ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Dec 18, 2018 4:59 PM
617
1623
最近常常看到大家把
非洲豬瘟暱稱為豬瘟，實際上這是兩個完全不一樣的病
中國發生的是
非洲豬瘟
，現在幾乎全國淪陷（但因為消息封鎖，民間謠傳已死近億頭豬）
日本現在發生的是
豬瘟
，目前貌似控制在歧阜縣內，已知發生五例
--
台灣目前是豬瘟疫區，不是非洲豬瘟疫區。
非洲豬瘟沒有沒有沒有
沒有疫苗
可用，一旦發生只能仰賴撲殺清除。
豬瘟有疫苗，而且在群體均有免疫的情況下保護效果可以達到80%以上，現在台灣是半強迫每個豬場都要施打豬瘟疫苗，近五年來豬瘟發生率趨近於零，是原先排定在口蹄疫之後準備要拔針除疫區的疾病。
因此，這兩個病在防疫方式上面差很多，實在不適合混為一談。
ಠ_ಠ
Tue, Dec 18, 2018 5:01 PM
Tue, Dec 18, 2018 5:02 PM
http://m1.nvri.gov.tw/Menu/MenuContent?PageContentID...
簡單丟個家畜衛生試驗所的報告，可以看一下這兩種疾病的不同
（內有解剖照片，慎入）
knight96
說
Tue, Dec 18, 2018 5:07 PM
原來如此，難怪政府要對非洲豬瘟這麼嚴肅，畢竟比豬瘟難纏多了
ಠ_ಠ
Tue, Dec 18, 2018 5:13 PM
順便講古一下。
豬瘟的出現可追溯到1810年的美國，非洲豬瘟則是在1921年在非洲肯亞被發現，因為病變和豬瘟很類似，但病毒株完全不同，因此另外取名為非洲豬瘟。
大家千萬不要再忽略非洲豬瘟的非洲
，這是有歷史淵源的 orz
solar940
Tue, Dec 18, 2018 11:12 PM
中國出事，不抓個人一起蹲窯不甘心，反正都是不准從國外帶進來，不會因為日本是豬瘟就會放行
almond88
Wed, Dec 19, 2018 1:02 AM
不能只有祖國被針對日本也要一起坦，就有人講過日本的豬瘟是有疫苗但有群龍的傳人刻意忽略啊~
frog264
Wed, Dec 19, 2018 1:38 AM
原來差這麼多，謝謝噗主分享！
witch8
Wed, Dec 19, 2018 1:51 AM
你用了四個「沒有」容易混淆意思
dove128
Wed, Dec 19, 2018 1:52 AM
witch8:
公投用句法
crepe120
說
Wed, Dec 19, 2018 2:19 AM
報導正確與專業的新聞，統媒沒錢賺啊，而且這種分辨，對他們來多，太難了～～～
whale136
Wed, Dec 19, 2018 4:09 AM
就跟感冒與流行性感冒的差別一樣
soba132
Wed, Dec 19, 2018 4:34 AM
！
juice544
Wed, Dec 19, 2018 5:00 AM
juice544
Wed, Dec 19, 2018 5:01 AM
日本的一般稱作典型豬瘟，在病毒上的分類完全不同
puma936
說
Wed, Dec 19, 2018 6:12 AM
資訊的正確性的確需要重視
唔，可我覺得目前若從資訊傳播的戰略角度而言(?)，先把資訊傳出去比較重要? (相比名詞上/認知上的正確性而言)
一些長輩對於豬瘟vs非洲豬瘟的確傻傻分不清楚
可他們只要知道"這件事很嚴重"這個概念，其實就算目的達成了啊xd
snack520
Wed, Dec 19, 2018 6:18 AM
昨天一篇豬瘟基改豬的報導，也是讓人跟非洲豬瘟混淆
pamelo16
說
Wed, Dec 19, 2018 8:55 AM
我以為日本也是非洲豬瘟呢，現在大家都簡稱真的容易搞混
hippo740
分享
Wed, Dec 19, 2018 9:33 AM
Mio Chuang
mango980
說
Thu, Dec 20, 2018 3:24 AM
hippo740: 其實我覺得會把罐頭跟普通的封罐搞混的人也很厲害
mango980
說
Thu, Dec 20, 2018 3:28 AM
豬瘟跟非洲豬瘟是完全不同的病毒造成的
豬瘟為豬瘟病毒，是黃病毒科瘟疫病毒屬，為單鍊RNA病毒
猪瘟 - 维基百科，自由的百科全书
非洲豬瘟病毒則獨立為非洲豬瘟病毒科，雙鍊DNA病毒
非洲豬瘟病毒科 - 维基百科，自由的百科全书
病原完全不同
mango980
說
Thu, Dec 20, 2018 3:29 AM
Thu, Dec 20, 2018 3:31 AM
但在病程上，兩者隨著病毒株的毒性不同，死亡率最高都可達100%，發病也同樣有甚急性、急性到亞急性及慢性的臨床症狀
在甚急性案例上，兩者死亡的豬隻都可能不具典型的病變(因為病程太快致死)，因此現場執行上極難分辨
mango980
說
Thu, Dec 20, 2018 3:33 AM
豬瘟同樣是明年準備挑戰非疫區
畜衛所獲OIE認證豬瘟參考實驗室，農委會：挑戰2020年列豬瘟非疫區｜農傳媒
不管如何，不能因為豬瘟有疫苗就掉以輕心。
mango980
說
Thu, Dec 20, 2018 3:36 AM
不過不管如何，總之他國的肉品，除非是滅菌封裝硬罐頭，否則都不可以入境，詳細的規定就需要其他人幫忙補完了(<-對法規方面理解力低落至極)
steak348
說
Thu, Dec 20, 2018 3:39 AM
mango980: 沒關係我教你一個很簡單的判斷標準，全部不要帶，就可以了
mango980
說
Thu, Dec 20, 2018 3:40 AM
steak348: 這倒也是
不過反正我沒錢出國
snail88
Thu, Dec 20, 2018 3:56 AM
到處在熱門偷偷說裡貼蟑螂圖是怎樣
oyster76
Thu, Dec 20, 2018 6:14 AM
感謝樓上提醒QAQ
lark408
Thu, Dec 20, 2018 8:53 AM
mango980:
大大有個問題困擾我很久了，想請教您—
請問如果逼不得已去中國，如果沒有吃豬肉，回來還是要自我隔離不能去養豬場兩個禮拜嗎？
berry840
說
Thu, Dec 20, 2018 10:15 AM
lark408: 看你有沒有到中國的養豬場或是在野外陳屍病死豬的地方？
因為病毒會附在人的鼻腔黏膜上
lark408
Thu, Dec 20, 2018 10:35 AM
berry840:
養豬場是沒有，不過野外陳屍病死豬的地方我是不知道現在那邊情況怎樣......，應該是還好，不會特別去農村。但是郊區應該也不太會(？
原來病毒是附在人的鼻腔黏膜上啊，這樣懂了，謝謝您
snail88
Thu, Dec 20, 2018 10:46 AM
lark408: 你是相關從業人員嗎？為何需要去養豬場啊
lark408
Thu, Dec 20, 2018 10:50 AM
snail88:
阿我其實不是，不過親戚有在做養豬產業，怕如果去看他會不會把病菌帶過去，所以問問看OWO。
mantis16
Thu, Dec 20, 2018 10:57 AM
lark408: 覺得還是盡量不要，養豬戶應該也會怕吧，或者是你主動告知親戚你去過中國
snail88
Thu, Dec 20, 2018 10:57 AM
不要進去應該還好吧 不然回來衣物鞋子自己消毒一下，自我隔離感覺很貼心啊親戚應該能理解吧
ಠ_ಠ
Thu, Dec 20, 2018 10:58 AM
lark408: 回來後還是要自主隔離2週，並且注意行李是否有壁蝨，徹底清潔衣物。
非洲豬瘟也能透過壁蝨傳播，假如有接觸過寵物也務必注意這一塊。
lark408
Thu, Dec 20, 2018 11:37 AM
mantis16:
我也會怕(抖)，現在也不知道那邊傳得如何了，也很怕會給親戚帶給巨大影響，之後我會跟親戚說我去中國後就要閉關兩個禮拜了(？) 我想他可以理解的
謝謝您的回覆
lark408
Thu, Dec 20, 2018 11:44 AM
snail88:
QWQ謝謝您的貼心話語
回來會自行把衣物消毒過的，拿消毒水泡泡，還有把鞋子拿去洗。
也會跟親戚說的
lark408
Thu, Dec 20, 2018 11:47 AM
