018 6:00 PM
底下的粉絲看的不開心，台上的表演者怎麼會不知道
希望這樣的活動場地不要影響到lolo
cat245
說
Fri, Dec 28, 2018 6:04 PM
蠻好奇這類小眾演唱會的平均票價水平，但比起票價那個場地更令人擔心...
walnut21
Fri, Dec 28, 2018 6:06 PM
噗主道出我心聲+1，從海報的低級錯誤到定價策略全部都很詭異，最初的調查問卷票價區間說實話也沒什麼常識…
或者說給人一種存心把迷妹當提款機的感覺
fairy145
Fri, Dec 28, 2018 6:06 PM
Fri, Dec 28, 2018 6:12 PM
卑微+1
其實以看live house的經驗來說，兩千出頭已是頂標（再上去就是韓團價格了
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 6:07 PM
場地票價水平可以參考噗首附圖，Live house通常都還滿小眾的，The Wall又比Legacy更小眾一點...
fairy145
Fri, Dec 28, 2018 6:08 PM
Fri, Dec 28, 2018 6:09 PM
我在類似場地看一場
音樂劇
都不用3000塊⋯⋯
當然是小劇場規模啦，但是人事和各項成本都高於一場個唱吧⋯⋯
cat245
說
Fri, Dec 28, 2018 6:08 PM
Fri, Dec 28, 2018 6:14 PM
看到公佈的票價區間想說是複製貼上法札票價嗎有點被嚇到
panda133
Fri, Dec 28, 2018 6:09 PM
考慮到lo跟米的演唱會風格其實不同
有表演舞台跟座位的正統的活動會場感覺還比較適合
walnut21
Fri, Dec 28, 2018 6:11 PM
而且啊…Live house的價格是可以談的…不是表定多少就多少，他們有種定價方式叫做
拆票
，可以去Google看看，其實根本沒有包場的賣壓問題~"~
walnut21
Fri, Dec 28, 2018 6:17 PM
要看活動檔次最基礎就是看主辦過往紀錄，但這個主辦單位官網的經驗(媒體露出跟先前活動經驗)…看起來超級一言難盡U_U
orange13
Fri, Dec 28, 2018 6:21 PM
這裡附上主辦單位的網站
魅音藝術 ManuSIQue International Co. LTD – Begin w...
turkey3
Fri, Dec 28, 2018 6:21 PM
尾牙春酒太中肯（笑著笑著就哭了）
orange13
Fri, Dec 28, 2018 6:22 PM
這個主辦真的很令人擔心
walnut21
Fri, Dec 28, 2018 6:23 PM
演出經驗 – 魅音藝術 ManuSIQue International Co. LTD
http://manusique.com/媒體露出/
vodka945
Fri, Dec 28, 2018 6:27 PM
想反應和申訴但不知道該找哪裡，看到lolo分享這麼醜的海報真的很心痛，他可是位藝術家，這樣會讓他怎麼想台灣
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 6:28 PM
我是覺得海報不醜啦...但排版真的是很不專業
錯字斷句不能忍，身為一個賣錢的活動海報，主辦到底有沒有做功課
queen11
Fri, Dec 28, 2018 6:29 PM
會去的粉絲+1
自己也算常去中小型演唱會，這個場地對應票價的確讓人擔心呀...
貴到我以為法札又要來上演一次了呢
也不是要主辦公開什麼開支明細，最低限度只想要確保入場的粉絲都可以看到完整的LOLO(剩一半或米粒大也好) 並且享受他的聲音而不是用破音響><
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 6:32 PM
真的沒有要他們公布什麼收支明細+1
我上面用最高成本+最低門票收入來估算純粹只是想表達這場活動若無意外的話不太會虧錢，拜託主辦賺錢之餘好歹多用點心思提升品質而已....(((怕
miso795
說
Fri, Dec 28, 2018 6:32 PM
我的媽呀
walnut21
Fri, Dec 28, 2018 6:38 PM
Google來的場地圖片，拿掉投影的話，看起來好像要望彌撒…
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 6:41 PM
望www彌wwwwwww撒wwwwwwwwwww
(笑吐
舞台應該會再擴張一圈，還有樂器之類的要放。不過黃金區依然是中間靠走道那一小塊而已
beetle61
說
Fri, Dec 28, 2018 6:43 PM
legacy我進去聽應該有二十次以上，自己經驗2018年票價來到2500以上(單團solo)，站票塞滿1300人，自己推估要賣超過1000張以上主辦才算划算吧，不知噗主表格上列的200元到底是哪個團體那麼佛?
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 6:46 PM
Fri, Dec 28, 2018 6:46 PM
上面有寫啊，2018大團誕生
owl115
Fri, Dec 28, 2018 6:47 PM
我跟朋友在討論時也覺得這個地點並不適合舉辦這種活動，當時我跟朋友說想提議台北車站上方的演藝廳，租金便宜且是扇形座位。但第一次私噗有成功，後來（過不到10分鐘）想將相關資訊補完整一點時，發現更改完後他們鎖私噗了，根本無法以私噗管道詢問或者提供意見
beetle61
說
Fri, Dec 28, 2018 6:48 PM
我自己亂猜可能是為了有椅子所以選這麼奇妙的場地?legacy和the wall我都只有站著聽的經驗...
walnut21
Fri, Dec 28, 2018 6:48 PM
owl115: 主辦有噗浪嗎？
walnut21
Fri, Dec 28, 2018 6:49 PM
Fri, Dec 28, 2018 6:51 PM
Legacy有賣過座位票喔，我買過，而且是李宗盛的演唱會，票價是一千六(閉眼)
panda133
Fri, Dec 28, 2018 6:50 PM
walnut21: 只有粉磚的噗浪，不過顯然只是搬運資訊
owl115
Fri, Dec 28, 2018 6:50 PM
雖然我也知道更改表演場地的希望非常渺茫，但被如此粗暴的直接拒於門外還是讓人非常茫然。老實說我覺得主辦到現在給出來的消息票價等等，實在讓人難以往好的方面想。
owl115
Fri, Dec 28, 2018 6:52 PM
作為粉絲還是會買，但就不打算拉朋友一起跳坑，比較看起來就很不可靠又黑......
beetle61
說
Fri, Dec 28, 2018 6:54 PM
我會提legacy票價是因為噗主表格這樣做很容易誤導大家，在我認知legacy真是偏貴的表演場地，雖然我沒有要去聽這場演唱會就是...
walnut21
Fri, Dec 28, 2018 6:55 PM
Fri, Dec 28, 2018 6:56 PM
beetle61: 可是噗主表格上明白做了三個段位的票價(低→中間區段→高)，也有說明每種演唱會的出處，我看起來蠻清楚的，應該不到會有誤導疑慮的地步吧？
walnut21
Fri, Dec 28, 2018 6:57 PM
owl115: +1…本來想說如果票價正常的話還想多買一張邀朋友去聽推他坑，結果看到票價直接吐血…
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 6:58 PM
Legacy場租的確偏貴啊，所以在1.場租偏貴 2.國外團體 3.小眾開唱 的條件下Legacy封頂票價仍比市民會館便宜不就是這張表格要傳達的事情嗎？還是說我有哪邊寫得讓你誤會了？
beetle61
說
Fri, Dec 28, 2018 6:58 PM
walnut21 感謝提醒是我眼殘!
sushi939
Fri, Dec 28, 2018 7:05 PM
粉專看起來應該有參與不少.....吧？
畢竟印象中，一開始調查跟宣傳就都是由他們發的。
還有這個說明：
看起來不像只是轉資訊，比較像有參與前期籌備。
只是由粉專說明看來
最多可以到一千多人
就很奇怪了，這意思是準備直接全算站票嗎？不可能吧？那用一千多人去估算的意義在哪？
milk5
Fri, Dec 28, 2018 7:08 PM
站票一千人後面的人怎麼辦呀...................坐票後面的人都不知道要怎麼辦了...
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 7:09 PM
全站票不是不行，但主要是他們分了四種票價區間就不太可能是全站。這麼小的場地要隔出四區還要人員控管粉絲不向外溢出有難度，所以我才會推斷應該是前坐後站，全滿的話人數大概6~800人左右
walnut21
Fri, Dec 28, 2018 7:11 PM
sushi939: 看官網場地說明全座位是400個，全站位是1000左右，照理說把票價放出來的同時就應該要放座位圖的…如果有站票，看那個價目表該不會要花1800站著吧
goat531
Fri, Dec 28, 2018 7:12 PM
表格低價那欄不太公平吧？
live house 基本有兩種場地費用收法，一種是售票分潤(大部分是較有固定人氣的樂團)，一種是樂團自己要賣掉一定的票，賣不完的就得自己吸收。
你舉的大團誕生跟奉獻之火都是台灣獨立樂團，除大團有主辦單位外，獨立樂團自己演出的成本，基本上只有去到場地的交通費，跟要是賣不完自己要吸收的費用。要是幸運賣完，說真的一整團分下來也賺不了多少錢(不然大家是在苦什麼XD)
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 7:12 PM
怎麼坐或站都不是問題，真正的問題在於舞台高度能不能讓平面場地的後方也看得到...不然就是花1800進去看前面小夥伴的後腦杓而已
goat531
Fri, Dec 28, 2018 7:16 PM
但是外國表演人員來台灣開演唱會，不是只有歌手一個人來欸，有經紀人有助理、化妝師、服裝、造型...是要解壓縮的，你以為的一個人背後其實可能是一整隊人，
而且演唱會雖然只有一晚，可是不可能只請他們來一天。算算食宿跟機票(我不確定，但可能也沒辦法請人家只坐經濟艙吧)，乘上所有人數，其實會是滿驚人的價格
goat531
Fri, Dec 28, 2018 7:19 PM
而且我不知道是不是你們的同溫層太厚，才會對這場售票這麼有信心XD
我只是有看過搖滾莫札特的非粉路人，橫豎怎麼看都覺得這場會虧到爆XD 如果有人去的話真心好奇到底售票狀況會如何
walnut21
Fri, Dec 28, 2018 7:23 PM
Fri, Dec 28, 2018 7:27 PM
goat531: 我看到原po的表格裡面有列外國藝人的票價啊…
然後你說的很有道理，所以我剛剛試著找了幾個法國藝人的演唱會
VIANNEY 2017台北演唱會
Alliance Française de Taïwan Centre de Kaohsiung 台灣法...
[售票]鳳凰樂團台灣演唱會 Phoenix Concert 2018-台北 Legacy Max ibo...
