ಠ_ಠ
Re: [討論] 我們要有實際的行動 什麼line群組長輩圖都還是太弱了,這才是真正對周遭有影響
miso115
我的天啊 台灣年輕人太棒了
garlic29
蒲公英真的就是打高空的智障行動啊ww 到現在還在那邊網路網路 這種實際行動才是真正有用的
garlic29
幾千個人縮在網路上轉發自己的小東西,卻一個願意號召大家到現實討論的人都沒有 雖然網路本來就是這麼一回事啦
miso115
garlic29: 願意去付出時間做文宣給別人用的絕對不是智障行為,那我問你,你去組織活動了嗎?你做了甚麼讓我們能夠參與?
garlic29
鍵盤轉發最簡單,出力不要叫我 什麼年輕人好棒 幹你娘的是可悲吧
miso115
garlic29: 所有自發性活動對這些人來說都是沒錢領的,只是出自於他們對台灣的關心與愛,你做了甚麼讓你覺得批評別人做文宣是智障行動?你有用你的影響力去做甚麼嗎?
litchi53
我還是第一次在「嘲諷人是蒲公英結果歪噗成破千的野菜料理分享噗」之外的其他噗裡看到有人用「蒲公英」的說法XD
miso115
garlic29: ㄎㄎ他們每個都比你努力多了,只會在這講別人可悲,最可悲的人就是你,與其在這邊罵有行動的人,你不如去實際做點甚麼吧?
panda669
實際上做圖和辦活動可不相衝呀
活動辦了可以打破隔閡,讓很多生活圈沒有中老年的人可以和他們想說服對象互動,做了圖則是能進一步用活動下的人際網路再擴張
puppy509
做圖跟活動不相衝+1
而且很多網路上宣導的人實際也在你看不到的地方行動,然後也有因為住太偏遠或工時太長而無法親自參加某地區限定活動的人,一竿子打死太不客觀了。
longan35
所以看了這篇也有人想要做類似的活動或討論會嗎?
mango49
如果有的話願意參加
ಠ_ಠ
我覺得有意願的話可試著去聯絡這篇原文的事主詢問...? 在下只是區區國中生而已,只能先幫忙大家轉一些消息Q__Q
bbq387
不用跟釣魚的人吵啦~
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別跟來釣魚的人吵,他再來的話我會視情況把不相關的留言刪除ˊˋ
garlic29
甚麼釣魚 笑死了 講到現實就退縮 看看這篇的回覆量就可以知道了
oyster17
樓上好兇
pitaya13
14:10才發出的噗,有12轉
pitaya13
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garlic29: 您也試著去和原po討論看看要怎麼做出實際行動吧?罵我們也對打擊假新聞無濟於事不是?
eagle877
釣魚哭哭喔
eagle877
好啦你嫌回覆量少喔,那只好轉起來囉
brandy21
同婚議題的時候,街頭活動,很多啊,可是結果呢?
婆婆媽媽,阿公阿伯都說可是他們LINE上是那樣傳。
brandy21
打擊假新聞的街頭活動和晚輩圖都需要,以為不靠網路或是只靠網路就能有成效,太天真了。
pitaya13
更沒有空網內互打
brandy21
老人家和我們一樣,習慣相信親友傳給自己的訊息,晚輩圖是主打自己line群的親友。
現實生活的活動,是讓上一輩喜歡傳長輩圖的人改變習慣。
二者沒有衝突,在沒有傳統新聞媒體洗板的資源下,多管齊下才是王道吧。
garlic29
反正這篇轉再多也只是鍵盤打字啦 你們就繼續網路高潮吧 我就不奉陪了
sesame91
這是撤退宣言嗎www
garlic29
我就等著看你們這些所謂的覺青笑話 呵呵
garlic29
台灣最不需要的就是你們這些人
pitaya13
curry675
為什麼有這麼多人喜歡批評覺青,甚至覺青被當成髒話在使用呢? (認真困惑
pitaya13
curry675: 不知道,也許以有覺青年齡限制、自己不能參加很遺憾吧
goose97
可能是不想讓現在喜歡的環境被改變吧?恐懼變化?
因為這個噗看起來很溫和阿 說是太過激而討厭也沒道理 (blush)
candy315
2樓再回這噗就是鍵盤戰士其中一員^^
king269
有人要來揪高雄團嗎!!!!!
ant449
看了內文,其實我也從我爸那裡聽到他斬釘截鐵的說假新聞都是DPP發出來的這種言論,聽到瞬間非常毛骨悚然,還有坦言支持KMT會被查水表等等的,當下都想把他手機給砸了……
waffle27
釣魚哭著跑走了嗎www
hippo641
"另外奇妙的是,許多人都覺得假新聞是 DPP 放出來的,這讓我們蠻疑惑的,那現在 DPP 為何又要打假新聞?完全不懂這邏輯在哪!"