ಠ_ಠ: 聽說有非洲壁蝨會傳豬瘟，我會好好把行李箱拿去清潔，也會好好清潔衣物的，此外也會注意中國的動物先不要隨便靠近的，以免會接觸到壁蝨
mantis16
Thu, Dec 20, 2018 12:05 PM
lark408: 之前看公視的節目裡來賓(應該是賴教授)提到如果有到疫區然後回來會接觸到豬場的，除了衣物消毒之外還有徹底洗澡之類的，不過看影片中現在參觀豬場有的講究點還要穿雨鞋防護衣之類的XD提供給您參考一下~
lark408
Thu, Dec 20, 2018 12:38 PM
mantis16:
喔喔我去找了相關影片，雖然無法找到賴教授的那集，但如果看字面上應該我會盡量去做，能做的都做，謝謝您的建議
mantis16
Thu, Dec 20, 2018 12:41 PM
lark408: 是公視的有話好說，有兩集都在講非洲豬瘟，有興趣可以找找看~
mango980
說
Thu, Dec 20, 2018 12:47 PM
lark408: 就謹慎一點吧，至少避開直接接觸豬隻的部分(兩岸都是)
食用豬肉的話，目前防檢局已經澄清人類的排泄物無法帶毒，吃東西方面比較不用太擔心
接觸傳染性物質這方面，蜱的話，回來認真看一下應該也沒問題，這東西不像跳蚤，體型比較大動作也慢，很容易被發現也很容易抓，而且人類不太會被蜱爬上來
不過如果你在疫區有機會直接或間接接觸到豬隻，回來還是建議自主隔離，暫時不要前往敏感區域
mango980
說
Thu, Dec 20, 2018 12:48 PM
現在來說，防疫警覺性好的養豬業者應該也已經開始做人車管制防範了
lark408
Thu, Dec 20, 2018 1:15 PM
mantis16:
非洲豬瘟全球蔓延 無疫苗沒藥醫 死亡率100%(有話好說)
您是說這集嗎
好像有點長，我撥空出來看看， 開頭看了下，光是講了傳播方式和豬瘟介紹就很專業
謝謝介紹如此好的節目>W<// 我會好好看的
mantis16
Thu, Dec 20, 2018 1:19 PM
lark408: 它前幾天還有播一集新的有空可以一起看XD
剛剛發現公視有上傳了
講不聽 又偷帶肉回國！出重手 初犯罰20萬！（公共電視 - 有話好說）
lark408
Thu, Dec 20, 2018 1:25 PM
mango980:
謝謝大大的分享， 太好了，排泄物無法帶毒，吃東西應該不用太擔心哪裡會摻豬肉了，此外蜱如果比跳蚤大的話那就應該可以發現
到時候看的
到就是讓他死(？) ，也希望不要看到。
lark408
Thu, Dec 20, 2018 1:27 PM
mango980:
好的，行程是不會到養豬場或是接觸農家的動物，但還是會注意，如果到田野之類的的也會謹慎。 雖然不知道有沒有接觸病毒，但回來還是全部消毒一遍的，謝謝您的建議
mango980
說
Thu, Dec 20, 2018 1:31 PM
lark408: 行程不會的話，那就不用太擔心，非洲豬瘟病毒主要還是以接觸傳染為主
mango980
說
Thu, Dec 20, 2018 1:32 PM
謹慎一點當然好，但也不用過度恐慌
lark408
Fri, Dec 21, 2018 8:46 AM
mango980:
了解// 今天也嗑了很多相關資訊
也在努力散播正確網站和正確資訊，阿正確網站是指政府相關資訊， 至少有官方公信力，現在也在準備消毒水回來要消毒。
要準備口罩去中國也是必要的，避免病毒或是塵埃附著到口腔。
mango980
說
Fri, Dec 21, 2018 8:48 AM
lark408: 人類的話，你比較需要擔心的應該是流感病毒，冬天流行季節到了阿
bean272
Fri, Dec 21, 2018 9:01 AM
lark408: 請問你是要去參觀中國的養豬場嗎？
lark408
Fri, Dec 21, 2018 9:07 AM
mango980:
XDDD說得也是，中國人多，要去二線城市還是會遇到一堆人，那只能戴好口罩了 ，冬天流行感冒季節真的快到了
lark408
Fri, Dec 21, 2018 9:09 AM
bean272:
您好
，現在沒有預定要去參觀中國的養豬場，只是擔心病死豬接觸或是吃到豬肉的問題，不過不會去田野應該是還好
bean272
Fri, Dec 21, 2018 9:10 AM
lark408: 吃豬肉的話
bison296
Fri, Dec 21, 2018 9:34 AM
比較怕衣服跟鞋子沾染
lark408
Fri, Dec 21, 2018 9:38 AM
bean272:
謝謝你們
收到良好的資訊了，我會好好去跟別人說的，看來是不需要太擔心吃進去再散播病毒這件事情。
lark408
Fri, Dec 21, 2018 9:40 AM
bison296:
也對，怕被沾染到衣服跟鞋子的話，回來後在機場全換掉會比較好(思考)
mango980
說
Fri, Dec 21, 2018 9:43 AM
lark408: 如果都在城市裡活動不用太擔心啦
bison296
Fri, Dec 21, 2018 9:44 AM
還有蜱蟲也會傳染
mango980
說
Fri, Dec 21, 2018 9:47 AM
非洲豬瘟資訊專區
防檢局更新了網頁
bison296
Fri, Dec 21, 2018 9:59 AM
不知道這位住那
lark408
Fri, Dec 21, 2018 10:07 AM
mango980:
總之謹慎對待，但經過您們的科普，本來緊張的心情有好一點，謝謝您們
wizard40
Fri, Dec 21, 2018 10:22 AM
十年前，被留在喬治亞的豬肉 全球嚴防非洲豬瘟 | DQ 地球圖輯隊
推這篇寫得很清楚，還列出了非洲豬瘟的疫情國家，
不只中國和非洲
onion464
Fri, Dec 21, 2018 10:46 PM
看了這麼多中國外配跟自由行夾帶豬肉 已經開始深深懷疑中國就是要讓台灣也成為疫區
troll820
說
Sat, Dec 22, 2018 12:05 AM
難得 正常的偷偷說 又要被夾帶仇中的資訊 (聳肩
bison296
Sat, Dec 22, 2018 12:25 AM
不如說在意的人太多
再傳第七例！旅客搭船帶「燕皮」 驗出非洲豬瘟病毒 | 台灣英文新聞
banana84
說
Sat, Dec 22, 2018 1:32 AM
中國讓台灣成為疫區，對他自己有什麼好處？他自己控制都來不及了，好不容易控制住台灣又傳回來，搞垮台灣養豬業對中國有什麼好處？
生化恐攻什麼，中國有技術，但是沒動機
有技術又有動機的..............不就等著賣美豬的美國嗎
banana84
說
Sat, Dec 22, 2018 1:33 AM
說來中國爆疫情也是從中美貿易開打，中國不進美國豬改從俄羅斯進口開始.... 方丈為人很小氣的
banana84
說
Sat, Dec 22, 2018 1:34 AM
以上陰謀論
snail88
Sat, Dec 22, 2018 1:36 AM
不禮貌鄉民團
中國沒理由？你當中國吃素的喔XDDDD
snail88
Sat, Dec 22, 2018 1:36 AM
難得 正常的偷偷說 又要被夾帶親中反美的資訊 (聳肩
pasta196
說
Sat, Dec 22, 2018 1:37 AM
出現了，被禮貌鄉民團
sugar848
Sat, Dec 22, 2018 1:39 AM
不要說什麼親中仇中了啦，是不是有人以為只有中國豬不能帶啊？明明就是全世國的肉都不可以帶進來，而且非洲豬瘟疫區也不是只有中國
只是因為中國離台灣太近，而且明顯內部控管有問題，才會一直被拿出來討論而已
snail88
Sat, Dec 22, 2018 1:39 AM
中國不是故意？那為什麼不給台灣病毒株研究？
sugar848
Sat, Dec 22, 2018 1:40 AM
而且台灣和中國明明有簽「海峽兩岸農產品檢疫檢驗合作協議」，結果中國到現在為止，都沒有正式通報台灣喔，簽的合約可以這麼彈性的話，說中國沒有想要害台灣我是不太相信啦
snail88
Sat, Dec 22, 2018 1:41 AM
基本上，不論什麼國家的肉品，通通不能帶進台灣。