Solo的落在一千左右，一整個搖滾樂團拉來的約三千。
感覺可以參考看看
walnut21
Fri, Dec 28, 2018 7:26 PM
以及我個人也覺得這場以場地疑慮跟目前主辦做出來的東西產生的推力，會虧到爆沒錯。
beetle61
說
Fri, Dec 28, 2018 7:28 PM
我想到成本部分還有音響燈光等硬體設備及音控等專業人員須加上
walnut21
Fri, Dec 28, 2018 7:30 PM
常見問題 - CS市民空間
我希望他們會另外準備額外的器材跟人員，不然場地方看起來是會提供啦。
fries617
Fri, Dec 28, 2018 7:30 PM
會擔心售票+1
也許300人就算多了
就算票價高，如果辦得好，台上台下都開心就很好。
但主辦一些不專業的表現才是最讓人擔心的地方，腦粉最大的願望也只是希望Lolo對台灣留下好印象，以後還會再來開唱。
walnut21
Fri, Dec 28, 2018 7:32 PM
Fri, Dec 28, 2018 7:33 PM
其實這場地從設備，場地尺寸，可容納人數，到工作人員都寫得滿仔細，不用另行私下諮詢真的蠻方便的。
然後就會導致計算成本怎麼算都算不出那個票價怎麼定的
walnut21
Fri, Dec 28, 2018 7:35 PM
fries617: 無限同意，但我現在更擔心的是票價讓人卻步，結果變成最高價有人，後面站一排，而中段沒人那就會非常尷尬…
walnut21
Fri, Dec 28, 2018 7:37 PM
我已經有被推下坑的朋友本來說好要一起結果看完票價跟海報與場地後說這個要天時地利人和錢包有餘錢才會考慮去了O_Q
fries617
Fri, Dec 28, 2018 7:39 PM
walnut21: 這不就是法札台北場的狀況嗎？真的會很尷尬啊！
beetle61
說
Fri, Dec 28, 2018 7:39 PM
感覺真的要祈禱主辦願意租喇叭音響和找音控....場地內建實在太方便了...
shabu411
Fri, Dec 28, 2018 7:43 PM
?
walnut21
Fri, Dec 28, 2018 7:45 PM
fries617: 因為有錢的迷妹衝著只有一場一定買最高價，沒有錢的…160坪場地也沒多大，與其坐中後段不如站著視野可能還比較好，確實就是法札台北場再現…我真的，完全不懂那個定價策略
fries617
Fri, Dec 28, 2018 7:47 PM
所以票價問題出在中價票的價位還是很高，而座位視線和附加價值不明，最高和最低都有人會買是不用擔心的。
如果主辦說中價票有附魚形螢光棒，那我可能會覺得物有所值
walnut21
Fri, Dec 28, 2018 7:49 PM
beetle61: Lolo現場魅力真的跟錄音不是一個等級，我希望主辦好好搞音響…
燈光的話，只要不要把場地的意味不明賣點那個投影打在臉上都好說
frog437
Fri, Dec 28, 2018 7:56 PM
legacy的最高票價有到4500過喔 柏木由紀的亞巡演唱會
福利是握手會(印象中有)跟周邊
給大家做個參考 雖然不知道有沒有用
frog437
Fri, Dec 28, 2018 8:11 PM
是說不知道為什麼噗主會覺得賣200多張票就不會虧錢
你們有算進唱歌本人要賺錢嗎
他是藝人 也是要佣金的好嗎
如果如你們期望主辦還租借了器材，搭了舞台，這些器材人力少說也要十萬起跳
活動現場人力、前期製作人力什麼的都是錢啊
jay101
Fri, Dec 28, 2018 8:27 PM
還是先冷靜一點吧......LoLo又不是沒有團隊，節目內容和流程甚至設備舞台票價一定也是要跟法方協調，詳細還沒放出來也是因為這樣吧。在熱潮未退前先行公開票價和日期，待法方確認後再公布詳細，沒什麼不合理的吧？至於大家最care覺得不用心的海報，也在反應之後修改了，代表主辦是願意處理事情不是不聽意見。票也還沒開賣，沒有騙票的嫌疑，大家現在緊張不就是瞎緊張嗎？
然後噗主粗估的60萬票房以邀演的預算真的非常非常少.....
jay101
Fri, Dec 28, 2018 8:36 PM
噗主跟很多粉絲也說了無論如何都會去，那不如樂觀以待，同時關注主辦消息，適時提出建議，讓演出變得更好才是最重要的，草率地用業餘的方式計算和比較只會讓自己和大家不安而已，真的沒必要。
oreo869
Fri, Dec 28, 2018 11:32 PM
Fri, Dec 28, 2018 11:32 PM
覺得花漾HANA展演空間也不錯 性質跟市民會館接近 但有相對多的演唱會舉辦經驗 也比legacy便宜...
fairy145
Fri, Dec 28, 2018 11:41 PM
我本來也以為至少會在花漾⋯⋯
hen555
Fri, Dec 28, 2018 11:45 PM
看完覺得你算術有很大的問題 虧不虧本有這麼好算出來的嗎？太天真了。
而且拿legacy來比⋯嗯⋯他檔期不是隨便敲就有的
sundae81
Fri, Dec 28, 2018 11:48 PM
這感覺就是法札熱潮後才決定邀的演唱會，很多場地應該早早就被訂走了吧，覺得主辦單位剩下能選擇的場地不多。然後假設按照噗主原本的計算，200人可以cover樂手跟場租，那機票住宿跟其他上面提過的化妝師助理有的沒的團隊和歌手本人的酬勞主辦單位的酬勞這些有的沒的要賣多少人的票才能cover？有辦法賣出這麼多票嗎？
sundae81
Fri, Dec 28, 2018 11:48 PM
這些都考量進去的話，這定價看起來還可以理解啊。
sundae81
Fri, Dec 28, 2018 11:51 PM
賠本風險很高檔期訂得很臨時但歌手本人值得起這個魅力價的演唱會的感覺。
horse501
Fri, Dec 28, 2018 11:53 PM
主辦應該是無法cover的，因為賣不出這麼多票，實在太貴了。
sundae81
Fri, Dec 28, 2018 11:54 PM
Fri, Dec 28, 2018 11:59 PM
展演場地要預定至少半年前就要開始規劃了。連南海藝廊那種破爛小場地都要用上半年下半年這樣來申請還不見得搶得到想要的時間，Lagacy跟The wall怎麼可能說檔期就給檔期。
sundae81
Fri, Dec 28, 2018 11:54 PM
法札10月中下旬才來台灣演出耶。
yogurt13
Sat, Dec 29, 2018 12:08 AM
到底哪裡公告有坐有站的？
怎麼都沒看到主辦跟粉專公告過？
這種場地應該是整個舞台會重新架吧
不可能用場地的這種低階舞台吧？
&噗主算數真的很有問題
就我聽說Lolo在對岸唱一場的價碼加上佣金跟樂手
將近百萬
不知道噗主的4萬是哪來的超小咖歌手價？
yogurt13
Sat, Dec 29, 2018 12:13 AM
如果是真的
這種場地規劃有站有坐是非常低級的錯誤
希望主辦早點公告細節
sundae81
Sat, Dec 29, 2018 12:13 AM
這個票價應該是算過粉絲人數跟忠誠度後，衡量出就算只有最死忠的粉絲會買（或買得起），但也hold得住成本（難說，搞不好還會小賠咧）的價格。
sundae81
Sat, Dec 29, 2018 12:18 AM
Sat, Dec 29, 2018 12:29 AM
而且這場地才1000人，看上面照片大概是音樂廳戲劇院一樓座位區的視野（先不談座椅高低配置與舒適度問題），表演藝術現場演出要坐到一樓，看到等身大～拇指大的演出者，一般都是要花個兩三千塊沒有錯。大咖一點的外國團隊來演出，兩三千塊大概第10排起跳，前三排也是四五千左右啊。我覺得拿流行樂歌手演出來當行情參照不太準，法札比較偏表演藝術吧，要也拿音樂劇的票價來當行情價啊。
sundae81
Sat, Dec 29, 2018 12:22 AM
更何況這歌手現在還有法札熱潮加身，再往上跳一點差不多就是這個價。
vodka681
Sat, Dec 29, 2018 12:25 AM
4800應該不是單純前方位置而已吧？不知道會不會有VIP福利之類的，這樣就可以理解了
dragon5
Sat, Dec 29, 2018 12:33 AM
會不會有對岸的太太們過來搶票啊wwwwww法札結束後的演唱會（亂猜
不過海報繁簡轉換錯誤很糟就是了。讓人擔心專業
turkey3
Sat, Dec 29, 2018 12:45 AM
肯定有啊，已經在微博看到了
kitty227
Sat, Dec 29, 2018 12:46 AM
20萬大概可以請lolo的經濟人過來而已吧
mousse87
Sat, Dec 29, 2018 12:55 AM
噗主真的把辦演唱會想得很簡單欸⋯⋯
這篇分析得比較透徹，有疑慮的人自己看看吧
各種資訊都還沒公佈在那邊自己嚇自己有什麼用XD
@Bloody_Snow - #mur 喝了咖啡睡不著覺我就隨便講講
bean467
Sat, Dec 29, 2018 12:58 AM
不好意思 我一個曾經接洽過小型表演的民眾路過 看到成本計算有點傻眼
1.PA費用呢？
2.來台表演者的食宿機酒呢？
3.當地工作人員？
4.隨行工作人員？
5.妝髮？
即便一且從簡，1.2.3.都是活動必定產生的費用唷，如果商業「演唱會」不請PA那就真的省到很難看
而且從海報上目前沒看到任何廠商贊助。表演贊助不見得免費提供唷，提供一個實惠的折扣就可以算贊助
不是幫主辦說話，而是這些都是成本而且不少錢
回到海報，我第一眼看到時候只想：哇這該不是詐騙吧？！乳齒粗糙？
要是我可能第一時間會去電主辦，確認是否有人拿你們名字在招搖詐騙耶
dove35
Sat, Dec 29, 2018 12:59 AM
legacy？音響一個悲劇的哩
turkey3
Sat, Dec 29, 2018 1:02 AM
Sat, Dec 29, 2018 1:12 AM
謠言？350位是場地官網寫的啊（圓桌）
場地介紹 - CS市民空間
panda133
Sat, Dec 29, 2018 1:03 AM
Sat, Dec 29, 2018 1:10 AM
那麼就先不管成本跟票價問題了
這樣的場地真的適合讓Lo來表演嗎？
今天要邀請他來真的是非常難得，票價比照法札辦理我真的覺得都沒關係
問題是那樣的場地跟觀眾座位他們到底要怎麼搞定這件事情？這點讓人非常非常不安
明擺著就是後面一點的人要被擋到死，又確定會有站票，
