kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:23 PM
Fri, Dec 21, 2018 5:12 PM
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[時事]不單是安內攘外,試圖把
意識形態
上升到國族
主義
的本身,體現了馬克思
上下層結構
(專有名詞)的未來,也就是一個民間比資本主義更唯物史觀的世界,才是令他們學者害怕的原因
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:25 PM
比我們學者更害怕的,是他們學者跳出來救自己的時候,已經不會被封殺了
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:25 PM
就是,那個結構,已經不會被學者講的話給動搖了
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:29 PM
2018年,馬克思冥誕200周年
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:32 PM
Fri, Dec 21, 2018 1:34 PM
然後政治的泛日常化,跟日常的泛政治化,差別在於公民意識。如果沒有足夠的公民意識,那就會變
法吸思
法西斯
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:34 PM
法西斯的基本就是天團治國,哪怕天團裡面都是神經病
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:39 PM
倡導國族主義(國家最高),是法西斯的基本款,這對缺乏國族認同/需要國族認同的人,很有吸引力
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:41 PM
Fri, Dec 21, 2018 1:41 PM
國族認同,本身就是一種人最基本的心理需求,是一種最高層級(巨觀社會層級)的歸屬感
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:45 PM
人是透過自我認同、別人認同、群體認同、團體認同、社會認同、社區/區域/國家認同、族群認同、文化認同等,來增加自己的認同感(被需要、被重視)
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:46 PM
也因為互相認同,才有了歸屬感,那就是一個「我待在這裡講話行動很安全、很舒服,這邊的人認同我,我也認同他們的講話行動,我覺得我屬於這裡」
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:49 PM
原本認同只是小圈圈、同溫層的基本凝聚力,但國族認同本身,可以不經過你的交友、價值觀差異、人生經歷的多寡,直接達成大部份的人對於國家這個抽象概念的一致性認同
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:52 PM
Fri, Dec 21, 2018 1:55 PM
即便「國家」只是抽象概念,而不必然跟真的現實生活(民間/常民生活文化)或政體、政治手段、歷史有關聯,但隨著國家/政黨成為天團(法西斯主義),這個「國家最高」的抽象概念就成了國族主義的本體
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:55 PM
Fri, Dec 21, 2018 1:58 PM
公民意識注重的就是現實生活(民間/常民生活文化)的多元與複雜,要求公民對國家政體、政治手段、歷史進行反思或討論,這是上一個世紀對抗法西斯所絞盡腦汁思考出來的方法之一
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:59 PM
公民意識必須不斷的反省「國族認同(巨觀社會層級)的歸屬感」這件事,這讓公民社會論點本身是後現代、解構,甚至是鬆散而很難建立歸屬感的東西
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:01 PM
相較於「公民社會」困難又難以理解,「國家最高」最簡單易懂
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:04 PM
Fri, Dec 21, 2018 2:05 PM
要不是第二次世界大戰、殖民國獨立、韓戰越戰冷戰、中東戰爭、茉莉花革命/阿拉伯之春or冬),我們可能不會對「國家最高」或「法西斯」有這麼深刻的反動
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:09 PM
Fri, Dec 21, 2018 2:09 PM
我們的反對來自於從各國歷史學到的教訓,但對沒有經歷戒嚴解嚴,不曾經歷、也不身處在戰爭中的人們來說,身處公民社會只會讓人沒有歸屬感、義務多又麻煩,
國族主義(感覺起來)才是王道
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:11 PM
國族主義「可以不經過你的交友、價值觀差異、人生經歷的多寡,直接達成大部份的人對於國家這個抽象概念的一致性認同」,「本身就是一種人最基本的心理需求,是一種最高層級(巨觀社會層級)的歸屬感」
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:13 PM
如果國家/政黨成為天團,不管是誰,只要是天團粉,大家就可以當好朋友了
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:17 PM
「沒有歸屬感的,只要成為天團粉,立刻可以獲得大家認同!大家都會把你當自己人喔!
同志!
」這麼好康的事,誰不心動呢?
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:20 PM
但是公民社會的人,可能會這麼說「蛤,可是我覺得這個團怪怪的欸,我不想加入」、「嗯我可以不要只加這個團嗎,可以順便加入其他團嗎?」、「等等讓我再考慮」
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:24 PM
Fri, Dec 21, 2018 3:34 PM
「政治的泛日常化,跟日常的泛政治化,差別在於公民意識。如果沒有足夠的公民意識,那就會變法西斯」的意思是:
法西斯不允許有別於天團的價值觀,你除了成為天團粉外,你在日常的泛政治化中,沒有選擇權(限制或消滅公民權)
意思是,在法西斯的社會裡,除了成為天團粉,你沒有、也不可能有別的選擇
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:36 PM
而整個國家法西斯化的問題,也在歷史中暴露出來
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:43 PM
整個法西斯化的過程拉就是拉自己跟不同國家的國民陪葬,而且還只能等國家領導人炸了大概、或許才會結束
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:43 PM
更別提他們學者自己走過一遍,應該更剉
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:47 PM
那是整個從個人到社會、文化、國家、國際的黑歷史,諷刺的是,掩埋黑歷史的行為,恰好讓他們下一代走上相同的歷史
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:48 PM
Fri, Dec 21, 2018 3:03 PM
只要是天團粉,大家就可以當好朋友了>>>>>>來自於從各國(甚至是自己的黑)歷史學到的教訓
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:52 PM
社會愈疏離、經濟狀況愈差,世界愈動盪不安,人們愈需要朋友、愈需要一個歸屬、愈需要一個
簡單易懂可以依賴的意識形態來做靠山
,這才是一般人的日常生活
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:01 PM
這就是為什麼KMT的支持者同樣會支持CCP的主張的原因之一,因為本質同樣是國族主義(與法西斯)
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:05 PM
「把意識形態上升到國族主義的本身」,就是乘著「簡單易懂可以依賴的意識形態來做靠山」而起飛,但「不必然跟真的現實生活(民間/常民生活文化)或政體、政治手段、歷史有關聯」,這會有什麼後果...?