假如「不是疫區」，第一次罰 1 萬元，第二次罰 10 萬元，第三次罰 30 萬元。
如果是「口蹄疫疫區的豬肉」或「高病原性禽流感疫區的家禽產品」，第一次罰 3 萬元，第二次罰 30 萬元，第三次罰 100 萬元。
若是「最近 3 年非洲豬瘟疫區」，第一次罰 20 萬元，第二次罰 100 萬元。這兩天的新聞中，已經見到數人挨罰。
lark408
Sat, Dec 22, 2018 1:42 AM
並沒有反美啊XDDDD
可以親中親美又親日啊
能夠游離在這三個國家同時又不依賴任何一個
國的經濟是台灣要做的功課了。
現在台灣就是好好防疫吧，撐過去再說也不遲。
snail88
Sat, Dec 22, 2018 1:42 AM
非洲豬瘟疫區，有哪些國家呢？目前共有 47 國，亞洲只有中國。（可能有人在新聞看到，日本有豬瘟，不過那個是豬瘟，不是非洲豬瘟）
歐洲 17 國：亞美尼亞、亞塞拜然、白俄羅斯、捷克、愛沙尼亞、喬治亞、匈牙利、義大利（限薩丁尼亞島）、拉脫維亞、立陶宛、摩爾多瓦、波蘭、羅馬尼亞、俄羅斯、烏克蘭、保加利亞、比利時。
非洲 29 國：安哥拉、貝南、布吉納法索、蒲隆地、維德角、喀麥隆、中非、查德、剛果民主共和國、剛果共和國、象牙海岸、迦納、幾內亞比索、肯亞、馬達加斯加、馬拉威、馬利、模里西斯、莫三比克、納米比亞、奈及利亞、盧安達、塞內加爾、南非、坦尚尼亞、多哥、烏干達、尚比亞、辛巴威。
sugar848
Sat, Dec 22, 2018 1:42 AM
中國現在就是對內封鎖消息，裝作沒這回事，讓台灣米可魯疲於奔命，政府都還不一定能增加預算訓練這些防疫犬咧，中國這種做法，比故意的還要惡意
sugar848
Sat, Dec 22, 2018 1:43 AM
俄羅斯算是歐洲嗎wwwwwwwww，不過中國的疫情的確是從俄羅斯傳過去的
banana84
說
Sat, Dec 22, 2018 1:43 AM
對內封鎖消息？ 官網不都有放嗎
snail88
Sat, Dec 22, 2018 1:43 AM
上面的整理引用自
盲眼的尼安德塔石器匠
banana84
說
Sat, Dec 22, 2018 1:45 AM
台灣有進口中國豬肉？
lark408
Sat, Dec 22, 2018 1:47 AM
中國非洲豬瘟傳染途徑，官方：人車攜帶病毒是擴散主因
『中國農業農村部今天首次就非洲豬瘟疫情舉行新聞發表會，官員表示，目前已知的疫情中，人員和車輛攜帶病毒傳播是擴散的主要方式。
中國動物衛生與流行病學中心副主任黃保續在新聞發表會表示，對於已查明疫源的 68 起家豬疫情，傳播途徑主要有 3 種：
一是生豬及其產品跨區域調運。因異地調運引發的疫情共有 13 起，占全部疫情約 19%。
二是餐廚剩餘物餵豬。因餐廚剩餘物餵豬引發的疫情共有 23 起，占全部疫情約 34%。
三是人員與車輛帶毒傳播。生豬調運車輛和販運人員攜帶病毒後，不經徹底消毒進入其他豬場，這是當前疫情擴散的最主要方式，占全部疫情約 46%。』
lark408
Sat, Dec 22, 2018 1:48 AM
『他指出，傳入中國的非洲豬瘟主要途徑有 4 類：一是生豬及其產品國際貿易和走私，二是國際旅客攜帶的豬肉及其產品，三是國際航班上的餐廚剩餘物，四是野豬遷徙。
農業農村部畜牧獸醫局副局長馮忠武指出，國際根除非洲豬瘟疫情的國家，短則花 5 年，長則用 30 多年。中國的疫情防控也有複雜性和長期性。
他說，中國非洲豬瘟疫情至今持續增加，防控不易的原因，除了中國的邊境線長、來自疫情國家的豬肉走私和病毒傳入風險外，也有國內因素。』
troll820
說
Sat, Dec 22, 2018 1:49 AM
中國隱瞞疫情-對岸官方網頁在八月就公布那些省分 有非洲豬瘟(搔頭
troll820
說
Sat, Dec 22, 2018 1:49 AM
有人資訊來源，怪怪的
banana84
說
Sat, Dec 22, 2018 1:50 AM
說中國隱瞞疫情的是看不懂簡體字吧
sugar848
Sat, Dec 22, 2018 1:51 AM
troll820: 問題是他們同時也宣傳豬可以吃啊
banana84
說
Sat, Dec 22, 2018 1:51 AM
一定要翻成繁體印出來送到手上才叫沒有隱匿
sugar848
Sat, Dec 22, 2018 1:52 AM
[爆卦] 央視闢謠豬瘟：中國人民放心吃！
sugar848
Sat, Dec 22, 2018 1:53 AM
央視還特別強調「市場上不會出現帶病豬肉」，結果被抓到的幾乎都驗出有病啊 ，如果不是中國政府跟人民說可以吃，出境海關又不查，他們還能帶到台灣嗎
snail88
Sat, Dec 22, 2018 1:54 AM
农业农村部：中国非洲猪瘟疫情总体可控-中新网
sugar848
Sat, Dec 22, 2018 1:55 AM
中國現在的做法頂多是承認國內有疫情，但是沒那麼嚴重
caviar60
說
Sat, Dec 22, 2018 1:59 AM
我看到有人說他訂的COS服 收貨的時候發現裡面被夾帶了一包豬肉乾
你他媽的這根本是統戰的一環吧...
banana84
說
Sat, Dec 22, 2018 2:00 AM
賣家還要能預測買家收到豬肉乾不會直接吃掉還拿去餵豬喔 阿不就天眼通
mint548
Sat, Dec 22, 2018 2:00 AM
用淘寶的有臉嫌人統戰？
corn688
Sat, Dec 22, 2018 2:01 AM
caviar60: 有人說那是辣條 但去查辣條的製作方式和事故你會知道也不是好東西
banana84
說
Sat, Dec 22, 2018 2:01 AM
對耶 怕統戰不要用淘寶啊
snail88
Sat, Dec 22, 2018 2:07 AM
出現了，防中就要人把台灣像船一樣划走的滑坡式嗆聲
lark376
Sat, Dec 22, 2018 2:11 AM
是因為發現「中國沒有隱瞞疫情論」講不過人，只好惱羞滑坡滑一個嗎？
ಠ_ಠ
Sat, Dec 22, 2018 2:12 AM
不論各位立場如何，請記得我們至少都有相同的目的，就是要防止非洲豬瘟入台。
請各位討論的過程勿忘，謝謝。
snail88
Sat, Dec 22, 2018 2:14 AM
[爆卦] 安啦!! 請問非洲豬瘟煮熟就可以吃嗎
這篇有說明為什麼病死豬吃不得
ಠ_ಠ
Sat, Dec 22, 2018 2:17 AM
今天除非中國政府出面坦承/否認他就是要統戰，否則這個筆戰只能打得沒完沒了。
中國最大的問題就是疫病處理不公開透明，官方數字一百萬，民間統計破億頭，中國確實沒有封鎖消息，但也不是全數詳實公告。無論是為了安定民心也好、為了國家門面也罷，這樣的行為確實都影響到周邊國家的防疫工作，是不可取的行為。
--
如果執意要爭吵中國到底是不是故意要利用非洲豬瘟統戰，那我也只能選擇關掉回覆，請各位配合。
bison296
Sat, Dec 22, 2018 2:19 AM
先撐過這次過年吧
hippo740
Sat, Dec 22, 2018 2:25 AM
snail88: 感謝分享
lark408
Sat, Dec 22, 2018 2:30 AM
噗主謝謝您出來說話，
的確接下來沒完沒了，先撐過這次過年吧
lark408
Sun, Dec 23, 2018 7:12 AM
hippo740:
您好
這裡是宣導非洲豬瘟的防害與預防，可能關於大家思想碰撞的事情我們可以開一噗另外討論//
很怕這串又變成戰串，請您見諒，非常不好意思
hippo740
Sun, Dec 23, 2018 7:17 AM
lark408: 已刪，感謝
wasabi56
說
Sun, Dec 23, 2018 8:48 AM
lark408
Sun, Dec 23, 2018 9:36 AM
hippo740:
沒事啦，我們都很關心防疫情況，也可以做少許傳單放在早餐店裡，效果很不錯喔
pasta36
說
Sun, Dec 23, 2018 11:33 PM
仇共也適可而止
畢竟四個月了民進黨選輸了才有大動作
pasta36
說
Sun, Dec 23, 2018 11:34 PM