前面也有人提到如果控場做得不夠好，那買站票之後往前跑到前面也不是沒可能吧？
成本開銷反映在票價上我相信粉絲為了偶像都願意吃下去，問題是我們花了那樣的錢之後，能拿到值回票價的活動品質嗎？
mousse87
Sat, Dec 29, 2018 1:08 AM
panda133: 號稱的事情就表示沒確定不是嗎？
拿不確定的事一直提不好吧
很多東西就是以訛傳訛來的
場地的問題就目前看來就是因為太趕啊⋯⋯
panda133
Sat, Dec 29, 2018 1:12 AM
mousse87: 那麼我更正一下，有站票目前看來是確定的事情，只是還沒明著說
yogurt13
Sat, Dec 29, 2018 1:13 AM
turkey3: 她的朋友是主辦單位嗎？
mousse87
Sat, Dec 29, 2018 1:15 AM
panda133: 到底從哪確定的？上面截圖有人說是就是嗎
mousse87
Sat, Dec 29, 2018 1:15 AM
官方公佈前都不叫確定
frog437
Sat, Dec 29, 2018 1:18 AM
turkey3: 場地官網明明有提供數種方式的容納數量，然後你們只看圓桌，是到底多想跟LOLO吃辦桌
turkey3
Sat, Dec 29, 2018 1:20 AM
russiap
你說的朋友是主辦單位嗎？
lamb85
Sat, Dec 29, 2018 1:29 AM
吃辦桌
kitty227
Sat, Dec 29, 2018 1:29 AM
跟lolo 喝喜酒！！！
dove907
Sat, Dec 29, 2018 1:39 AM
新郎進場！
alpaca97
Sat, Dec 29, 2018 1:56 AM
樓主有疑問可以不要去，不懂行情也還沒公布細節的情況下就在當鍵盤柯南， 講了還沒考證， 演唱會的價格 本來就有高有低取決於演員或歌手， 位子也是有站有坐取決於性質， 如果你覺得lolo 不值這個票價， 那我只能說你太小看你的偶像了
soda29
Sat, Dec 29, 2018 2:02 AM
嫌票貴的先去充值一下信仰再來吧（認真
mango825
Sat, Dec 29, 2018 2:02 AM
噗主到底是在兇屁
fairy145
Sat, Dec 29, 2018 2:03 AM
Sat, Dec 29, 2018 2:04 AM
很多人的不安感從問卷調查就開始了，我不覺得這噗催生了什麼。有些護航真的可以不用那麼生氣，上面那噗至少解釋了一些東西，但我還是希望主辦盡快公佈活動細節。畢竟很多訊息在時程上都已經delay很多…
對粉絲來說，花多少錢的問題是在其次，而是這些錢用在哪裡、活動內容是否可以讓大家（粉絲和演出者）都擁有一個美好的回憶
如果主辦有很棒的規劃那當然很好，我也可以接受這個票價或許是分母少的成本轉嫁。但如果粉絲的錢活該就是被榨乾還不准有意見的話也太卑微了吧⋯⋯
turkey3
Sat, Dec 29, 2018 2:04 AM
Sat, Dec 29, 2018 3:11 AM
（×）Lolo不值這個票價
（○）場地設備不值這個票價
owl115
Sat, Dec 29, 2018 2:05 AM
老實說我覺得LOLO值這個票價，我也知道自己一定會搶票。但是主辦單位到目前為止給我的感覺很......粗糙。大家既然打算花這麼多錢，LOLO在中國剛巡演完這麼累的狀態下還要來臺灣，當然應該要有好一點的舞台給彼此最好的回憶不是嗎？
jay101
Sat, Dec 29, 2018 2:06 AM
重點就是主辦現在還沒公佈詳細資訊粉絲就在乾著急不是嗎wwwww是有沒有不安到得要發一個偷偷說讓大家一起不安啊wwwww
frog437
Sat, Dec 29, 2018 2:07 AM
只看到場地就說不值，萬一主辦租百萬音響來用你們是要臉腫成豬頭嗎
owl115
Sat, Dec 29, 2018 2:08 AM
jay101: 目前是光海報跟場地就給人不安感。
mousse87
Sat, Dec 29, 2018 2:09 AM
turkey3: bun197: 請問官方公佈設備了嗎？他們有公佈用原本場地的設備還是會另外接嗎？
現在主辦單位什麼都還沒公佈，自己嚇自己、然後跟其他粉絲一起恐嚇要幹嘛XD
jay101
Sat, Dec 29, 2018 2:09 AM
又還沒開始售票，根本就還沒花到錢就預設自己會被當盤子，大家到底在不安什麼wwwww
mango825
Sat, Dec 29, 2018 2:09 AM
噗主一堆假設性言論到底是多想製造恐慌，然後還一堆人跟著一起恐慌，你們可不可以冷靜一點啊（。
pie699
Sat, Dec 29, 2018 2:10 AM
原來票價出來了嗎ww（lag
fries617
Sat, Dec 29, 2018 2:13 AM
光是海報就不安+1
好一點的是，大家一反應主辦就馬上改正，表示主辦至少樂於聽取建議。
希望主辦也能瞭解大家的不安，妥善安排各票價的座位吧！
alpaca97
Sat, Dec 29, 2018 2:15 AM
看到海報不安的或是覺得設計很差的，怎麼沒有想到給我一個吻那張專啊，那張專整個設計就比這個差啊
owl115
Sat, Dec 29, 2018 2:16 AM
alpaca97: 那個一張才400我覺得可以（？？？？？）
dove907
Sat, Dec 29, 2018 2:17 AM
到底哪裡說要畫四區了
哪裡哪裡哪裡？
fries617
Sat, Dec 29, 2018 2:18 AM
dove907: 海報上啊
owl115
Sat, Dec 29, 2018 2:19 AM
https://www.railway.gov.tw/tw/CP.aspx?sn=3579
啊順便一提這個是我當時想要推給主辦的場地，如果會租好一點的設備可以求考慮一下嗎QQ場地便宜位置交通方便，六百多的座位是扇形的大家都有LOLO看
turkey3
Sat, Dec 29, 2018 2:19 AM
Sat, Dec 29, 2018 2:21 AM
第12樓貼過 海報上有分
票價：1800 / 2800 / 3800 / 4800
panda133
Sat, Dec 29, 2018 2:23 AM
都不知道是噗主兇還是叫人家充值信仰的人兇了w
那時候看到消息出來就各種疑惑跟不安，這個偷偷說至少讓我知道不是只有我這麼想
sugar419
Sat, Dec 29, 2018 2:24 AM
很願意花錢，但真心希望能花在偶像團隊及舞台硬體設備提升等方面，不希望看到有心人士藉機撈油水...
bagel409
Sat, Dec 29, 2018 2:26 AM
與其在這邊吵架，直接去詢問主辦單位不是最快嗎？
jaguar47
Sat, Dec 29, 2018 2:27 AM
（×）LOLO不值這個票價
（○）場地設備不值這個票價
雖然是另個議題，但這票價難推廣給其他圈外(日韓粉)或愛聽音樂的朋友，讓lolo的粉絲更侷限於現況......難得lolo來台，無法邀親友同前往聆聽美聲覺得好可惜啊
jay101
Sat, Dec 29, 2018 2:27 AM
在不知道演員團隊報價的前提下，主辦到底如何才叫撈油水？他們賺多少才叫作不撈油水？
bagel409
Sat, Dec 29, 2018 2:27 AM
場地配置是CS的官網寫的，並不代表現場到時一定會這樣配置啊
owl115
Sat, Dec 29, 2018 2:29 AM
老實說就是打算花錢才會質疑主辦，雖然原PO設定的很天真，但現實是這個場地海報就是給人不安感。大家一起討論也沒什麼不好。難道要等到什麼都改不了再來哭嗎？
owl115
Sat, Dec 29, 2018 2:31 AM
Sat, Dec 29, 2018 2:33 AM
既然是大家都有疑慮，一起討論要說服主辦也更有力，現實當然是LOLO唱得開心、我們聽得開心、主辦單位也賺得多才是大家想要的啊！沒人想讓主辦單位虧錢。只是怕三個目標只達到最後一個罷了
sugar419
Sat, Dec 29, 2018 2:34 AM
jay101: 沒有針對主辦，只是提出正常情況下都希望花的錢花在相對應的合理位置這種想法，並沒有說主辦要撈油水好嗎？
sushi939
Sat, Dec 29, 2018 2:36 AM
再貼一次圖。
站位一千多人，座位最多400的數字來自場地方官網，粉絲團自己也說了這場地最多容納一千人(全體站著的前提)，基本人數都有所本，請問這也叫謠言？
這個活動從一開始就是粉絲團公布粉絲團調查，主辦一直沒出面，出面第一次就是錯字連篇的簡轉繁問題海報跟除了票價跟場地啥都沒有的內容。
這樣都不能質疑或擔憂？還要被酸信仰不足？
海報設計差是事實，還要對照lolo帶來的專輯，沒罵過專輯不能說？
那要不要乾脆拖UDN的見面會1500內容跟小米場一起買還打折這樣下來比比看好了？
turkey3
Sat, Dec 29, 2018 2:42 AM
主辦我已經去問了，等回覆中
dove907
Sat, Dec 29, 2018 2:42 AM
Sat, Dec 29, 2018 2:43 AM
我想說的是配置，四個票價就一定是切四個區塊？公佈了？開多少位子、坐的站的？也都公佈了？可以給我官方資訊嗎？
frog437
Sat, Dec 29, 2018 2:43 AM
不要拖UDN比喔 那兩場見面會除了主持人(搞不好他還是公司內部的人)跟樂手
還有演員出場費(搞不好還被包在正式演出費用裡)
UDN根本沒有增加多少成本好嗎
egg613
Sat, Dec 29, 2018 2:44 AM
sushi939: 不好意思，大寫的A上面可以不用符號
jay101
Sat, Dec 29, 2018 2:44 AM
酸信仰不足的很沒水準，先讓他去旁邊。
現在最讓大家質疑的設備跟位置都還未公佈，搶著不安還要帶大家一起不安，這樣到底有什麼幫助？
噗裡的各位可能都會買票，但你們無根據（還沒公佈就是無根據）的質疑已經在造成票房流失了，這樣真的好嗎？
turkey3
Sat, Dec 29, 2018 2:45 AM
Sat, Dec 29, 2018 2:46 AM
粉絲團噗址就直接貼了啦，不是想擴散宣傳嗎？
@laurentbanfanpagetw - 千呼萬喚始出來！由主辦單位「manusique 魅音藝術」...