當然是把對自己不利的新聞
都說成是假新聞阿
真好騙 www
hippo641
curry675: 因為覺青就是一群自以為是+活在幻想裡的人,像這篇把假新聞議題當真還主動出力幫宣傳的就是
pitaya13
自以為是+活在幻想裡的人+還出錢印紙本+站在路上和人說話,啊,不行,太脫離幻想了,不覺輕了
zebra565
waffle27: 沒喔我樓上又一隻帳號開釣
zebra565
啊啊抱歉是樓樓上XD
pitaya13
zebra565: 謝謝w
zebra565
pitaya13: 應該的ww
rum259
最近採取實際行動的偷偷說都會被攻擊耶
這證明是在採取對的策略
hippo641
在政客假議題上面投下多少真努力都是枉然
steak201
rum259: 很顯然有人不希望這麼做,代表這對他們是造成威脅的。
pitaya13
hippo641: 就像這魚,看久了你也拿得到
candy315
而且說這才是「實際行動」的人是不是瞧不起製圖人?製圖不用花費心力?
curry611
推,願意實際行動很棒。
rum259
真的,圖明明也是實際行動XDDD
raisin91
我覺得一方面用Line傳播正確消息,一方面與長輩面對面行動,兩者都是有用並且實際的行動啊。
面對面能夠讓人誠懇的談話,使用Line是因為Line也已成為長輩群聯絡的一項工具,不少長輩都跟我說Line現在這樣很方便,他們都很喜歡,兩方對症,都很好
ham627
x
hippo641
實際行動也可以是助紂為虐阿 www
pitaya13
hippo641: 嗯哈
candy315
正反方都可以是助紂為虐,來講什麼廢話^^
pitaya13
candy315: 人家在甩竿,不要提醒他
candy315
pitaya13: 腦海出現甩過頭餌打到自己臉上的畫面
pitaya13
candy315: 黏答答的><
burger23
一有實際行動就有人來釣魚,可見這些做法很困擾他們吧,同溫層被威脅到了嗎ㄎㄎ
hippo641
整天陰謀論不累阿 www 路過笑你們蠢而已
pitaya13
hippo641: 你也辛苦了,快去吃飯吧
king269
大家一起加油!
candy315
hippo641: 謝謝你路過來讓我們笑你釣魚蠢 (blush)
pitaya13
100轉
coke189
我認為garlic29的批判不無道理,網路傳播如只在同溫層裡轉傳講難聽點就是自慰,對異溫層的影響有限。
多管齊下,和對方陣營一樣,所有能觸及的傳播管道都要用上,不要一開始就提上很艱澀的議題,市井小民多半對不切身相關的事情無感,從小事開始,一些生活知識層面的、在平日身週能見的。
希望有越來越多人可以加入這個行動。
lime409
大蒜和河馬只是講話比較兇的傲嬌啦,用刺激言語逼迫大家去行動的激將法呢,自己背黑鍋讓大家激起滿腔熱血一同去行動,多麼高尚的自我犧牲精神啊(blush)
waffle27
看到大蒜跟河馬反而讓人對於實際行動的成效更有信心耶,因為有人在怕了嘛(blush)
puppy45
這些人超棒的,裡面好多點也讓我發現跟長輩溝通的技巧 (p-joyful)
wolf977
garlic大概就是野菜噗的原噗主吧,想釣魚被歪噗哭哭喔。
turtle57
garlic29 只是講話機掰了點,可實際上他的論點是正確的,賴貼圖也並非毫無作用,重點是需要持續並且踏出同溫層
pitaya13
turtle57: 真的,往外宣傳比網內互打實用
garlic25
garlic不是說應該要實際行動嗎?跟這噗主旨沒衝突啊?!
看來是因爲太酸了搞很好像是來釣魚的?