這四個月做了什麼？
選舉吧，政府的政令都是在宣導菜價很平穩
pasta36
說
Sun, Dec 23, 2018 11:53 PM
現在也只有獎勵改善
而且三四個月了終於才踏出一小步
這叫那門子努力？如果是國民黨早就照三餐罵了好嗎？
brandy40
說
Sun, Dec 23, 2018 11:56 PM
這應該叫做豬隻黑死病會更貼切
pasta36
說
Sun, Dec 23, 2018 11:56 PM
你的努力是什麼？該不會是昨天有粉專貼的努力吧
那個好像是農委會還是什麼單位的內部報告
都是指示開會之類的東西，而且還間隔很久
你可能沒有出來做過事
那個表是給人家笑的，這種行程叫做有努力 哈
pasta36
說
Sun, Dec 23, 2018 11:58 PM
真的有努力粉專拿出來的東西就很有看頭
不是 虛到爆炸 的東西
pasta36
說
Sun, Dec 23, 2018 11:59 PM
面對87%的現實
政府忙防疫 酸民忙造謠
我幫你貼
corn688
Mon, Dec 24, 2018 12:31 AM
炭疽那件案異實際爆出來時在8月
但其實在4月時就有案例了
magpie4
Mon, Dec 24, 2018 12:35 AM
都知道自己在造謠了還講的這麼high,難得一個好串，我自刪樓上噗避免污染，想學韓粉趁機攻擊民進黨的自便
ಠ_ಠ
Mon, Dec 24, 2018 1:01 AM
pasta36: 其實我也很想知道你們在這串吵個輸贏到底有什麼意義，我本身就是看豬病的獸醫師，我們一直在輔導豬農轉型減少廚餘進入豬場的風險，我每天從早到晚都在努力防疫工作這樣可以了嗎？我的學長姐弟妹在海關防疫都在輪班加班你知道嗎？
在我看來你們在這邊吵架一點意義都沒有，政府的防疫方向理所當然受到跟各種單位的影響，我可以體諒他們的難處。我們和豬農一直配合政府，努力尋求和其他單位更好的合作解方。
回歸正題，可以拜託你們好好努力幫忙宣導一般民眾不要攜帶農產品入台就好嗎？為什麼我忙的要命了回頭看到一堆沒做什麼事的人在吵架還自以為吵得很有意義，受夠了
pasta36
說
Mon, Dec 24, 2018 1:07 AM
是哦，只是我想說的是、桃園機入境根本看不到努力防疫宣傳
也沒有什麼積極作為宣傳不要帶生鮮入境
你覺得這樣叫努力那我也不好意思說什麼
pasta36
說
Mon, Dec 24, 2018 1:07 AM
那就努力吧
ಠ_ಠ
Mon, Dec 24, 2018 1:07 AM
然後要吵宣傳力道夠不夠的問題我也很累，新聞稿也發了媒體也敲了，沒有人要報，這就是現實，媒體被財團和政黨把持民眾短視近利，在我看來就是這樣而已。
要吵仇不仇共，對岸防疫單位去年就突然私下做過一次非洲豬瘟演習，要說他們去年還沒有警覺，我也不信，但人家不肯說你還能怎麼辦？問我氣不氣他們隱藏真相，我也是不氣，因為
本來
就不能攜帶農產品入台，不管對岸爆發什麼疾病都是一樣的。
ಠ_ಠ
Mon, Dec 24, 2018 1:13 AM
pasta36: 目前的宣導和檢疫集中在兩岸班機上，如果從他國回來想聽宣導，經費不足，聽起來很好笑但就是現實，公務體系即使想做事也永遠卡在繁文縟節上，這個部份只能要求編列在明年預算。
我只能希冀各位能夠協助宣導，畢竟實際參與防疫的應該是全民，而不是只有防疫單位而已。
sugar848
Mon, Dec 24, 2018 1:15 AM
Mon, Dec 24, 2018 1:18 AM
pasta36: 罰錢罰這麼重叫沒作為，利用防災簡訊向全國發布消息叫沒作為，總統本人、政務官儘可能的不停宣傳叫沒作為
請問你的有作為標準到底是什麼
sugar848
Mon, Dec 24, 2018 1:17 AM
ಠ_ಠ: 噗主辛苦了，第一線人員都是最累的
ಠ_ಠ
Mon, Dec 24, 2018 1:19 AM
sugar848: 如果他單純只是想講最後面的機場宣導，那我可以理解，那邊真的滿好笑的⋯⋯
防疫單位很急，但各部門還反應很慢，要求他們協助防疫還有單位幫忙放一塊沒有消毒水的消毒墊就寫報告應付上級了事，這就是公務體系，不論哪個政黨執政整個公務體系都不會改變的
banana84
說
Mon, Dec 24, 2018 1:21 AM
放一塊沒有消毒水的消毒墊............. 囧
sugar848
Mon, Dec 24, 2018 1:24 AM
ಠ_ಠ: 毫不意外，但是偏偏這些官僚的作為只會讓人責怪執政者
ಠ_ಠ
Mon, Dec 24, 2018 1:36 AM
反正都說到這裡了，來解釋一下海關防疫（？）
基本上每天都有米格魯協助，但是每隻米格魯也是有分專業的，有的擅長聞水果，有的擅長聞肉製品，米格魯工時其實不長（一旦累了也會影響判斷能力），所以主要還是靠x光掃描檢查，但是效果當然沒有米格魯精準，就花更多時間看，所以各位如果旅遊兩岸覺得入境很慢請多擔待一點
然後我是極力反對這種時候還要擴大兩岸人民旅遊，畢竟對岸民眾普遍沒有收到非洲豬瘟消息，雖然官媒有報導，但比起台灣宣傳力道小得更多，不看官媒或沒有電視根本不知道，也是台灣提高罰金對岸民眾才稍稍有感覺⋯⋯
ಠ_ಠ
Mon, Dec 24, 2018 1:39 AM
總之防疫是很重要的觀念，請各位有能力就多宣導，儘量突破同溫層，電視新聞很多五花八門的娛樂新聞，這種防疫的新聞與多數人日常無關又不吸睛，很多人看完就忘了，真的要靠各位宣導，謝謝大家
bread256
Mon, Dec 24, 2018 1:45 AM
Mon, Dec 24, 2018 1:45 AM
身為家理有第一線海關人員的看到pasta36的言論真的很感到心寒，宣傳也不是不宣傳也不是，不重罰，不強調嚴重性，根本沒人鳥，還有人要求粉專發文要溫良恭儉讓，不要大張旗鼓高調宣傳，就如樓主所說的，很多可以更積極的防疫做為都卡在繁文縟節上，經費不足，推力不夠...等等因素，但不要帶生鮮入境是一直以來的規定，也應該是常識，下這麼重的罰金也不是海關願意看到的，最重要的還是
不要帶進來
不要帶進來
不要帶進來
frog264
Mon, Dec 24, 2018 1:55 AM
我有一點不太明白，兩岸旅遊不用填海關申報單嗎？好好把表格都填好不就沒事了，而且生鮮本來就不能帶，現在才在說不知道、沒宣傳，其實只是想脫罪吧
hippo740
Mon, Dec 24, 2018 1:57 AM
pasta36的立場如果只是對政府恨鐵不成鋼，而不是站在諸如一些權貴深藍希望利用豬瘟打擊民進黨聲望的立場，那我覺得還可以：對政府政黨罵歸罵，防疫還是要做。
另外，向防疫第一線的噗主說聲辛苦了，向噗主致敬。
ಠ_ಠ
Mon, Dec 24, 2018 1:58 AM
frog264: 台灣人不好說，可能僥倖心理或懶得認真看隨便填。
但對岸文盲真的多，而且也是可能僥倖心理或真的不知道不能帶；比方說，上面寫不能帶生鮮肉品，一定會有人說我帶的是香腸不是
生鮮
肉品（真實案例），你能怎麼辦？只能罰下去看能不能殺雞儆猴了
ಠ_ಠ
Mon, Dec 24, 2018 2:00 AM
bread256: 海關防疫真的很辛苦，假日也常加班無法陪家人，我們一起加油
frog264
Mon, Dec 24, 2018 2:04 AM
ಠ_ಠ: 文盲就真的沒輒……唉，第一線人員真的辛苦了，謝謝你們
banana84
說
Mon, Dec 24, 2018 2:04 AM
覺得罰金重很好，不重就還是會有人抱著「哪有這麼倒楣抓到我」然後闖關，這就是人性。
sugar848
Mon, Dec 24, 2018 2:08 AM
台灣每家航空公司飛機上也會宣導吧，除非是坐到中國籍的飛機我就不確定了
mango980
說
Mon, Dec 24, 2018 2:08 AM
其實撇過政策因素，大陸本身的各種條件都非常不利於防疫，不論哪種疾病，不論是人口跟牲畜密集度跟數量，缺乏天然屏障等等
而幅員廣大加上城鄉差距，幾乎注定了政策的宣導推行之不易，台灣都不容易了，大陸只會更困難
其實很不喜歡每次任何的宣導跟推廣知識的文，到最後下面總是會冒出一堆人戰對岸戰政黨戰這戰那，然後焦點整個被模糊掉了
拜託一下，你們該面對的是微生物這個共同的敵人，不要那麼多意識形態不行嗎?!