sushi939
Sat, Dec 29, 2018 2:48 AM
egg613: 不好意思，我沒有重新上傳，是直接複製上頭幾樓的圖，海報問題我非原始上傳者，只是想強調那個簡轉繁錯字大問題才是最原始讓人不安的點。
bunny867
Sat, Dec 29, 2018 2:49 AM
Sat, Dec 29, 2018 3:03 AM
就算撈油水，只要活動辦得好、讓人心甘情願被撈都沒差啦。
但現在就是主辦在第一次釋出的訊息非常讓人困惑、海報設計與錯字也讓人萌生出「主辦是不是不用心？」的疑慮。
先不論還沒出來的票價配套方案（但這其實應該要跟票價公布時一起釋出才對）、音響舞台等未公布的因素，光是主辦在這麼少的釋出資訊與手法都可以做得如此......不經心，這一切透露出來的觀感都會是非常大的推力。
其他東西還沒出來不好說，但就行銷層面上還真的是滿糟糕的，因此不能怪想花錢的粉絲會有這樣的聲音。
另外，酸人信仰不足的大可不必，酸成那樣只會成為推力之一罷了。
sushi939
Sat, Dec 29, 2018 2:51 AM
Sat, Dec 29, 2018 2:52 AM
frog437: 所以我覺得說海報問題結果拖Lolo帶來的專輯比很奇怪啊ww大家都沒有拖UDN見面會比了不是嗎ww難道UDN沒有付出場租機票跟人事費用嗎ww
owl115
Sat, Dec 29, 2018 2:58 AM
我上面有說第一時間我其實不是公開問，而是私底下發了私噗問粉專噗浪（到目前為止幾乎所有資訊都是粉專這邊發佈跟回答，個人覺得他們應該跟主辦有一定聯繫吧）
然後他們河道在我發出私噗後的十分鐘內就把整個河道的私噗鎖了呦，後續也沒有其他回覆或公佈為什麼鎖河道呢。如果說認為自己只是粉專完全跟主辦沒有關係希望大家不要私訊問他們問題的話，難道不是公開發噗嗎？
owl115
Sat, Dec 29, 2018 3:00 AM
Sat, Dec 29, 2018 3:01 AM
而且正常來說，配套本來就應該跟著票價一起出來，要增加彩蛋OK，但不是丟個票價就好，資訊如此薄弱正是討論會這樣熱烈的原因，說別人散佈不安，這種不安感不是我們散佈的，是主辦謝謝
panda133
Sat, Dec 29, 2018 3:06 AM
既然在時間跟場地都無法在最完美的情況下要辦活動，那就更應該把資訊完整公布出來，而不是拋出一個錯誤百出的宣傳跟票價就沒有下文吧？
誰希望跟偶像的見面建立在不安之上？但也要看看這些不安是誰給的。
mousse87
Sat, Dec 29, 2018 3:06 AM
owl115: 配套是指座位分佈嗎？
我看過很多演出都是先有票價、開賣的瞬間才出現座位表和售票頁面耶⋯⋯我以為這很正常？
jay101
Sat, Dec 29, 2018 3:09 AM
mousse87: 我也以為這很正常，當然要先公佈票價讓大家先準備錢啊。
dove35
Sat, Dec 29, 2018 3:13 AM
這個噗主我覺得不行。
jay101
Sat, Dec 29, 2018 3:19 AM
主辦現在到底公開了什麼？一張寫有時間、地點、票價，在被指正錯誤後修正的海報。這基本上只是公佈確認舉辦而已，配套設備演出內容都還沒公佈，這樣會散佈不安？又不是下個禮拜要演出，票也還沒開賣，大家到底在急著不安什麼？
用業餘的方式算了成本，講得頭頭是道質疑粉絲被當盤子，這個才叫散佈不安。
jay101
Sat, Dec 29, 2018 3:20 AM
配套在起售前公佈都不叫不合理，在消費者花錢之前提供都沒有不合理。
frog437
Sat, Dec 29, 2018 3:23 AM
我覺得jay 很「唉唷、不錯喔」(杰倫手勢)
jay101
Sat, Dec 29, 2018 3:23 AM
至於粉絲團跟主辦的關係到底是什麼這還比較值得討論。
我的猜測是粉絲團調查後，用調查結果跟主辦許願邀演，主辦衡量可行性後進行邀約，然後跟法方討論確認。
所以粉絲團可能可以知道一些進度，或不行，因為整體演出還是由主辦負責。
純屬猜測，僅供參考。
owl115
Sat, Dec 29, 2018 3:33 AM
我不覺得票價不合理，我怕的是活動辦不好，唉
kitty227
Sat, Dec 29, 2018 3:34 AM
之前lolo不是上海還哪裡的演唱會取消才來台灣辦見面會的嗎？要是這次票房不好說不定又取消掉了
yogurt65
Sat, Dec 29, 2018 3:35 AM
可以不要再散播可能導致粉絲更心寒的話了嗎？？？？
kitty227
Sat, Dec 29, 2018 3:36 AM
欸對不起我好像散播不安了，總之希望能辦成
jay101
Sat, Dec 29, 2018 3:38 AM
owl115: 朋友真的慎重跟你說一句，沒有人希望辦不好，粉絲不希望主辦更不希望。在資訊出來前先別想那麼多，資訊出來後有疑問再直接向主辦反應，去盡自己可以盡的力。不要壓力太大，保持心情穩定，抱抱你
litchi77
Sat, Dec 29, 2018 3:39 AM
路人，覺得推薦場地還希望主辦改的人有點天真，會放在海報上的時間日期地點肯定是都訂好了才公布，推薦人是想付場地違約金？
如果說為了下一次演唱會做準備，像這樣大家一起質疑不敢買票應該也不會有第二次了吧
kitty227
Sat, Dec 29, 2018 3:41 AM
litchi77: 哈哈哈真的，我自己是會買票，就是希望不要發生像上海那樣直接取消的事情
lord521
Sat, Dec 29, 2018 3:47 AM
路過看不下去～
噗主自以為的成本算法真的很好笑，很多成本都沒算進去還說的那麼大聲，作為一個辦過商業演唱會的人來說，只能說噗主太天真太可愛了
onion299
Sat, Dec 29, 2018 3:57 AM
就是因為很傻很天真才只能放偷偷說吧（我是這樣想
昨天看到噗上直接跳這噗 我的驚恐指數也是破表
turkey47
Sat, Dec 29, 2018 3:58 AM
路過看不下去+1，求噗主辦活動照噗裡這種邏輯訂票價哦，保證辦一場可以賠兩場的錢
lord657
Sat, Dec 29, 2018 4:00 AM
Sat, Dec 29, 2018 4:01 AM
說些迷妹可能要真的面對的事情，
班叔在臺灣非常非常小眾，
可能演唱會頂多辦個一兩場就是極限了，不像法札可以演一週以上分攤成本。
甚至有多少人買票都無法保證。
噗主看不到的成本就不是成本，底下也一堆人被煽動。
用偷偷說帶風向喊主辦把大家當盤子撈錢，
這種風氣真的很糟。
yogurt65
Sat, Dec 29, 2018 4:12 AM
或許噗主計算成本的方式不夠完善，但票價的確是導致荷包不深、想要推廣朋友Lolo有多好的粉絲卻步的原因，上面說信仰不夠的那位我覺得您讓人很不舒服，我相信我們的偶像並不會希望自己的粉絲為了看他的演唱會而餓肚子。
我尊重主辦單位的票價，但這與需要藉由粉絲提點才修正簡字與繁字導致的不安沒有衝突吧？為何可以理所當然質疑人家的不安？
沒有人希望活動辦差失了下一次Lolo再來、甚至是
遙遙無期的
小米的機會吧？
最後給所有的粉絲們一個抱抱
queen11
Sat, Dec 29, 2018 4:15 AM
我是覺得從頭看到尾只是想看到主辦可以清楚告知每一區劃分的差異，
票錢貴當然要有管道該一下，反正最後還是會買
還有場地如果可以架高一點的舞台的話基本上大家應該不會有太大異議，上次法札被頭擋到怕了，希望不要重演囧
egg613
Sat, Dec 29, 2018 4:22 AM
話說噗主完全沒有把交通和住宿算在支出裡耶
是覺得Lolo打算游泳過來然後睡台北車站？
只算了場租就覺得票價可以打平沒問題？
還有佈置的時間呢？這個也算在租賃的時數裡吧
排練場呢？我知道Lolo很厲害，但再厲害總要至少整個run一次吧
對不起講話酸了點，但噗主的邏輯明顯有問題
下面回覆的人，有一些也隨之起舞
以我個人經濟能力來說也覺得票價稍貴，但拿
法國文化協會
所舉辦的
Joyce Jonathan演唱會
，來跟當紅音樂劇演員的solo con作比較真的有失公允
cashew35
說
Sat, Dec 29, 2018 4:39 AM
這邊是辦過偶像演唱會的粉絲，沒錯，就是由粉絲自立自強辦演唱會的人，噗主算法大概就是跟我們初期一樣很天真。
後期我們加上接送、機票、食宿上去算票價，在不讓票價看起來很高的情況下，才勉強打平...至於時間、人事成本、交通往來等費用完全沒算進去，就是靠粉絲愛去撐。
今天主辦單位是商業團體，不可能不賺錢，殺頭的生意有人做，賠錢的生意無人做，整場活動的成本外，最終他會搭上自己公司的成本才算出這票價，除非下次有粉絲自己跳出來辦，人事費用省下來，不然就只能乖乖讓主辦開價，上面說UDN沒賺的也不用太天真，絕對不會沒賺錢，賺多賺少而已，自己跑過一次外國人演唱會流程就大概知道價差在哪了。
turkey3
Sat, Dec 29, 2018 5:18 AM
這樣是主辦已讀嗎？
rabbit35
Sat, Dec 29, 2018 5:19 AM
人家都請你耐心等候之後的公布了 你又追著問當然已讀啊
rabbit35
Sat, Dec 29, 2018 5:20 AM
我做客服最討厭這種 只想聽到自己想聽答案的問題。
yogurt13
Sat, Dec 29, 2018 5:35 AM
粉絲團小編一般來說都是員工
總要跟主管討論一下再回應吧？
frog437
Sat, Dec 29, 2018 5:36 AM
也才過兩個小時多，這樣就說人家已讀，是恐怖情人逆XDDDDD
小編在公司也是要做其他事的他怎麼可能一直回復你XDDDD
mink859
Sat, Dec 29, 2018 5:37 AM
場租時間也不對喔並非是只有當天時間，還有軟硬體進撤場至少前一天就要租，結束後也要連夜撤場師父跟工讀都要錢還有營運雜支等等都沒算到
dove35
Sat, Dec 29, 2018 6:04 AM
我覺得噗浪應該要設一個討厭指數的標誌。而不是只有喜歡跟轉噗
lord521
Sat, Dec 29, 2018 6:11 AM
幸好有這很傻又天真的噗主開這個噗，讓很多迷途羔羊知道有些現實面，辦一場演唱會不是那麼簡單好嗎？
希望噗主別在用業餘不專業的成本算法來誤導其他小羊了
如果把整個偷偷說都看完的噗友，可以好好的用用小腦袋想想，的確主辦單位有疏失沒錯，但他們也即時補救了！
或許無法讓每個人都滿意，但是別一直急著追打主辦，真心覺得可怕！
一直很好奇是很多人沒參加過演唱會嗎？主辦單位先釋出第一波演唱會消息不是很正常嗎？都說之後的演唱會消息會陸續公佈，到底在急些什麼呢？胡亂的猜測，離演唱會還有四個月好嗎？
大家是否先冷靜呢？
ಠ_ಠ
Sat, Dec 29, 2018 6:58 AM
Sat, Dec 29, 2018 7:02 AM
我發現這串突然變得好長所以可能有人誤解了我的文意.....
