kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:23 PM
Fri, Dec 21, 2018 5:12 PM
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[時事]不單是安內攘外，試圖把意識形態上升到國族主義的本身，體現了馬克思上下層結構(專有名詞)的未來，也就是一個民間比資本主義更唯物史觀的世界，才是令他們學者害怕的原因
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:25 PM
比我們學者更害怕的，是他們學者跳出來救自己的時候，已經不會被封殺了
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:25 PM
就是，那個結構，已經不會被學者講的話給動搖了
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:29 PM
2018年，馬克思冥誕200周年
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:32 PM
Fri, Dec 21, 2018 1:34 PM
然後政治的泛日常化，跟日常的泛政治化，差別在於公民意識。如果沒有足夠的公民意識，那就會變法吸思法西斯
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:34 PM
法西斯的基本就是天團治國，哪怕天團裡面都是神經病
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:39 PM
倡導國族主義(國家最高)，是法西斯的基本款，這對缺乏國族認同/需要國族認同的人，很有吸引力
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:41 PM
Fri, Dec 21, 2018 1:41 PM
國族認同，本身就是一種人最基本的心理需求，是一種最高層級(巨觀社會層級)的歸屬感
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:45 PM
人是透過自我認同、別人認同、群體認同、團體認同、社會認同、社區/區域/國家認同、族群認同、文化認同等，來增加自己的認同感(被需要、被重視)
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:46 PM
也因為互相認同，才有了歸屬感，那就是一個「我待在這裡講話行動很安全、很舒服，這邊的人認同我，我也認同他們的講話行動，我覺得我屬於這裡」
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:49 PM
原本認同只是小圈圈、同溫層的基本凝聚力，但國族認同本身，可以不經過你的交友、價值觀差異、人生經歷的多寡，直接達成大部份的人對於國家這個抽象概念的一致性認同
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:52 PM
Fri, Dec 21, 2018 1:55 PM
即便「國家」只是抽象概念，而不必然跟真的現實生活(民間/常民生活文化)或政體、政治手段、歷史有關聯，但隨著國家/政黨成為天團(法西斯主義)，這個「國家最高」的抽象概念就成了國族主義的本體
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:55 PM
Fri, Dec 21, 2018 1:58 PM
公民意識注重的就是現實生活(民間/常民生活文化)的多元與複雜，要求公民對國家政體、政治手段、歷史進行反思或討論，這是上一個世紀對抗法西斯所絞盡腦汁思考出來的方法之一
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 1:59 PM
公民意識必須不斷的反省「國族認同(巨觀社會層級)的歸屬感」這件事，這讓公民社會論點本身是後現代、解構，甚至是鬆散而很難建立歸屬感的東西
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:01 PM
相較於「公民社會」困難又難以理解，「國家最高」最簡單易懂
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:04 PM
Fri, Dec 21, 2018 2:05 PM
要不是第二次世界大戰、殖民國獨立、韓戰越戰冷戰、中東戰爭、茉莉花革命/阿拉伯之春or冬)，我們可能不會對「國家最高」或「法西斯」有這麼深刻的反動
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:09 PM
Fri, Dec 21, 2018 2:09 PM
我們的反對來自於從各國歷史學到的教訓，但對沒有經歷戒嚴解嚴，不曾經歷、也不身處在戰爭中的人們來說，身處公民社會只會讓人沒有歸屬感、義務多又麻煩，國族主義(感覺起來)才是王道
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:11 PM
國族主義「可以不經過你的交友、價值觀差異、人生經歷的多寡，直接達成大部份的人對於國家這個抽象概念的一致性認同」，「本身就是一種人最基本的心理需求，是一種最高層級(巨觀社會層級)的歸屬感」
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:13 PM
如果國家/政黨成為天團，不管是誰，只要是天團粉，大家就可以當好朋友了
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:17 PM
「沒有歸屬感的，只要成為天團粉，立刻可以獲得大家認同！大家都會把你當自己人喔！同志！」這麼好康的事，誰不心動呢？
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:20 PM
但是公民社會的人，可能會這麼說「蛤，可是我覺得這個團怪怪的欸，我不想加入」、「嗯我可以不要只加這個團嗎，可以順便加入其他團嗎？」、「等等讓我再考慮」
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:24 PM
Fri, Dec 21, 2018 3:34 PM
「政治的泛日常化，跟日常的泛政治化，差別在於公民意識。如果沒有足夠的公民意識，那就會變法西斯」的意思是：法西斯不允許有別於天團的價值觀，你除了成為天團粉外，你在日常的泛政治化中，沒有選擇權(限制或消滅公民權)
意思是，在法西斯的社會裡，除了成為天團粉，你沒有、也不可能有別的選擇
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:36 PM
而整個國家法西斯化的問題，也在歷史中暴露出來
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:43 PM
整個法西斯化的過程拉就是拉自己跟不同國家的國民陪葬，而且還只能等國家領導人炸了大概、或許才會結束