sugar848
Mon, Dec 24, 2018 2:11 AM
Mon, Dec 24, 2018 2:11 AM
mango980: 同意，明明強調中國從入境的，也是因為他們離台灣很近，加強宣導很正常，根本沒有什麼意識形態
mango980
說
Mon, Dec 24, 2018 2:11 AM
至於海關方面，老實說，其實最難防範的一向不是惡意為之的行為(因為通常有跡可循)，而是那種「哎呀不會那麼衰小抓到我」的貪小便宜者
提高罰則肯定有遏止作用，不過會闖的還是會闖，根本人性Orz
hippo740
Mon, Dec 24, 2018 2:12 AM
sugar848: mango980: 有人真的是為了自己支持的政黨選舉利益樂見和微生物結盟啊（扶額
mango980
說
Mon, Dec 24, 2018 2:15 AM
sugar848: 真心來說，距離確實是對岸疫情對台灣威脅很大的重要因素之一
不過我很氣就算中肯的這樣講，也總是會跑出來大喊中共就是野蠻國家怎麼不快去死一死之類的地圖砲各種仇中，然後整個討論串就歪掉了
mango980
說
Mon, Dec 24, 2018 2:18 AM
Mon, Dec 24, 2018 2:18 AM
目前來說，因為我們有幸有台灣海峽這個天然屏障，評估起來風險最大的因素大概還是以走私豬肉或種豬之類的狀況，因為這會讓病毒越過所有防線，直接進入台灣的豬群中
至於廚餘方面，現在開始有許多禁止廚餘養豬的聲音出來了，只要廚餘不進入養豬鏈，就能成功阻絕私帶肉品這個傳染鏈
mango980
說
Mon, Dec 24, 2018 2:19 AM
只是改變需要時間，就算現在說禁止廚餘餵豬，也至少必須有過渡期使業者更改型態
越多人關注，也許可以推行的快些
hippo740
分享
Mon, Dec 24, 2018 2:21 AM
大陸包裹恐藏「豬瘟地雷」！中華郵政昨查出25件肉品已退回銷毀 | ETtoday新聞雲
連郵寄都防不勝防
mango980
說
Mon, Dec 24, 2018 2:21 AM
或者至少，越多人知道，就能傳遞給更多人明瞭危險性
mango980
說
Mon, Dec 24, 2018 2:22 AM
Mon, Dec 24, 2018 2:23 AM
hippo740:雖然不否認可能有特例的狀況，但大多數我覺得應該都不是惡意的，就單純是我上面講的貪小便宜心態，而這真的很難防範阿orz
frog264
Mon, Dec 24, 2018 2:23 AM
hippo740: 每次看到這種新聞都不知道該慶幸還好有找出來，還是怕不知道還有多少沒找到的……
mango980
說
Mon, Dec 24, 2018 2:24 AM
frog264: 我覺得一定很多沒找到的，這應該以前也是這樣，只是現在大家注意力在這裡，才會報導出來
bison296
Mon, Dec 24, 2018 2:56 AM
買淘寶也傳出災情
mango980
說
Mon, Dec 24, 2018 3:01 AM
很難要求別人要對自己關注的事情同樣上心
在國家警報之前台灣也是這樣
，如果非買不可，就加個謝絕贈品的但書吧
hippo740
Mon, Dec 24, 2018 9:04 AM
中國廣播公司 | 日本也傳豬瘟疫情 我暫停進口日本豬肉製品
防疫不分中日
非洲豬瘟與典型豬瘟都要防
都別帶肉進來就對了
raisin92
Mon, Dec 24, 2018 4:03 PM
中國人宣傳說吃得病的豬也不會怎樣，因為不傳人，所以他們的人民很多沒有意識到嚴重性，所以才有那麼多肉乾肉腸等東西驗出病毒，因為病死豬都被偷賣掉了。而他們的人民也因為不知道嚴重性，所以心存僥倖到處帶著闖關。
至於養豬戶的損失對中共當局而言不是他們關心的，他們要的是社會穩定，所以輕描淡寫的隱瞞消息才是他們要做的，根本不可能認真防疫。反正他們的權貴又不養豬，吃的也是特供的健康豬肉。
mango980
說
Mon, Dec 24, 2018 11:55 PM
如果樓上這不叫見獵心喜，我真不知道什麼叫做見獵心喜
你以為防疫是一個國家的事情嗎?
以現今世界的交通跟貿易流通性，防疫是世界性的問題。
mango980
說
Mon, Dec 24, 2018 11:56 PM
什麼叫做全境擴散沒關係?! 不要搞錯，中國大陸的疫情控制越差，台灣和鄰近國家所受到的威脅性也就越大，同時世界上的其他地區也同樣受到威脅
mango980
說
Mon, Dec 24, 2018 11:58 PM
重點放在吃不死人? 說明非洲豬瘟不傳人，以免引發過度恐慌，不正是防疫該有的正確觀念?
靠恐懼恐嚇人民，才會是真正對於養豬產業的致命攻擊。
mango980
說
Mon, Dec 24, 2018 11:59 PM
Tue, Dec 25, 2018 12:01 AM
我自己在自己家講過很多次，肉品中驗出病毒核酸，和肉品中擁有具有活性的病毒那是兩回事
驗出核酸是否是因為病死豬流入市面，很抱歉，這中間不是等號
說起來中國大陸的非洲豬瘟疫情確實是失控的狀態，以目前他們提出來的報告都顯示這個病毒已經擴散，而大陸目前並沒有控制住病毒流向
可能的原因很多，很難釐清，從最初報告中的首例豬場也可能就已經不是首例，病毒可能在發現之前就已經傳開，這個問題在台灣的口蹄疫同樣發生過
mango980
說
Tue, Dec 25, 2018 12:04 AM
我當然不敢保證沒有病死豬的問題，畢竟跟我上面說的一樣，總有人會鑽漏洞，也總不可能全面攔截，更何況是大陸那種幅員
但以大陸目前的疫情擴散程度，健康的帶毒豬流進市面幾乎不可防範，加工肉品中高比例驗出病毒核酸，只能代表對岸疫情的嚴重性跟擴散程度，以及台灣和鄰近國家所受到的威脅性
mango980
說
Tue, Dec 25, 2018 12:06 AM
對啦反正我就是不懂在這種方面還非得要把中國大陸貶低在腳下才能安心的心態啦
mango980
說
Tue, Dec 25, 2018 12:12 AM
在指責中國大陸對疫情的宣導不夠之前，怎麼不先看看自己跟台灣的政府在那個國家警報之前又關心了什麼?
hippo740
Tue, Dec 25, 2018 12:22 AM
劉阿姨歧視鏈發動
mango980
說
Tue, Dec 25, 2018 12:36 AM
是關心產業跟疫情還是關心中國大陸什麼沒做好呢?