我上面列出的成本是
最高場租
和
最低進場門票收入
，的試算，也就是在我自設的這個
場地無優惠
、
200人入場
的前提下，完全可以將
場租
打平並還有盈餘。
主辦只打算賣200張票嗎？顯然不可能嘛。
至於其他成本，
為什麼要由我來算啊？？
我是什麼人我有什麼資格幫主辦計算成本開支XDDDDDDD
而且4萬指的是
如果有現場伴奏樂團
、以一人一場3hr、每人4萬元的價格估算(以當前一線樂手開價計算)，當然如果屆時沒有現場伴奏的話就不需要這筆支出。為什麼要曲解成只給lolo四萬塊XDDDDDDDDD
如果重寫了一遍都還是看不懂的話我也......我也不知道該怎麼說了
kudu817
Sat, Dec 29, 2018 7:02 AM
法劇在台灣已經很小眾了，再看法札那個票房有主辦願意承辦Lolo演唱會我已經痛哭流涕了，根本佛心
願大家能當個有自主思考能力的理性粉絲，好好珍惜愛護這個難得的機會（掏錢啊！！
），希望能真的辦成，看到Lolo今年上海演唱會因為票房不佳取消一場真的有點擔心啊
dove35
Sat, Dec 29, 2018 7:06 AM
這個回覆很母湯，建議噗主當贊助商自己辦一場
frog437
Sat, Dec 29, 2018 7:14 AM
你講的是「銷售200張以上，便不至於虧本，可順利舉辦」
言下之意，你覺得只要有到200張，就可以順利進行，這串有多少人在告訴你，只賣
200張
是無法順利進行的。
還有，不就是因為你做出錯誤的計算，帶一個主辦單位就是要削各位錢的風向，才會讓事情變成這樣嗎？
ಠ_ಠ
Sat, Dec 29, 2018 7:15 AM
老實說吧...4800的金額對我個人完全不是問題...就算飛出去看表演也不會造成什麼經濟壓力，但這僅限於我個人，上面也有許多人提到音樂劇演員在台灣的市場並不大，到了明年又還有多少人願意花這個票價看一場單人演唱會？目前所看到的定價策略讓我十分擔心，現場究竟會不會重演法札台北場的空席──前排坐滿，後排站滿，中間空無一人。
ಠ_ಠ
Sat, Dec 29, 2018 7:15 AM
以及，把錢花出去之前想弄清楚自己買了什麼內容難道很奇怪嗎...不說演唱會，就算是一場同好舉辦的ONLY或者茶會用這麼讓人不安的方式行銷也是被會大聲討論的，更何況今天是一場高於市價的買票進場商業活動???
ಠ_ಠ
Sat, Dec 29, 2018 7:16 AM
上面有人提到了信仰，我反而想說賺錢不容易，在進行任何消費前都要謹慎思考，不要把信仰當作衡量一切的基準值啊XDDD
ಠ_ಠ
Sat, Dec 29, 2018 7:18 AM
Sat, Dec 29, 2018 7:20 AM
frog437: 喔對，我重新拉上去看是這樣沒錯，是我的筆誤不好意思。我修改一下抱歉。
ಠ_ಠ
Sat, Dec 29, 2018 7:19 AM
dove35: 喔，好，反正閉嘴花錢，有意見的就不爽不要看，要看自己辦。謝謝指教。
ಠ_ಠ
Sat, Dec 29, 2018 7:20 AM
(但我還是會花錢)(就說了很卑微)
dove35
Sat, Dec 29, 2018 7:21 AM
你太多東西都沒算進去了，把一場演唱會當作辦同人誌這麼簡單。
ಠ_ಠ
Sat, Dec 29, 2018 7:26 AM
你會這樣回覆表示我上面寫的內容都沒有在看啊......好吧算了就這樣吧，休假時間寶貴別再浪費了，謝謝囉
dove35
Sat, Dec 29, 2018 7:30 AM
我也覺得別浪費時間了，找個人丟這噗討論串連結給主辦看比較快
frog437
Sat, Dec 29, 2018 7:31 AM
幾乎所有演唱會都是這樣，先公布部分資訊，然後靠近售票日期在公布詳細資訊，我不知道等待主辦是有多困難啦，更何況還有三個月以上的時間，請大家等等好嗎。
拜託不要在這邊帶一個讓大家都覺得主辦把大家當提款機的風向。
主辦起初是很ㄎㄧㄤ，但是我覺得如果大家都這樣針鋒相對的話，以後沒有主辦敢代理粉絲都這麼兇的藝人的活動。
dove907
Sat, Dec 29, 2018 7:36 AM
Sat, Dec 29, 2018 7:36 AM
dove35:主辦看了就自我精進吧，他們也沒立場對粉絲的行為說什麼
而且這麼多人幫噗主算過了，她都不肯承認自己錯誤，那我看誰跟她說什麼都沒用
反正我們都只是卑微的粉絲，就好好等主辦消息，順便祈求演唱會不要被這噗風向帶到辦不成吧
onion299
Sat, Dec 29, 2018 7:39 AM
你先自行計算很天真的成本方式置疑主辦後
大家跟你說你算錯 質疑你的算法很業餘
就馬上說 那些不是你該負責的 你只是想弄清楚買了什麼 大家不該質疑你
嗯？？？ 請問我看了什麼
alpaca97
Sat, Dec 29, 2018 7:40 AM
噗主從舞台高度開始就在自說自話，不覺得很奇怪嗎？這些未定跟不了解的東西自己講的那麼開心幹嘛？關於您的疑問，售票的完整資訊根本都沒有出來，大家錢也還沒花下去，不知道噗主是在補腦什麼，主辦也沒有逼著大家現在花錢，只是跟大家說有活動，讓大家期待一下也不行？
onion299
Sat, Dec 29, 2018 7:40 AM
不知為何 開始逐漸相信有人提過的
因為怕搶不到票 所以刻意搞壞風氣的方式
mint393
Sat, Dec 29, 2018 7:41 AM
純路過，場地不可能只租借活動當天吧，就算說不計其他成本只算場租來看，這種算法似乎也有點太簡略了XD會引起後續爭論不是沒有原因的
alpaca97
Sat, Dec 29, 2018 7:45 AM
雖然海報上的確有改進的空間，但也不必這樣帶風向吧？你可以猜測可以期許，也可以建議，但是人家請你等等，這點可以理解跟諒解吧？活動都還沒開始，一個公司的營運也不是只有一個人，每個問題每個建議都是要要經過層層考量跟決策才能決定或是公布。
turkey3
Sat, Dec 29, 2018 7:49 AM
Sat, Dec 29, 2018 9:14 AM
主辦後來有再回覆我私訊了，我會再等等
turkey3
Sat, Dec 29, 2018 7:49 AM
Sat, Dec 29, 2018 7:50 AM
不過說我是恐怖情人的frog437你嘴巴放乾凈一點。
我私訊主辦和主辦的回答都沒有惡言相向，你倒是早上沒刷牙？
frog437
Sat, Dec 29, 2018 7:58 AM
親愛的火雞三號，因為我無心的玩笑造成您的不適，我深感抱歉。在此我獻上最高的歉意。
也謝謝您願意與這裡的大家分享主辦的回應，以及表達出您願意等待。
希望在座的各位了解狀況後不要再傳流言了。
畢竟，觀眾開心、LOLO開心、主辦開心，這才是最好的。
lord657
Sat, Dec 29, 2018 8:36 AM
Sat, Dec 29, 2018 8:37 AM
哇
噗主一方面列自己的成本篤定說200張可以回本，一邊又說其他成本不負責算。
你邏輯跟數學好棒棒喔！
toast613
Sat, Dec 29, 2018 8:58 AM
4800貴死了
mouse307
Sat, Dec 29, 2018 9:45 AM
就是因為不懂才會提出疑慮啊
沒必要狂酸噗主吧
egg613
Sat, Dec 29, 2018 9:48 AM
噗主一開始算得頭頭是道、不亦樂乎，還放話賣200張就可以打平
被指正其他細項沒算到的時候又說為什麼由他來算、自己憑什麼幫主辦單位算
所以你到底是要算還是不要算？可以選一個嗎？
egg613
Sat, Dec 29, 2018 9:52 AM
mouse307: 提出疑慮可以啊
但在什麼都沒公佈的狀況下設想一些根本不知道會不會遇到的狀況是否太過杞人憂天？
這是對主辦單位的不尊重
olive139
Sat, Dec 29, 2018 10:17 AM
好的 所以噗主的意思是
人家機票飯店不用錢
自己帶的工作人員不用薪水
可以當天下飛機就表演
表演完坐飛機走人
不用彩排不用練習不用吃飯
現場也不用改動佈置
這段時間也不算收入
你知道這些事前的準備調查網路小編也是要算薪水的嗎 用愛吃飯？飽嗎？
有疑惑歸有疑惑，但不是這樣兇狠的質疑好嗎
可以討論，但是完全看不出你有要討論 你只想表達 我現在看到的很爛 主辦快解釋 而且時間還久到底急什麼，票都沒買下去錢都還沒花就覺得不值
honey265
Sat, Dec 29, 2018 10:24 AM
在奇怪的成本計算後還覺得主辦「可能」把粉絲當盤子撈油水，並發偷偷說質疑，又自以為對演唱會市場很了解的做對比圖，在被指正後也只會硬凹......我追蹤的人很少，封鎖一下就知道了，大大真的讓我大開眼界。
viper939
Sat, Dec 29, 2018 10:36 AM
Sat, Dec 29, 2018 10:37 AM
honey265: 。好想知道是誰，以後避開這個偷偷說噗主
onion299
說
Sat, Dec 29, 2018 10:43 AM
第一次恨自己追的人太多 無從查起
salmon3
Sat, Dec 29, 2018 10:49 AM
我真的覺得這個票價很普通
不是說很便宜可是也沒有特別貴
而且只有一場 如果要說主辦把粉絲當盤子真的有點想太多⋯
這個場地除了稍微小一點以外也沒有到很爛吧
而且辦演唱會本來就是為了賺錢
現在唱片這麼難賣歌手收入真的是靠演唱會
如果不賺錢人家幹麻大老遠跑來
toast613
Sat, Dec 29, 2018 10:50 AM
這個票價才不普通吧？！
seal157
Sat, Dec 29, 2018 10:52 AM
票價問題應該可以等全部資料都出來再討論？如果含週邊含握手會覺得貴嗎？總要給主辦時間橋行程吧。
toast613
Sat, Dec 29, 2018 10:54 AM
我現在好期待看到完整資訊www
yogurt13
Sat, Dec 29, 2018 10:57 AM