pitaya13
garlic25: 是啊
garlic25
不過老實說,網路風向跟實際不一樣的確是問題,不正視這個不足之處而只覺得批評的都是釣魚一樣無助解決
garlic25
怎麼剛好也是抽到garlic啦wwwwwwww
turtle57
garlic25: 看起來他是讚賞這種行動的,只是酸鹼值太高激怒了一些人,搞得沒人願意認真去想他話裡酸鹼值之外的東西=D=
dwarf883
我覺得他剛好自己示範什麼叫做高高在上態度不佳沒有照著對方的頻率就無法傳達自己的想法XD
magpie27
真的棒,在政府還沒有對策前,大家的動作都超前於政府了
fairy681
有台北團要開嗎,新北也可以,桃園要開我也可以坐機捷過去啦嗚嗚嗚
過勞菸酒生無法當主揪,有開成團我幫你揪人
newt323
做圖和辦活動並不衝突+1
兩者初衷是相似的 只是手段不同 觀念的宣導本來就是要多管齊下 不同的方法適用不同的族群 不需要特別採一捧一 明明是同一陣線的 希望能不要用嘲諷或批判的口吻踐踏其他用不同方式在努力的人
對一些議題有誤解或反對的不是只有不常用網路的長輩 也是有很多常用網路的年輕族群被假新聞影響 不覺得網路轉發沒用
salmon99
不小心被大蒜25和29戳到笑點 (rofl)
garlic25
salmon99: 而且號碼還要那麼貼近wwwwwwwww
mars117
等桃園有人總召>< 上班族+考生無法付出太多心力,但可以協助現場+出錢
mantis37
garlic25: 號碼至少不一樣,之前看到一噗是暱稱和號碼完全一樣的,據說是有極低機率出現的情況。
rum955
那個蒲公英料理法的噗主出現了嗎?(圍觀)
kitty675
認為作圖和辦活動不相衝突+1
作長輩圖有其適用的範圍和效用,雖然很多人會唾棄長輩圖,覺得那些東西不怎麼有用,但事實恰好相反,正因為長輩圖容易被轉發,又容易被長輩接受,反過來使用長輩圖打宣傳戰正是恰到好處的作法,我也靠著別人作的圖加上口說說服了家裡的長輩。
有些手段簡單粗俗卻有用,這是不能否認的事情,經過前一次公投我們也領受到了這個教訓不是嗎?
pitaya13
kitty675: 呃對,所以噗首的連結給大家示範了執行。
corn107
認為作圖和辦活動不相衝突+1 互相加油別內鬥了啦
mussel11
事實上只要有利益可圖,釋放消息與打擊消息是可以為同人所為,若要讓人突破同溫層,建議自身也要有這樣的概念與準備。
(希望這樣的建議不會太刺激,這是試圖提供協助的建議。)
毒品外面可都是糖衣,尤其是假媒體。
goat603
大蒜25和29XDDDD 我差點以為是忘記換帳號
garlic25
我可以重抽號碼嗎 (想得美

mussel11: 尤其是台灣媒體現在這樣的局面,要找到比較中立中肯的愈來愈困難…
我對長輩也只能盡量宣導要注意帶風向的可能性,投票前要好好做功課認真看待這樣
snail723
新北+1
giant531
我沒PTT帳號,如果有聯絡道活動主辦的話希望能貼報名連結
sun107
把覺青當髒話?我就是覺青啊怕你喔哼!實際行動真的很棒,人在國外只能幫忙轉發晚輩圖QQ
pirate99
如果北部有要辦相關活動的話,我可以做手工皂當贈品支援XD
cashew71
呃可是一進來人家噗就罵有貢獻的人在做智障行為,語氣太衝了吧
kiwi165
我有在參與長輩圖製作轉傳&當面溝通洗腦,這一個月的經驗是,深藍異溫層真的非常難動搖,但是原本政治冷漠的人可能會受影響,像是非洲豬瘟這種跟政治比較無關的議題,深藍會當作是打擊DPP的絕佳手段,中立層就比較容易接受疫情會對民生產生大問題。大家不要想著BOSS(深藍)打不過就絕望,還有中間各種等級的關卡(drinking)比起觀點完全相反的深藍,只會道聽塗說的中立還比較可能變成戰友。(欸
另外個人意見,酸文梗圖類型的長輩圖效果不好,徒增異溫層反感,只有同溫層看得懂會笑,中立的也不見得會接受,正面客觀資訊為主的會比較好傳播。
cashew35
garlic29:
不要罵髒話喔
cherry69
這個真的很棒
不知道能不能發展成組織
我台中臺南都可以參加幫忙

另外這幾天看下來,不管是在各大媒體還是噗浪有時會有很難溝通或無條件謾罵的人
這時真的不要理他就好了
跟他吵真的正合他意
fly457
嗚嗚希望新竹這邊也有團
賣肝工程師無法當主揪 但非常願意出錢或是需要人力時跑去幫忙嗚嗚
corn107
加油這也是一種社會運動!支持!