放心 愚民哪裡都有，台灣大陸全世界通通躲不掉
mango980
說
Tue, Dec 25, 2018 12:40 AM
話說回來，以目前中共提出來的報告來看，其實我覺得他們要是三年內有本事控制住(不是根除)就算超強了
mango980
說
Tue, Dec 25, 2018 12:45 AM
sheep356: 你真是小看微生物阿
wizard0
Tue, Dec 25, 2018 1:02 AM
所以有人覺得他們真的很有本事監控人類嗎？（噗嗤） 看他們控制個非洲豬瘟都這麼狼狽，還相信他們能控制人類到那個程度？（捧腹）
wizard0
Tue, Dec 25, 2018 1:03 AM
能夠控制人類的話怎麼可能無法控制豬農偷把沒發病的帶毒健康豬賣掉啦～
mango980
說
Tue, Dec 25, 2018 1:03 AM
稍微拉回來正經一下
肉品中有病毒核酸真的不能代表那是病死豬肉
就是個沒有直接關聯性，不能證實有也不能證實一定沒有
但倒是可以從產地去回推病毒擴散的程度，能驗出那麼多件，就代表病毒確實流竄開了，中國大陸這回真的要頭痛了
wizard0
Tue, Dec 25, 2018 1:07 AM
不小看中國跟恐懼中國兩回事啊。自己的恐懼自己治，不要到處散播給人喔。
bison296
Tue, Dec 25, 2018 1:08 AM
比起非洲豬瘟會不會傳人的問題，病死豬應該會有其他的病菌吧？
mango980
說
Tue, Dec 25, 2018 1:10 AM
bison296: 是阿，所以正常的屠宰前後檢疫是一定可以挑出病豬的，死豬更是難以流入正常的銷售鏈
當然，就，這是正常，人一多地一廣會怎樣當然很難說......就上面說的總有人會鑽漏洞....
mango980
說
Tue, Dec 25, 2018 1:14 AM
Tue, Dec 25, 2018 1:15 AM
日前有在大陸的友人轉傳了他收到的簡訊
『【珠海预警中心】市防控非洲猪瘟指挥部办公室提醒您：非洲猪瘟不是人畜共患病，不会感染人，经检疫合格的猪肉可放心食用，请不信谣、不传谣。』
重點當然是
檢疫合格
的豬肉
我目前看到的也都是宣導非洲豬瘟並不會感染人類請勿恐慌，但如果有人就是要解讀成這就叫做宣傳病死豬吃了不會死人那我也沒辦法
mango980
說
Tue, Dec 25, 2018 1:18 AM
少數值得慶幸的應該是大陸的豬肉並不足以自給，所以他們是大宗的豬肉進口國，出口的豬肉或豬肉製品相對相當少，目前疫情應該還沒真正越過國境
bison296
Tue, Dec 25, 2018 1:21 AM
防疫觀念不好的話，遲早吧？
sugar848
Tue, Dec 25, 2018 1:22 AM
mango980: 問題是市面上如果買得到的是「檢疫合格」豬肉，那為什麼那些帶來台灣的都有驗到病毒？那些很多都是加工品
troll820
說
Tue, Dec 25, 2018 1:24 AM
樓上，拜託：[肉品中驗出病毒核酸，和肉品中擁有具有活性的病毒那是兩回事]
這句話請記得抄寫下來 然後 覆誦100遍
mango980
說
Tue, Dec 25, 2018 1:27 AM
sugar848: 恩...我打個比方好了，例如流感流行的時候，總有人不會發病，但不代表那個人並沒有被流感病毒感染過，只是他剛好可以抵抗
各種疾病都有類似的問題，總有不感受的個體存在，但這些個體仍然有可能攜帶病原或者處於協助傳播的角色
所以我才說這真的不完全跟病死豬肉畫上等號，但很明顯病毒流向目前是失控的狀態，可能有些豬場尚未被發現已被病毒入侵，正常出豬，也可能是製作跟運輸過程中的汙染
sugar848
Tue, Dec 25, 2018 1:27 AM
troll820: 我早就在上面看到了，但我不是這方面的專家所以就想問清楚啊，既然要強調這點，那說明一下不行嗎？
mango980
說
Tue, Dec 25, 2018 1:28 AM
而高比例驗出病毒核酸，也就代表這樣失控的地方很多.....(抖
mango980
說
Tue, Dec 25, 2018 1:28 AM
sugar848: 我有好好回應 請不要生氣
coke464
Tue, Dec 25, 2018 1:29 AM
...其實不管驗出哪一種，個人只想請疫病地區的肉品離台灣遠一點，台灣很小，中標之後那又是二三十年的抗戰
我想在噗浪上大家現在幾乎還沒活過平均年齡的一半，試想一下若中標，你未來的三十年內（保守估計）非常有可能無法吃到任何好吃的台灣豬肉製品
sugar848
Tue, Dec 25, 2018 1:29 AM
mango980: 謝謝我有看到，應該是時間差的關係，我第一時間沒看到你的回應
coke464
Tue, Dec 25, 2018 1:30 AM
這樣說是不是沒有實感？
貴一點的滷肉飯現在一碗40，疫情流行起來的話
一碗滷肉飯可能變成60／70／80
sugar848
Tue, Dec 25, 2018 1:30 AM
不會吃不到豬肉，進口就可以了，但是價格一定會變超貴
mango980
說
Tue, Dec 25, 2018 1:31 AM
sugar848:
其實不一定會變貴
一定會變難吃
coke464
Tue, Dec 25, 2018 1:31 AM
平常吃的很多東西都有豬肉豬油滷味也充滿了豬皮豬腸等等有的沒有的東西
非洲豬瘟進來之後你可能三十年左右都得用高價格吃到!!而且吃不到台灣豬!
台灣豬很優秀很好吃啊!(這樣說好像有點奇怪
bison296
Tue, Dec 25, 2018 1:31 AM
我記得國外的豬不好吃又貴
libra520
Tue, Dec 25, 2018 1:32 AM
幹滷肉飯80超可怕啦， 身為彰化人覺得難過
coke464
Tue, Dec 25, 2018 1:32 AM
我愛台灣豬,超好吃的
falcon88
Tue, Dec 25, 2018 1:32 AM
標題這種給文青與長輩說，都是白說
mango980
說
Tue, Dec 25, 2018 1:32 AM
bison296: 但國外的飼養成本遠比台灣低，所以飄洋過海還是比台灣便宜是很有可能的
bison296
Tue, Dec 25, 2018 1:33 AM
mango980: 但不好吃
mango980
說
Tue, Dec 25, 2018 1:33 AM
不然你們自己看看市場架上的國外進口保久乳的價格阿阿阿阿
coke464
Tue, Dec 25, 2018 1:33 AM
滷肉飯80是不是很有實感
而且從疫區除名之後你的滷肉飯還會是80喔！！！！！！以後腿庫飯就是200起囉!!!!!
mango980
說
Tue, Dec 25, 2018 1:34 AM
但豬腳飯可能會變便宜因為外國不吃豬腳
(被拖走
sugar848
Tue, Dec 25, 2018 1:34 AM
滷肉飯價格不是都看鬍鬚張的嗎
coke464
Tue, Dec 25, 2018 1:34 AM
芒果，商人是不會只看你哪裡價格比較便宜的
coke464
Tue, Dec 25, 2018 1:35 AM
只要出事是直接豬肉製品全部漲，美其名曰＂成本提高＂
事實上成本有沒有提高這件事情就不在考慮範圍內
coke464
Tue, Dec 25, 2018 1:35 AM
因為成本沒有提高售價跟著提高了，利潤會變多
有錢不賺的就不是生意人
mango980
說
Tue, Dec 25, 2018 1:36 AM
coke464:
你這麼中肯好嗎?!
coke464
Tue, Dec 25, 2018 1:36 AM
所以不可能只有豬腳變便宜，一般民眾也不會深究說豬腳比較便宜國外都不吃我們進口進來為什麼還是這麼貴
有深究的人當然還是有，是少數
coke464
Tue, Dec 25, 2018 1:37 AM
不把嚴重性都說出來，很難過啊
不能只有我晚上怕的睡不著覺
我愛肉鬆愛肉燥飯愛腿庫五花肉蒜泥白肉對我超愛豬肉的我想吃好吃的豬肉
coke464
Tue, Dec 25, 2018 1:40 AM
Tue, Dec 25, 2018 1:40 AM
我想要吃便宜的滷肉飯
等一下中午來吃一下，有豬當吃直接吃...
bread256
Tue, Dec 25, 2018 1:43 AM
知道中國那裡很多人都習慣出門帶著家鄉味，但這些都不是理由...