灣灣音樂劇演員的演唱會經驗很少
查了一下
發現10年前
羅密歐與茱麗葉男主角達米安演唱會
就差不多是這個價格了喔
而且是十年前的物價呢…
seal157
Sat, Dec 29, 2018 10:57 AM
說到底這噗會出現本來就很怪了，現在什麼都還沒出來，可以說自己心急希望主辦早點公告，或是什麼時間前會先給個大概資訊。但直接質疑到底是...現在流行行動沒有一次到位就可以全盤否認嗎？
salmon3
Sat, Dec 29, 2018 10:58 AM
就真的沒特別貴啊 為什麼不相信
tomato3
Sat, Dec 29, 2018 11:05 AM
說起來Hyde的黑彌撒好像也差不多錢。
salmon3
Sat, Dec 29, 2018 11:08 AM
黑彌撒封頂票價就是4800可以團體合照+握手
但整個過程前後不超過1分鐘
tomato3
Sat, Dec 29, 2018 11:09 AM
所以就可以等看有無其他福利啦。
lamb85
Sat, Dec 29, 2018 11:10 AM
viper939 : +1 想避開這種雷包奧客
年末正好斷捨離
walnut21
Sat, Dec 29, 2018 11:15 AM
那什麼，有些人是不是酸過頭了？
噗主開噗初始也不少回覆覺得說出心聲(對包括我)，覺得貴的也不是只有噗主，畢竟錢是從自己口袋掏出來，對票價有疑慮提出來是相當正常的吧，四千八誰不肉痛一下啊？
粉絲只能付錢，完全不能對定價有意見有疑慮覺得不滿？
噗主也盡力收集了她能找到的資料，就算還是思慮不周少算了很多人堅持會原班從法國帶來的人馬以及其他主辦的人事費用可能的舞台搭建相關雜支好了。
我認為在意自己的錢會花到哪裡去這都是正常反應。
但有些人進來沒多久就像吃了炸藥先酸信仰不足再酸噗主沒常識講得像噗主擋人財路殺人父母一樣我覺得有點過了。
上頭還在那暗示喔喔我知道噗主是誰呢，所以呢現在提出質疑還要被人肉了是吧？
tomato3
Sat, Dec 29, 2018 11:18 AM
4800其實對很多演唱會票來說不會到是最貴的那種，我記得久石讓演奏會也是差不多在4600多、席琳我更記得是破萬。
walnut21
Sat, Dec 29, 2018 11:18 AM
我到現在還是很在意這個定價策略會不會造成中間空場的場面，提前提出來這真的叫帶風向黑主辦嗎？
我反而覺得噗主提早發了這噗是好事，在討論裡能協助大家釐清一些概念，包含部分粉絲對票價的真實感想，以及一般人不會想到的隱藏成本。
onion299
說
Sat, Dec 29, 2018 11:20 AM
肉痛我覺得正常 畢竟不是小數目
但我覺得讓人傻眼的地方是 已經很多人點出有那裡是沒算到的 有那裡是該算進成本的
噗主就直接丟一句 那不是我該算的 但是從一開始就在算這些的人
不就是噗主自己本身
所以是要公司自己吞成本？ 要是票價高就是想撈油水嗎？
要團隊來台住街邊？
不是不想溝通 而是始終覺得自己很傻很天真的計算方式是對的
而無視於現實的話 我真心會希望噗主以後不要主辦任何活動
他會賠到死
lamb453
Sat, Dec 29, 2018 11:25 AM
所以噗主一開口就質疑主辦把粉絲當盤子就很客氣了？
已經解釋了很多隱形成本沒有算到，結果還被置之不理
噗主講話也沒在多溫和，糾正就得要溫和？這個雙標也是很棒！
是我也不想看我噗上有這種講很嗨要追星，回頭講這些似懂非懂的消息的人
toast613
Sat, Dec 29, 2018 11:27 AM
拿久石讓跟席琳來比www？？？前面舉例都是一些大場地，有沒有小場地開這價位的例子啊？
earth19
Sat, Dec 29, 2018 11:33 AM
olive139: 您好～本人是之前MOR應援團的小編，事前的調查是本粉專開啟的（目前粉專已停止更新，未再插手演唱會相關事宜）
想澄清一下小編是沒有薪水的唷！我們真的是用愛發電XD
目前有和主辦單位合作的Lolo台灣粉絲團就我所知也沒有拿錢XD
非常感謝您願意站在主辦單位的角度！大家一起等待官方公佈詳細資訊
shake331
Sat, Dec 29, 2018 12:02 PM
說賣200張的噗主簡直天真可愛，下面那麼多人跟噗主說成本計算有問題，一大堆東西沒算也不去問問有經驗的人，也不打算修改首噗或刪掉錯得離譜的回覆，到底想幹麻??? 而且法國團隊一定要賺錢的(台灣團隊還有可能用愛....) 況且，不管坐或站
都會有死角
，或者一個運氣不好前面站一個180的就是整場被擋到死，這些本來就不是誰可以控制的....
honey265
Sat, Dec 29, 2018 12:07 PM
walnut21: 不好意思，沒有要人肉，只是自己對別人保持錯誤的期待有點失望而已。噗主提出的意見的確是身為粉絲會思考的，成本考慮不周全也是正常，只是後續發言令人倒彈，證據不足的情況下就別鞭，也別繼續用錯誤的資訊誤導人了。
shake731
Sat, Dec 29, 2018 12:49 PM
不說Lolo這幾年身價水漲船高好了，閣下大大要不要先去打聽一下現在業界價位啊？
tea707
Sat, Dec 29, 2018 12:51 PM
既然主辦說目前以座票為主，那就不太可能像Laurent Bàn粉絲團噗裡回答的最多1000人。1000人是全員站票的最大值。
以後有問題我還是直接問主辦了，差點被粉絲團的回覆誤導。
beetle61
說
Sat, Dec 29, 2018 12:54 PM
hyde是辦在TICC
kitty227
Sat, Dec 29, 2018 12:57 PM
「站票最多1000人」這句話沒毛病啊？怎麼誤導了？我記得主辦不是粉絲團吧？
mousse87
Sat, Dec 29, 2018 12:57 PM
tea707: 明明就是一堆人以為粉絲團是主辦(還有人以為是udn)，硬要去問粉絲團細節，但感覺粉絲團也只粗略知道個大概啊XDDD所以也只能模糊回應
最多1000人不就是代表不會超過1000個人而已嗎？？？粉絲團又沒說就是1000個「座位」
alpaca97
Sat, Dec 29, 2018 12:57 PM
tea707: 那個是理解有錯吧？那是在討論
場地
大小，預計收多少人他後面不是又說了一切都給主辦公布嗎？
kitty227
Sat, Dec 29, 2018 12:59 PM
啊應該說他只是陳述活動場地頁面上的資訊吧
frog437
Sat, Dec 29, 2018 1:03 PM
粉絲團回覆誤導? 粉絲團不是就是回答場地最大容納人數嗎?
那還是場地方已經寫在官網上的，人家好心回覆這種動動指頭就可以有的答案還要被你們蓋上誤導之名? 何況看截圖，粉絲團在後續還有附上但書，不要自己一頭熱就怪別人好嗎。
dog27
Sat, Dec 29, 2018 1:03 PM
看到某些粉絲一直往最壞的方向想然後一直哭粉絲好卑微我就覺得很有事，很多成本都少估了好嗎。
frog437
Sat, Dec 29, 2018 1:06 PM
我實在不懂為什麼當粉絲就要覺得自己卑微，如果你真的覺得卑微，大可不看阿，為什麼要讓自己感到卑微呢？
自己壓低自己的身分，再怪罪別人的邏輯我實在不能理解。
還是這就是傳說中的愛做又愛嫌。
載入新的回覆
望穿秋水好不容易等到消息釋出，但我內心產生的疑問反而越來越多。鑑於許多人可能對於演唱會或者一般音樂表演場地不甚熟悉，在下做了一個簡易的場地及票價對照表以供參考：
表格僅列出網路公開資訊，噗內中段有較為詳盡的成本討論
市民會館並非專門的Live表演場地，比較類似尾牙春酒、頒獎典禮用途。
在不另搭建舞台/建置座位高低差的前提下，僅使用館方所提供的硬體設備，以官網照片看來舞台偏低，不到成年人身高的一半，無論站位座位，勢必產生後排死角。
目前尚不知表演內容，故無法推斷現場氣氛，關於場地迴音、吸音設備、音響效果、現場尖叫音浪是否影響音效品質、有無外接專業音響...等問題暫不在此討論。
票價共有4個區間，以僅有160坪的場地來說做出全站位強制分區有點不切實際，故推斷應劃有座位區+站位區，粗略估算共約容納600~800人。
若現場座位無高低差，則黃金無死角區則為第一排中央、前三排中央靠走道之方塊區。
以承租周日10:00~22:00，共12小時之原始最高價格計算，不計入優惠
上午8小時租金為25,000x8=200,000
晚上4小時租金為18,000x4=72,000
共272,000
此處以座位及站位區最少人數試算，推估200人購票進場。實際人數與配置以主辦為準。
4800x30人=144,000
3800x40人=152,000
2800x65人=182,000
1800x65人=117,000
共200人，票價收入595,000
以一線樂手價碼計算，一場3hr演出40,000/人
5人共200,000
若無現場樂團，則不需將此項列入
下面則為這兩天左思右想百思不得其解的個人意見
第一，在舞台配置、販售張數、區間等資訊皆為未知的情況下，就未給詳細先定價，是有需要刻意保密的理由，還是根本連內容都尚未規劃就打算先賣再說？
第二，在場地及設備皆不如live house的情況下，這明顯遠高於市場的票價，真的能讓觀眾得到等值的體驗嗎？
第三，這些高於市場的票價，真的會確實回饋到表演者身上嗎？
實在很難看出主辦及相關單位的專業及用心程度，以及對Laurent到底了解到多少。（至少該把人家的名字寫對吧）
演唱會購票是完全的商業行為，消費者本來就有弄清楚自己花錢購買之商品內容的權利。
舉個例子就像今天我去店裡吃牛排，因為店家菜單沒寫，我便詢問店家這牛肉是美國牛還是澳洲牛，用的是什麼部位幾分熟，店家也不會叫我有意見自己煎一塊一樣。
或者，就是完全利用粉絲的愛來炒作？(第三點是我最不希望見到的，甚至不願將它這麼直白的寫出來，但人總是要做好最壞的打算)
對場地很不滿意，票價也十分存疑
但似乎也只能買單...