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:15 PM
上下層的分離會更嚴重,然後繼續遮蓋了原本應該要解決的基本問題
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:20 PM
把意識形態上升到國族主義就是往法西斯的方向走,愈往極權或法西斯走,就遇讓人害怕是否原本應該要解決的基本問題愈來愈嚴峻
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:25 PM
要解決/處理社會基本問題,需要的是每個公民/人民對現實生活(民間/常民生活文化)的多元與複雜,要求公民對國家政體、政治手段、歷史進行反思或討論,並且去執行或改變它
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:28 PM
但「國家最高」很容易變成:交給國家處理就好「
要相信政府
」
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:30 PM
當國家/政黨就是天團時,就會變成天團粉主張「
政府是對的
」、「
不相信的人都是反抗份子
」、「
反對政府言論的都是破壞和諧
」
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:31 PM
國家變成天團模式,你要阻止他也來不及囉?
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:36 PM
不過,在民間比資本主義更唯物史觀的世界中,他們不一定接受這種天團價值觀,這就是日常生活觀察到的「上面說一套,下面做一套」的狀況
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:37 PM
民間愈是覺得上層結構的唬爛或是習以為常,就代表上下層的分離愈來愈大...
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:43 PM
分離大到什麼程度?政府聲明要把公民權/自由權背政府一步步限縮的時候,他們真的覺得沒什麼,
因為要嘛本來就沒有、要嘛下層的運作根本就不是這個模式
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:44 PM
有些中國田野觀察到的就是他們民間唯物到很激八毛的程度
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:47 PM
但對其他很注重公民權/自由權的地區或國家來說,就是,欸,●你爸的,你們政府要法西斯化了,
塊陶ㄚ!!!
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:49 PM
Fri, Dec 21, 2018 3:50 PM
對中國的老百姓而言...是能逃到哪裡呢...
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:54 PM
如果只看表面,就會認為他們百姓好無辜什麼都不知道、他們被天團洗腦好可憐、他們搞不清楚狀況有多嚴重,所以要體諒他們、相信他們覺得沒什麼所以應該真的沒什麼、不要栽贓誹謗他們......
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:57 PM
Fri, Dec 21, 2018 6:36 PM
但是從社會學的角度來看,就是,那個結構,已經不會被學者講的話給動搖了(一般人很難意識到結構的層次)...你一個小小老百姓,是能有多大影響力,該切的切一切、該救的救一救、該給的給一給,然後,
塊陶ㄚ
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 4:03 PM
Fri, Dec 21, 2018 4:05 PM
反過來說,我們的國族主義這麼亂,甚至還在不斷解構前面一個法西斯政權所建構的價值觀,以及照三餐玩意識形態大風吹,反而才是避免國族與極權的方法之一,代價就是比較沒有歸屬感跟認同感就是了...
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 4:12 PM
Fri, Dec 21, 2018 4:12 PM
所以我們對於「把意識形態上升到國族主義」這麼反感,正是因為,我們就是在「把國族主義壓回意識形態」的路上...
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 4:16 PM
「對沒有經歷戒嚴解嚴,不曾經歷、也不身處在戰爭中的人們來說,身處公民社會只會讓人沒有歸屬感、義務多又麻煩,國族主義(感覺起來)才是王道」這件事,就是公民社會的基礎課題
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 4:16 PM
因為公民社會違反人性跟惰性,哼哼哈哈哈
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 4:20 PM
唉,先醬吧
kellerlin
@kellerlin
Sat, Dec 22, 2018 7:57 AM
罵人法西斯然後主張他們是共產主義國家...不,是共產風味國家,主體法西斯加辣
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比我們學者更害怕的,是他們學者跳出來救自己的時候,已經不會被封殺了就是,那個結構,已經不會被學者講的話給動搖了法吸思法西斯法西斯的基本就是天團治國,哪怕天團裡面都是神經病同志!」這麼好康的事,誰不心動呢?意思是,在法西斯的社會裡,除了成為天團粉,你沒有、也不可能有別的選擇
更別提他們學者自己走過一遍,應該更剉這就是為什麼KMT的支持者同樣會支持CCP的主張的原因之一,因為本質同樣是國族主義(與法西斯)有些中國田野觀察到的就是他們民間唯物到很激八毛的程度對中國的老百姓而言...是能逃到哪裡呢...因為公民社會違反人性跟惰性,哼哼哈哈哈罵人法西斯然後主張他們是共產主義國家...不,是共產風味國家,主體法西斯加辣