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:43 PM
更別提他們學者自己走過一遍，應該更剉
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:47 PM
那是整個從個人到社會、文化、國家、國際的黑歷史，諷刺的是，掩埋黑歷史的行為，恰好讓他們下一代走上相同的歷史
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:48 PM
Fri, Dec 21, 2018 3:03 PM
只要是天團粉，大家就可以當好朋友了>>>>>>來自於從各國(甚至是自己的黑)歷史學到的教訓
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 2:52 PM
社會愈疏離、經濟狀況愈差，世界愈動盪不安，人們愈需要朋友、愈需要一個歸屬、愈需要一個簡單易懂可以依賴的意識形態來做靠山，這才是一般人的日常生活
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:01 PM
這就是為什麼KMT的支持者同樣會支持CCP的主張的原因之一，因為本質同樣是國族主義(與法西斯)
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:05 PM
「把意識形態上升到國族主義的本身」，就是乘著「簡單易懂可以依賴的意識形態來做靠山」而起飛，但「不必然跟真的現實生活(民間/常民生活文化)或政體、政治手段、歷史有關聯」，這會有什麼後果...？
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:15 PM
上下層的分離會更嚴重，然後繼續遮蓋了原本應該要解決的基本問題
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:20 PM
把意識形態上升到國族主義就是往法西斯的方向走，愈往極權或法西斯走，就遇讓人害怕是否原本應該要解決的基本問題愈來愈嚴峻
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:25 PM
要解決/處理社會基本問題，需要的是每個公民/人民對現實生活(民間/常民生活文化)的多元與複雜，要求公民對國家政體、政治手段、歷史進行反思或討論，並且去執行或改變它
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:28 PM
但「國家最高」很容易變成：交給國家處理就好「要相信政府」
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:30 PM
當國家/政黨就是天團時，就會變成天團粉主張「政府是對的」、「不相信的人都是反抗份子」、「反對政府言論的都是破壞和諧」
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:31 PM
國家變成天團模式，你要阻止他也來不及囉？
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:36 PM
不過，在民間比資本主義更唯物史觀的世界中，他們不一定接受這種天團價值觀，這就是日常生活觀察到的「上面說一套，下面做一套」的狀況
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:37 PM
民間愈是覺得上層結構的唬爛或是習以為常，就代表上下層的分離愈來愈大...
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:43 PM
分離大到什麼程度？政府聲明要把公民權/自由權背政府一步步限縮的時候，他們真的覺得沒什麼，因為要嘛本來就沒有、要嘛下層的運作根本就不是這個模式
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:44 PM
有些中國田野觀察到的就是他們民間唯物到很激八毛的程度
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:47 PM
但對其他很注重公民權/自由權的地區或國家來說，就是，欸，●你爸的，你們政府要法西斯化了，塊陶ㄚ!!!
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:49 PM
Fri, Dec 21, 2018 3:50 PM
對中國的老百姓而言...是能逃到哪裡呢...
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:54 PM
如果只看表面，就會認為他們百姓好無辜什麼都不知道、他們被天團洗腦好可憐、他們搞不清楚狀況有多嚴重，所以要體諒他們、相信他們覺得沒什麼所以應該真的沒什麼、不要栽贓誹謗他們......
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 3:57 PM
Fri, Dec 21, 2018 6:36 PM
但是從社會學的角度來看，就是，那個結構，已經不會被學者講的話給動搖了(一般人很難意識到結構的層次)...你一個小小老百姓，是能有多大影響力，該切的切一切、該救的救一救、該給的給一給，然後，塊陶ㄚ
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 4:03 PM
Fri, Dec 21, 2018 4:05 PM
反過來說，我們的國族主義這麼亂，甚至還在不斷解構前面一個法西斯政權所建構的價值觀，以及照三餐玩意識形態大風吹，反而才是避免國族與極權的方法之一，代價就是比較沒有歸屬感跟認同感就是了...
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 4:12 PM
Fri, Dec 21, 2018 4:12 PM
所以我們對於「把意識形態上升到國族主義」這麼反感，正是因為，我們就是在「把國族主義壓回意識形態」的路上...
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 4:16 PM
「對沒有經歷戒嚴解嚴，不曾經歷、也不身處在戰爭中的人們來說，身處公民社會只會讓人沒有歸屬感、義務多又麻煩，國族主義(感覺起來)才是王道」這件事，就是公民社會的基礎課題
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 4:16 PM
因為公民社會違反人性跟惰性，哼哼哈哈哈
kellerlin
@kellerlin
Fri, Dec 21, 2018 4:20 PM
唉，先醬吧
kellerlin
@kellerlin
Sat, Dec 22, 2018 7:57 AM
罵人法西斯然後主張他們是共產主義國家...不，是共產風味國家，主體法西斯加辣
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