希望所有愛Lo的迷妹都能夠擁有一場物有所值的演唱會
希望這樣的活動場地不要影響到lolo
或者說給人一種存心把迷妹當提款機的感覺其實以看live house的經驗來說，兩千出頭已是頂標（再上去就是韓團價格了
當然是小劇場規模啦，但是人事和各項成本都高於一場個唱吧⋯⋯
看到公佈的票價區間想說是複製貼上法札票價嗎有點被嚇到有表演舞台跟座位的正統的活動會場感覺還比較適合
http://manusique.com/媒體露出/
自己也算常去中小型演唱會，這個場地對應票價的確讓人擔心呀...
貴到我以為法札又要來上演一次了呢也不是要主辦公開什麼開支明細，最低限度只想要確保入場的粉絲都可以看到完整的LOLO(剩一半或米粒大也好) 並且享受他的聲音而不是用破音響><
我上面用最高成本+最低門票收入來估算純粹只是想表達這場活動若無意外的話不太會虧錢，拜託主辦賺錢之餘好歹多用點心思提升品質而已....(((怕
舞台應該會再擴張一圈，還有樂器之類的要放。不過黃金區依然是中間靠走道那一小塊而已
畢竟印象中，一開始調查跟宣傳就都是由他們發的。
還有這個說明：
看起來不像只是轉資訊，比較像有參與前期籌備。
只是由粉專說明看來最多可以到一千多人就很奇怪了，這意思是準備直接全算站票嗎？不可能吧？那用一千多人去估算的意義在哪？
live house 基本有兩種場地費用收法，一種是售票分潤(大部分是較有固定人氣的樂團)，一種是樂團自己要賣掉一定的票，賣不完的就得自己吸收。
你舉的大團誕生跟奉獻之火都是台灣獨立樂團，除大團有主辦單位外，獨立樂團自己演出的成本，基本上只有去到場地的交通費，跟要是賣不完自己要吸收的費用。要是幸運賣完，說真的一整團分下來也賺不了多少錢(不然大家是在苦什麼XD)
而且演唱會雖然只有一晚，可是不可能只請他們來一天。算算食宿跟機票(我不確定，但可能也沒辦法請人家只坐經濟艙吧)，乘上所有人數，其實會是滿驚人的價格
我只是有看過搖滾莫札特的非粉路人，橫豎怎麼看都覺得這場會虧到爆XD 如果有人去的話真心好奇到底售票狀況會如何
然後你說的很有道理，所以我剛剛試著找了幾個法國藝人的演唱會
VIANNEY 2017台北演唱會
Solo的落在一千左右，一整個搖滾樂團拉來的約三千。
感覺可以參考看看
我希望他們會另外準備額外的器材跟人員，不然場地方看起來是會提供啦。
也許300人就算多了就算票價高，如果辦得好，台上台下都開心就很好。
但主辦一些不專業的表現才是最讓人擔心的地方，腦粉最大的願望也只是希望Lolo對台灣留下好印象，以後還會再來開唱。
然後就會導致計算成本怎麼算都算不出那個票價怎麼定的如果主辦說中價票有附魚形螢光棒，那我可能會覺得物有所值燈光的話，只要不要把場地的意味不明賣點那個投影打在臉上都好說福利是握手會(印象中有)跟周邊
給大家做個參考 雖然不知道有沒有用
你們有算進唱歌本人要賺錢嗎
他是藝人 也是要佣金的好嗎
如果如你們期望主辦還租借了器材，搭了舞台，這些器材人力少說也要十萬起跳
活動現場人力、前期製作人力什麼的都是錢啊
然後噗主粗估的60萬票房以邀演的預算真的非常非常少.....
而且拿legacy來比⋯嗯⋯他檔期不是隨便敲就有的
怎麼都沒看到主辦跟粉專公告過？
這種場地應該是整個舞台會重新架吧
不可能用場地的這種低階舞台吧？
&噗主算數真的很有問題
就我聽說Lolo在對岸唱一場的價碼加上佣金跟樂手
將近百萬不知道噗主的4萬是哪來的超小咖歌手價？
這種場地規劃有站有坐是非常低級的錯誤
希望主辦早點公告細節
不過海報繁簡轉換錯誤很糟就是了。讓人擔心專業
這篇分析得比較透徹，有疑慮的人自己看看吧
各種資訊都還沒公佈在那邊自己嚇自己有什麼用XD
1.PA費用呢？
2.來台表演者的食宿機酒呢？
3.當地工作人員？
4.隨行工作人員？
5.妝髮？
即便一且從簡，1.2.3.都是活動必定產生的費用唷，如果商業「演唱會」不請PA那就真的省到很難看
而且從海報上目前沒看到任何廠商贊助。表演贊助不見得免費提供唷，提供一個實惠的折扣就可以算贊助
不是幫主辦說話，而是這些都是成本而且不少錢
回到海報，我第一眼看到時候只想：哇這該不是詐騙吧？！乳齒粗糙？
要是我可能第一時間會去電主辦，確認是否有人拿你們名字在招搖詐騙耶
謠言？350位是場地官網寫的啊（圓桌）
場地介紹 - CS市民空間
這樣的場地真的適合讓Lo來表演嗎？
今天要邀請他來真的是非常難得，票價比照法札辦理我真的覺得都沒關係
問題是那樣的場地跟觀眾座位他們到底要怎麼搞定這件事情？這點讓人非常非常不安
明擺著就是後面一點的人要被擋到死，又確定會有站票，
前面也有人提到如果控場做得不夠好，那買站票之後往前跑到前面也不是沒可能吧？
成本開銷反映在票價上我相信粉絲為了偶像都願意吃下去，問題是我們花了那樣的錢之後，能拿到值回票價的活動品質嗎？
拿不確定的事一直提不好吧
很多東西就是以訛傳訛來的
場地的問題就目前看來就是因為太趕啊⋯⋯
對粉絲來說，花多少錢的問題是在其次，而是這些錢用在哪裡、活動內容是否可以讓大家（粉絲和演出者）都擁有一個美好的回憶
如果主辦有很棒的規劃那當然很好，我也可以接受這個票價或許是分母少的成本轉嫁。但如果粉絲的錢活該就是被榨乾還不准有意見的話也太卑微了吧⋯⋯
（○）場地設備不值這個票價
現在主辦單位什麼都還沒公佈，自己嚇自己、然後跟其他粉絲一起恐嚇要幹嘛XD
好一點的是，大家一反應主辦就馬上改正，表示主辦至少樂於聽取建議。
希望主辦也能瞭解大家的不安，妥善安排各票價的座位吧！
啊順便一提這個是我當時想要推給主辦的場地，如果會租好一點的設備可以求考慮一下嗎QQ場地便宜位置交通方便，六百多的座位是扇形的大家都有LOLO看
票價：1800 / 2800 / 3800 / 4800
那時候看到消息出來就各種疑惑跟不安，這個偷偷說至少讓我知道不是只有我這麼想
（○）場地設備不值這個票價
雖然是另個議題，但這票價難推廣給其他圈外(日韓粉)或愛聽音樂的朋友，讓lolo的粉絲更侷限於現況......難得lolo來台，無法邀親友同前往聆聽美聲覺得好可惜啊
再貼一次圖。
站位一千多人，座位最多400的數字來自場地方官網，粉絲團自己也說了這場地最多容納一千人(全體站著的前提)，基本人數都有所本，請問這也叫謠言？
這個活動從一開始就是粉絲團公布粉絲團調查，主辦一直沒出面，出面第一次就是錯字連篇的簡轉繁問題海報跟除了票價跟場地啥都沒有的內容。
這樣都不能質疑或擔憂？還要被酸信仰不足？
海報設計差是事實，還要對照lolo帶來的專輯，沒罵過專輯不能說？
那要不要乾脆拖UDN的見面會1500內容跟小米場一起買還打折這樣下來比比看好了？
還有演員出場費(搞不好還被包在正式演出費用裡)
UDN根本沒有增加多少成本好嗎
現在最讓大家質疑的設備跟位置都還未公佈，搶著不安還要帶大家一起不安，這樣到底有什麼幫助？
噗裡的各位可能都會買票，但你們無根據（還沒公佈就是無根據）的質疑已經在造成票房流失了，這樣真的好嗎？
但現在就是主辦在第一次釋出的訊息非常讓人困惑、海報設計與錯字也讓人萌生出「主辦是不是不用心？」的疑慮。
先不論還沒出來的票價配套方案（但這其實應該要跟票價公布時一起釋出才對）、音響舞台等未公布的因素，光是主辦在這麼少的釋出資訊與手法都可以做得如此......不經心，這一切透露出來的觀感都會是非常大的推力。
其他東西還沒出來不好說，但就行銷層面上還真的是滿糟糕的，因此不能怪想花錢的粉絲會有這樣的聲音。
另外，酸人信仰不足的大可不必，酸成那樣只會成為推力之一罷了。
然後他們河道在我發出私噗後的十分鐘內就把整個河道的私噗鎖了呦，後續也沒有其他回覆或公佈為什麼鎖河道呢。如果說認為自己只是粉專完全跟主辦沒有關係希望大家不要私訊問他們問題的話，難道不是公開發噗嗎？
誰希望跟偶像的見面建立在不安之上？但也要看看這些不安是誰給的。
我看過很多演出都是先有票價、開賣的瞬間才出現座位表和售票頁面耶⋯⋯我以為這很正常？
用業餘的方式算了成本，講得頭頭是道質疑粉絲被當盤子，這個才叫散佈不安。
我的猜測是粉絲團調查後，用調查結果跟主辦許願邀演，主辦衡量可行性後進行邀約，然後跟法方討論確認。