lamb269
有的人只會眼紅、嘲諷他人的努力,這種路邊的狗大便大家就別太認真了
garlic29
沒關係啊 你們可以把我說的事情都當做胡謅亂扯 反正我說的是事實 這兩天看下來你們也一樣只會鍵盤打嘴炮不是 呵
candy315
「這兩天看下來」?你明明就只有在這噗看大家的回應,你怎麼知道大家沒有另外做其他事?少在那邊自以為是了,鍵盤戰士,呵。
candy315
講的好像偷偷說回應的人你都很熟一樣,二十四小時都在監察。
dwarf883
garlic29: 但是會有這種行動的人一開始也是網路上的一員阿(托腮)您真是直接示範了什麼叫做『沒有實際行動貼近他人只用謾罵嘲諷對方會聽不進去』,對,就是您一直在嘲諷的對象,其實就是你自己演示的,感謝您的演示。
lamb269
有的臭嘴酸就是這樣,人家在現實努力也會裝作沒看到…喔不對,是根本看不到,因為都沒出門嘛
longan35
幫大蒜總結 噗浪同溫層打嘴炮傳播力量小 於社會無益 不在現實行動都是沒有用的智障、低能行為
candy315
聖誕節才剛踏入沒多久就跑來酸人,可憐
我祝大家聖誕快樂(xmas3)
pitaya13
garlic29: 你不是已經累了嗎? https://images.plurk.com/3YOWUedXzwFvKs7oEjWYuo.jpeg 快去休息吧
pitaya13
只用看的也會累的,蒜29你真的不要勉強啊!
pitaya13
補充一下,376轉,114回應
soba553
哈哈哈哈哈快被蒜29笑死
soba553
賴長輩圖還是必須的,當初就是因為不在意這塊,之後才發現很多人很吃長輩圖的資訊
soba553
而且噗首的文裡就有提到長輩圖很有效
lamb269
soba553: 她不識字啊XDDDD
lamb269
而且不要小看網路聲量,在那邊網路高潮?? 分享經歷跟做法給大家不行嗎??? 邊緣求關注也不是這樣吧??
coral705
蒜29和河馬這種都只是來嘴砲浪費大家能量的啦,他們也只會冷嘲熱諷罵人引戰,其實根本沒有要表達什麼有意義的言論
lamb269
coral705: 沒有人關心他們所以只想求關注啦
lamb269
實際推廣還是有差,因為越多人用收集到的資訊量越大,可以training的樣本越多,未來資訊判斷可以比較精確
lamb269
很久之前g0v就已經在做了,最近稍微有點成果:https://beta.hackfoldr.org/cofacts
witch435
蒜29還有繼續偷偷看大家的回應。感覺他這幾天應該很煎熬喔 長輩圖跟假消息的部分,我的作法大概是努力在長輩群組做消息的篩選。一開始長輩們發現我會指出著個是假消息而面子掛不住而少發言。但時間久了,長輩感覺漸漸能夠接受,我也在語氣上改成比較詼諧有趣的方式。
witch435
努力開拓長輩群組中,原本的預想是希望不要再亂信什麼草藥婆婆草藥阿公,後來演變成假消息的篩選。
lamb269
大家都在努力阿~只是方式不一樣而已,請大家繼續加油吧
fairy681
事實查核報告
也推一下台灣事實查核中心
不知道是不是跟羊肉大貼的用一樣的資料庫?
不過這個網站把謠言查核做成像一篇一篇報導的介面,長輩瀏覽起來應該比較容易。
我覺得"美玉姨"或"真的假的"那種bot比較像是給長輩方便即時查核每一條資訊真假,但平時也可以推這種方便閱讀的闢謠網站,重要的是給長輩們建立「你看到的可能是假消息,需要先查核」的觀念。
大家可以參考看看挑選適合自己家裡群組的工具XDDDD
ox163
據我所知,台灣事實查核中心應該也有針對真的假的資料庫裡的謠言查證。
但是也有接受不同管道的申訴喔!

1.他們網站上的「我要申訴」,可以提供類似假/錯誤的訊息或報導,甚至如果有證據,或初步查證也可提供。
2.現在他們有出line帳號,也可以透過line申訴,帳號在此
lamb269
fairy681: 最近跟群組夥伴在測試美玉姨,可能是資料量的關係,有些特定類別的新聞通常不會有反應,不然就是要過一陣子才有反應,我已經反應給開發團隊了。大家再一起加油吧
wolf977
開發者好像有說最近因為加友量暴增導致伺服器掛了XD
soup189
這邊也是定期定量製作長輩圖的路人//
對鐵藍的家人就聊豬瘟 從民生話題開始
多傳問候圖 讓他們習慣你傳長輩圖
聊時事的時候用溫和的方式跟著講 讓他們習慣你聊時事
遇到謠言就先發制人傳闢謠圖文
(因為人都怕沒面子 先知道就不會誤傳然後被人糾正)

家中媽媽現在還能跟我聊蔣公銅像和韓國瑜了!
其他人也都知道豬瘟很糟糕!
pita189
鐵藍的家人知道豬瘟很嚴重+1另外有一位投韓的迷途知返了,因為韓的中資炒房政策
lamb269
soup189: pita189: 感謝你們的努力<(_ _)>
otter97
假新聞清潔劑有在招募志工耶,來加入啊XD
假新聞清潔劑 [fakenewscleaner] on Plurk
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