這些人的腦袋就是罰重一點才會記得才會知道，你好好跟他講根本把你當鼻屎
sugar848
Tue, Dec 25, 2018 1:45 AM
不過罰款到底有沒有辦法收到啊？嫁來台灣的就算了，那些來旅行的好像沒有限制出境啊？
mango980
說
Tue, Dec 25, 2018 1:46 AM
旅行的似乎可以拒絕其入境?(不確定
mango980
說
Tue, Dec 25, 2018 2:12 AM
Tue, Dec 25, 2018 2:17 AM
sugar848: 回頭檢視自己講的話才發現我少講了應該要一起說明的一部份XD
驗出病毒核酸跟驗出病毒是兩回事，驗出核酸代表曾經有病毒的痕跡，但可能不具感染力，製程中殺滅病毒的活性，不代表核酸不會殘留
所以嚴格說起來，驗出病毒核酸並不等於病毒直接入侵
mango980
說
Tue, Dec 25, 2018 2:16 AM
但你說這樣驗有意義嗎??當然有。
這代表我們可以找出病毒不管是現在還是曾經存在的蹤跡，回頭從產地去回推出對岸的疫情的一部份真相
mango980
說
Tue, Dec 25, 2018 2:18 AM
當然沒驗到的也不代表來源一定沒問題就是了
好啦我自己知道這一堆不等式邏輯超複雜
wizard0
Tue, Dec 25, 2018 2:23 AM
會帶家鄉味的還有臺灣人啊（遠目）
koala240
說
Tue, Dec 25, 2018 2:49 AM
所以現在糾結在哪??
troll820
說
Tue, Dec 25, 2018 2:49 AM
wizard0: 帶著泡麵闖人家海關嗎?(XDDD
wizard0
Tue, Dec 25, 2018 2:57 AM
troll820: 肉鬆啊
wizard0
Tue, Dec 25, 2018 2:58 AM
其實新聞講了有抓到一對帶了雞腸牛肚的穆斯林老夫婦，只是因為擔心在臺灣吃不慣⋯
wizard0
Tue, Dec 25, 2018 3:01 AM
會闖關的人各式各樣，不用特別針對哪些人
sugar848
Tue, Dec 25, 2018 3:05 AM
wizard0: 那對夫妻是中國籍的
wizard0
Tue, Dec 25, 2018 3:11 AM
sugar848: 啊這倒是沒注意到
sugar848
Tue, Dec 25, 2018 3:13 AM
老實說我不覺得一定只有台灣人或中國人才會想帶「家鄉味」啦
bison296
Tue, Dec 25, 2018 3:16 AM
turtle68: 我沒看過欸XD
lark408
Tue, Dec 25, 2018 3:17 AM
母愛的偉大！63歲老母親為了幫女兒坐月子 第一次出國「勇敢橫跨3萬2千公里」超動人
lark408
Tue, Dec 25, 2018 3:18 AM
這位嗎? 的確是直接被收走了,但是後續故事很感人雖然不在討論範圍
lark408
Tue, Dec 25, 2018 3:33 AM
turtle68: 吃飯囉(拍拍你) 工作一早上辛苦大家了,聖誕節快樂各位
lark408
Tue, Dec 25, 2018 3:34 AM
也辛苦噗主和前線的防疫人員了,希望大家今天都平安,今天都又是個安全的一天
平安夜聖善夜,宇宙會保佑所有人和豬的安全(?
taro8
Tue, Dec 25, 2018 3:34 AM
mango980: 我喜歡你這邏輯
講得不錯～
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中國發生的是非洲豬瘟，現在幾乎全國淪陷（但因為消息封鎖，民間謠傳已死近億頭豬）
日本現在發生的是豬瘟，目前貌似控制在歧阜縣內，已知發生五例
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台灣目前是豬瘟疫區，不是非洲豬瘟疫區。
非洲豬瘟沒有沒有沒有沒有疫苗可用，一旦發生只能仰賴撲殺清除。
豬瘟有疫苗，而且在群體均有免疫的情況下保護效果可以達到80%以上，現在台灣是半強迫每個豬場都要施打豬瘟疫苗，近五年來豬瘟發生率趨近於零，是原先排定在口蹄疫之後準備要拔針除疫區的疾病。
因此，這兩個病在防疫方式上面差很多，實在不適合混為一談。
簡單丟個家畜衛生試驗所的報告，可以看一下這兩種疾病的不同
（內有解剖照片，慎入）
豬瘟的出現可追溯到1810年的美國，非洲豬瘟則是在1921年在非洲肯亞被發現，因為病變和豬瘟很類似，但病毒株完全不同，因此另外取名為非洲豬瘟。
大家千萬不要再忽略非洲豬瘟的非洲，這是有歷史淵源的 orz
公投用句法唔，可我覺得目前若從資訊傳播的戰略角度而言(?)，先把資訊傳出去比較重要? (相比名詞上/認知上的正確性而言)
一些長輩對於豬瘟vs非洲豬瘟的確傻傻分不清楚
可他們只要知道"這件事很嚴重"這個概念，其實就算目的達成了啊xd
豬瘟為豬瘟病毒，是黃病毒科瘟疫病毒屬，為單鍊RNA病毒
猪瘟 - 维基百科，自由的百科全书
非洲豬瘟病毒則獨立為非洲豬瘟病毒科，雙鍊DNA病毒
病原完全不同
在甚急性案例上，兩者死亡的豬隻都可能不具典型的病變(因為病程太快致死)，因此現場執行上極難分辨
不過反正我沒錢出國大大有個問題困擾我很久了，想請教您—
請問如果逼不得已去中國，如果沒有吃豬肉，回來還是要自我隔離不能去養豬場兩個禮拜嗎？
因為病毒會附在人的鼻腔黏膜上
養豬場是沒有，不過野外陳屍病死豬的地方我是不知道現在那邊情況怎樣......，應該是還好，不會特別去農村。但是郊區應該也不太會(？
原來病毒是附在人的鼻腔黏膜上啊，這樣懂了，謝謝您
阿我其實不是，不過親戚有在做養豬產業，怕如果去看他會不會把病菌帶過去，所以問問看OWO。
非洲豬瘟也能透過壁蝨傳播，假如有接觸過寵物也務必注意這一塊。
我也會怕(抖)，現在也不知道那邊傳得如何了，也很怕會給親戚帶給巨大影響，之後我會跟親戚說我去中國後就要閉關兩個禮拜了(？) 我想他可以理解的
謝謝您的回覆
QWQ謝謝您的貼心話語
也會跟親戚說的
喔喔我去找了相關影片，雖然無法找到賴教授的那集，但如果看字面上應該我會盡量去做，能做的都做，謝謝您的建議
食用豬肉的話，目前防檢局已經澄清人類的排泄物無法帶毒，吃東西方面比較不用太擔心
接觸傳染性物質這方面，蜱的話，回來認真看一下應該也沒問題，這東西不像跳蚤，體型比較大動作也慢，很容易被發現也很容易抓，而且人類不太會被蜱爬上來
不過如果你在疫區有機會直接或間接接觸到豬隻，回來還是建議自主隔離，暫時不要前往敏感區域
好像有點長，我撥空出來看看， 開頭看了下，光是講了傳播方式和豬瘟介紹就很專業
剛剛發現公視有上傳了
到就是讓他死(？) ，也希望不要看到。
好的，行程是不會到養豬場或是接觸農家的動物，但還是會注意，如果到田野之類的的也會謹慎。 雖然不知道有沒有接觸病毒，但回來還是全部消毒一遍的，謝謝您的建議
了解// 今天也嗑了很多相關資訊
要準備口罩去中國也是必要的，避免病毒或是塵埃附著到口腔。
XDDD說得也是，中國人多，要去二線城市還是會遇到一堆人，那只能戴好口罩了 ，冬天流行感冒季節真的快到了
您好
謝謝你們
也對，怕被沾染到衣服跟鞋子的話，回來後在機場全換掉會比較好(思考)
防檢局更新了網頁
推這篇寫得很清楚，還列出了非洲豬瘟的疫情國家，不只中國和非洲
再傳第七例！旅客搭船帶「燕皮」 驗出非洲豬瘟病毒 | 台灣英文新聞
生化恐攻什麼，中國有技術，但是沒動機
有技術又有動機的..............不就等著賣美豬的美國嗎
出現了，被禮貌鄉民團只是因為中國離台灣太近，而且明顯內部控管有問題，才會一直被拿出來討論而已
假如「不是疫區」，第一次罰 1 萬元，第二次罰 10 萬元，第三次罰 30 萬元。
如果是「口蹄疫疫區的豬肉」或「高病原性禽流感疫區的家禽產品」，第一次罰 3 萬元，第二次罰 30 萬元，第三次罰 100 萬元。
若是「最近 3 年非洲豬瘟疫區」，第一次罰 20 萬元，第二次罰 100 萬元。這兩天的新聞中，已經見到數人挨罰。
可以親中親美又親日啊
能夠游離在這三個國家同時又不依賴任何一個
國的經濟是台灣要做的功課了。
現在台灣就是好好防疫吧，撐過去再說也不遲。
歐洲 17 國：亞美尼亞、亞塞拜然、白俄羅斯、捷克、愛沙尼亞、喬治亞、匈牙利、義大利（限薩丁尼亞島）、拉脫維亞、立陶宛、摩爾多瓦、波蘭、羅馬尼亞、俄羅斯、烏克蘭、保加利亞、比利時。
非洲 29 國：安哥拉、貝南、布吉納法索、蒲隆地、維德角、喀麥隆、中非、查德、剛果民主共和國、剛果共和國、象牙海岸、迦納、幾內亞比索、肯亞、馬達加斯加、馬拉威、馬利、模里西斯、莫三比克、納米比亞、奈及利亞、盧安達、塞內加爾、南非、坦尚尼亞、多哥、烏干達、尚比亞、辛巴威。
中國動物衛生與流行病學中心副主任黃保續在新聞發表會表示，對於已查明疫源的 68 起家豬疫情，傳播途徑主要有 3 種：
一是生豬及其產品跨區域調運。因異地調運引發的疫情共有 13 起，占全部疫情約 19%。
二是餐廚剩餘物餵豬。因餐廚剩餘物餵豬引發的疫情共有 23 起，占全部疫情約 34%。
三是人員與車輛帶毒傳播。生豬調運車輛和販運人員攜帶病毒後，不經徹底消毒進入其他豬場，這是當前疫情擴散的最主要方式，占全部疫情約 46%。』
農業農村部畜牧獸醫局副局長馮忠武指出，國際根除非洲豬瘟疫情的國家，短則花 5 年，長則用 30 多年。中國的疫情防控也有複雜性和長期性。
他說，中國非洲豬瘟疫情至今持續增加，防控不易的原因，除了中國的邊境線長、來自疫情國家的豬肉走私和病毒傳入風險外，也有國內因素。』
你他媽的這根本是統戰的一環吧...