所以粉絲團可能可以知道一些進度，或不行，因為整體演出還是由主辦負責。
純屬猜測，僅供參考。
如果說為了下一次演唱會做準備，像這樣大家一起質疑不敢買票應該也不會有第二次了吧
噗主自以為的成本算法真的很好笑，很多成本都沒算進去還說的那麼大聲，作為一個辦過商業演唱會的人來說，只能說噗主太天真太可愛了
昨天看到噗上直接跳這噗 我的驚恐指數也是破表
班叔在臺灣非常非常小眾，
可能演唱會頂多辦個一兩場就是極限了，不像法札可以演一週以上分攤成本。
甚至有多少人買票都無法保證。
噗主看不到的成本就不是成本，底下也一堆人被煽動。
用偷偷說帶風向喊主辦把大家當盤子撈錢，
這種風氣真的很糟。
我尊重主辦單位的票價，但這與需要藉由粉絲提點才修正簡字與繁字導致的不安沒有衝突吧？為何可以理所當然質疑人家的不安？
沒有人希望活動辦差失了下一次Lolo再來、甚至是
遙遙無期的小米的機會吧？最後給所有的粉絲們一個抱抱
票錢貴當然要有管道該一下，反正最後還是會買還有場地如果可以架高一點的舞台的話基本上大家應該不會有太大異議，上次法札被頭擋到怕了，希望不要重演囧
是覺得Lolo打算游泳過來然後睡台北車站？
只算了場租就覺得票價可以打平沒問題？
還有佈置的時間呢？這個也算在租賃的時數裡吧
排練場呢？我知道Lolo很厲害，但再厲害總要至少整個run一次吧
對不起講話酸了點，但噗主的邏輯明顯有問題
下面回覆的人，有一些也隨之起舞
以我個人經濟能力來說也覺得票價稍貴，但拿法國文化協會所舉辦的Joyce Jonathan演唱會，來跟當紅音樂劇演員的solo con作比較真的有失公允
後期我們加上接送、機票、食宿上去算票價，在不讓票價看起來很高的情況下，才勉強打平...至於時間、人事成本、交通往來等費用完全沒算進去，就是靠粉絲愛去撐。
今天主辦單位是商業團體，不可能不賺錢，殺頭的生意有人做，賠錢的生意無人做，整場活動的成本外，最終他會搭上自己公司的成本才算出這票價，除非下次有粉絲自己跳出來辦，人事費用省下來，不然就只能乖乖讓主辦開價，上面說UDN沒賺的也不用太天真，絕對不會沒賺錢，賺多賺少而已，自己跑過一次外國人演唱會流程就大概知道價差在哪了。
這樣是主辦已讀嗎？
總要跟主管討論一下再回應吧？
小編在公司也是要做其他事的他怎麼可能一直回復你XDDDD
希望噗主別在用業餘不專業的成本算法來誤導其他小羊了
如果把整個偷偷說都看完的噗友，可以好好的用用小腦袋想想，的確主辦單位有疏失沒錯，但他們也即時補救了！
或許無法讓每個人都滿意，但是別一直急著追打主辦，真心覺得可怕！
一直很好奇是很多人沒參加過演唱會嗎？主辦單位先釋出第一波演唱會消息不是很正常嗎？都說之後的演唱會消息會陸續公佈，到底在急些什麼呢？胡亂的猜測，離演唱會還有四個月好嗎？
大家是否先冷靜呢？
我上面列出的成本是最高場租和最低進場門票收入，的試算，也就是在我自設的這個場地無優惠、200人入場的前提下，完全可以將場租打平並還有盈餘。
主辦只打算賣200張票嗎？顯然不可能嘛。
至於其他成本，為什麼要由我來算啊？？ 我是什麼人我有什麼資格幫主辦計算成本開支XDDDDDDD
而且4萬指的是如果有現場伴奏樂團、以一人一場3hr、每人4萬元的價格估算(以當前一線樂手開價計算)，當然如果屆時沒有現場伴奏的話就不需要這筆支出。為什麼要曲解成只給lolo四萬塊XDDDDDDDDD
如果重寫了一遍都還是看不懂的話我也......我也不知道該怎麼說了
願大家能當個有自主思考能力的理性粉絲，好好珍惜愛護這個難得的機會（掏錢啊！！
言下之意，你覺得只要有到200張，就可以順利進行，這串有多少人在告訴你，只賣200張是無法順利進行的。
還有，不就是因為你做出錯誤的計算，帶一個主辦單位就是要削各位錢的風向，才會讓事情變成這樣嗎？
拜託不要在這邊帶一個讓大家都覺得主辦把大家當提款機的風向。
主辦起初是很ㄎㄧㄤ，但是我覺得如果大家都這樣針鋒相對的話，以後沒有主辦敢代理粉絲都這麼兇的藝人的活動。
而且這麼多人幫噗主算過了，她都不肯承認自己錯誤，那我看誰跟她說什麼都沒用
反正我們都只是卑微的粉絲，就好好等主辦消息，順便祈求演唱會不要被這噗風向帶到辦不成吧
大家跟你說你算錯 質疑你的算法很業餘
就馬上說 那些不是你該負責的 你只是想弄清楚買了什麼 大家不該質疑你
嗯？？？ 請問我看了什麼
因為怕搶不到票 所以刻意搞壞風氣的方式
我私訊主辦和主辦的回答都沒有惡言相向，你倒是早上沒刷牙？
也謝謝您願意與這裡的大家分享主辦的回應，以及表達出您願意等待。
希望在座的各位了解狀況後不要再傳流言了。
畢竟，觀眾開心、LOLO開心、主辦開心，這才是最好的。
噗主一方面列自己的成本篤定說200張可以回本，一邊又說其他成本不負責算。
你邏輯跟數學好棒棒喔！
沒必要狂酸噗主吧
被指正其他細項沒算到的時候又說為什麼由他來算、自己憑什麼幫主辦單位算
所以你到底是要算還是不要算？可以選一個嗎？
但在什麼都沒公佈的狀況下設想一些根本不知道會不會遇到的狀況是否太過杞人憂天？
這是對主辦單位的不尊重
人家機票飯店不用錢
自己帶的工作人員不用薪水
可以當天下飛機就表演
表演完坐飛機走人
不用彩排不用練習不用吃飯
現場也不用改動佈置
這段時間也不算收入
你知道這些事前的準備調查網路小編也是要算薪水的嗎 用愛吃飯？飽嗎？
有疑惑歸有疑惑，但不是這樣兇狠的質疑好嗎
可以討論，但是完全看不出你有要討論 你只想表達 我現在看到的很爛 主辦快解釋 而且時間還久到底急什麼，票都沒買下去錢都還沒花就覺得不值
不是說很便宜可是也沒有特別貴
而且只有一場 如果要說主辦把粉絲當盤子真的有點想太多⋯
這個場地除了稍微小一點以外也沒有到很爛吧
而且辦演唱會本來就是為了賺錢
現在唱片這麼難賣歌手收入真的是靠演唱會
如果不賺錢人家幹麻大老遠跑來
查了一下
發現10年前
羅密歐與茱麗葉男主角達米安演唱會
就差不多是這個價格了喔
而且是十年前的物價呢…
但整個過程前後不超過1分鐘
噗主開噗初始也不少回覆覺得說出心聲(對包括我)，覺得貴的也不是只有噗主，畢竟錢是從自己口袋掏出來，對票價有疑慮提出來是相當正常的吧，四千八誰不肉痛一下啊？
粉絲只能付錢，完全不能對定價有意見有疑慮覺得不滿？
噗主也盡力收集了她能找到的資料，就算還是思慮不周少算了很多人堅持會原班從法國帶來的人馬以及其他主辦的人事費用可能的舞台搭建相關雜支好了。
我認為在意自己的錢會花到哪裡去這都是正常反應。
但有些人進來沒多久就像吃了炸藥先酸信仰不足再酸噗主沒常識講得像噗主擋人財路殺人父母一樣我覺得有點過了。
上頭還在那暗示喔喔我知道噗主是誰呢，所以呢現在提出質疑還要被人肉了是吧？
我反而覺得噗主提早發了這噗是好事，在討論裡能協助大家釐清一些概念，包含部分粉絲對票價的真實感想，以及一般人不會想到的隱藏成本。
但我覺得讓人傻眼的地方是 已經很多人點出有那裡是沒算到的 有那裡是該算進成本的
噗主就直接丟一句 那不是我該算的 但是從一開始就在算這些的人
不就是噗主自己本身
所以是要公司自己吞成本？ 要是票價高就是想撈油水嗎？
要團隊來台住街邊？
不是不想溝通 而是始終覺得自己很傻很天真的計算方式是對的
而無視於現實的話 我真心會希望噗主以後不要主辦任何活動
他會賠到死
已經解釋了很多隱形成本沒有算到，結果還被置之不理
噗主講話也沒在多溫和，糾正就得要溫和？這個雙標也是很棒！
是我也不想看我噗上有這種講很嗨要追星，回頭講這些似懂非懂的消息的人
想澄清一下小編是沒有薪水的唷！我們真的是用愛發電XD
目前有和主辦單位合作的Lolo台灣粉絲團就我所知也沒有拿錢XD
非常感謝您願意站在主辦單位的角度！大家一起等待官方公佈詳細資訊
以後有問題我還是直接問主辦了，差點被粉絲團的回覆誤導。
最多1000人不就是代表不會超過1000個人而已嗎？？？粉絲團又沒說就是1000個「座位」
那還是場地方已經寫在官網上的，人家好心回覆這種動動指頭就可以有的答案還要被你們蓋上誤導之名? 何況看截圖，粉絲團在後續還有附上但書，不要自己一頭熱就怪別人好嗎。
自己壓低自己的身分，再怪罪別人的邏輯我實在不能理解。
還是這就是傳說中的愛做又愛嫌。