請各位討論的過程勿忘，謝謝。
這篇有說明為什麼病死豬吃不得
中國最大的問題就是疫病處理不公開透明，官方數字一百萬，民間統計破億頭，中國確實沒有封鎖消息，但也不是全數詳實公告。無論是為了安定民心也好、為了國家門面也罷，這樣的行為確實都影響到周邊國家的防疫工作，是不可取的行為。
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如果執意要爭吵中國到底是不是故意要利用非洲豬瘟統戰，那我也只能選擇關掉回覆，請各位配合。
您好
這裡是宣導非洲豬瘟的防害與預防，可能關於大家思想碰撞的事情我們可以開一噗另外討論//
很怕這串又變成戰串，請您見諒，非常不好意思
畢竟四個月了民進黨選輸了才有大動作
選舉吧，政府的政令都是在宣導菜價很平穩
而且三四個月了終於才踏出一小步
這叫那門子努力？如果是國民黨早就照三餐罵了好嗎？
那個好像是農委會還是什麼單位的內部報告
都是指示開會之類的東西，而且還間隔很久
你可能沒有出來做過事
那個表是給人家笑的，這種行程叫做有努力 哈
不是 虛到爆炸 的東西
政府忙防疫 酸民忙造謠
我幫你貼
但其實在4月時就有案例了
在我看來你們在這邊吵架一點意義都沒有，政府的防疫方向理所當然受到跟各種單位的影響，我可以體諒他們的難處。我們和豬農一直配合政府，努力尋求和其他單位更好的合作解方。
回歸正題，可以拜託你們好好努力幫忙宣導一般民眾不要攜帶農產品入台就好嗎？為什麼我忙的要命了回頭看到一堆沒做什麼事的人在吵架還自以為吵得很有意義，受夠了
也沒有什麼積極作為宣傳不要帶生鮮入境
你覺得這樣叫努力那我也不好意思說什麼
要吵仇不仇共，對岸防疫單位去年就突然私下做過一次非洲豬瘟演習，要說他們去年還沒有警覺，我也不信，但人家不肯說你還能怎麼辦？問我氣不氣他們隱藏真相，我也是不氣，因為本來就不能攜帶農產品入台，不管對岸爆發什麼疾病都是一樣的。
我只能希冀各位能夠協助宣導，畢竟實際參與防疫的應該是全民，而不是只有防疫單位而已。
請問你的有作為標準到底是什麼
防疫單位很急，但各部門還反應很慢，要求他們協助防疫還有單位幫忙放一塊沒有消毒水的消毒墊就寫報告應付上級了事，這就是公務體系，不論哪個政黨執政整個公務體系都不會改變的
基本上每天都有米格魯協助，但是每隻米格魯也是有分專業的，有的擅長聞水果，有的擅長聞肉製品，米格魯工時其實不長（一旦累了也會影響判斷能力），所以主要還是靠x光掃描檢查，但是效果當然沒有米格魯精準，就花更多時間看，所以各位如果旅遊兩岸覺得入境很慢請多擔待一點
然後我是極力反對這種時候還要擴大兩岸人民旅遊，畢竟對岸民眾普遍沒有收到非洲豬瘟消息，雖然官媒有報導，但比起台灣宣傳力道小得更多，不看官媒或沒有電視根本不知道，也是台灣提高罰金對岸民眾才稍稍有感覺⋯⋯
不要帶進來
不要帶進來
不要帶進來
另外，向防疫第一線的噗主說聲辛苦了，向噗主致敬。
但對岸文盲真的多，而且也是可能僥倖心理或真的不知道不能帶；比方說，上面寫不能帶生鮮肉品，一定會有人說我帶的是香腸不是生鮮肉品（真實案例），你能怎麼辦？只能罰下去看能不能殺雞儆猴了
而幅員廣大加上城鄉差距，幾乎注定了政策的宣導推行之不易，台灣都不容易了，大陸只會更困難
其實很不喜歡每次任何的宣導跟推廣知識的文，到最後下面總是會冒出一堆人戰對岸戰政黨戰這戰那，然後焦點整個被模糊掉了
拜託一下，你們該面對的是微生物這個共同的敵人，不要那麼多意識形態不行嗎?!
提高罰則肯定有遏止作用，不過會闖的還是會闖，根本人性Orz
不過我很氣就算中肯的這樣講，也總是會跑出來大喊中共就是野蠻國家怎麼不快去死一死之類的地圖砲各種仇中，然後整個討論串就歪掉了
至於廚餘方面，現在開始有許多禁止廚餘養豬的聲音出來了，只要廚餘不進入養豬鏈，就能成功阻絕私帶肉品這個傳染鏈
越多人關注，也許可以推行的快些
連郵寄都防不勝防
在國家警報之前台灣也是這樣，如果非買不可，就加個謝絕贈品的但書吧防疫不分中日
非洲豬瘟與典型豬瘟都要防
都別帶肉進來就對了
至於養豬戶的損失對中共當局而言不是他們關心的，他們要的是社會穩定，所以輕描淡寫的隱瞞消息才是他們要做的，根本不可能認真防疫。反正他們的權貴又不養豬，吃的也是特供的健康豬肉。
你以為防疫是一個國家的事情嗎?
以現今世界的交通跟貿易流通性，防疫是世界性的問題。
靠恐懼恐嚇人民，才會是真正對於養豬產業的致命攻擊。
驗出核酸是否是因為病死豬流入市面，很抱歉，這中間不是等號
說起來中國大陸的非洲豬瘟疫情確實是失控的狀態，以目前他們提出來的報告都顯示這個病毒已經擴散，而大陸目前並沒有控制住病毒流向
可能的原因很多，很難釐清，從最初報告中的首例豬場也可能就已經不是首例，病毒可能在發現之前就已經傳開，這個問題在台灣的口蹄疫同樣發生過
但以大陸目前的疫情擴散程度，健康的帶毒豬流進市面幾乎不可防範，加工肉品中高比例驗出病毒核酸，只能代表對岸疫情的嚴重性跟擴散程度，以及台灣和鄰近國家所受到的威脅性
對啦反正我就是不懂在這種方面還非得要把中國大陸貶低在腳下才能安心的心態啦在指責中國大陸對疫情的宣導不夠之前，怎麼不先看看自己跟台灣的政府在那個國家警報之前又關心了什麼?劉阿姨歧視鏈發動放心 愚民哪裡都有，台灣大陸全世界通通躲不掉
肉品中有病毒核酸真的不能代表那是病死豬肉
就是個沒有直接關聯性，不能證實有也不能證實一定沒有
但倒是可以從產地去回推病毒擴散的程度，能驗出那麼多件，就代表病毒確實流竄開了，中國大陸這回真的要頭痛了
當然，就，這是正常，人一多地一廣會怎樣當然很難說......就上面說的總有人會鑽漏洞....
『【珠海预警中心】市防控非洲猪瘟指挥部办公室提醒您：非洲猪瘟不是人畜共患病，不会感染人，经检疫合格的猪肉可放心食用，请不信谣、不传谣。』
重點當然是檢疫合格的豬肉
我目前看到的也都是宣導非洲豬瘟並不會感染人類請勿恐慌，但如果有人就是要解讀成這就叫做宣傳病死豬吃了不會死人那我也沒辦法
這句話請記得抄寫下來 然後 覆誦100遍
各種疾病都有類似的問題，總有不感受的個體存在，但這些個體仍然有可能攜帶病原或者處於協助傳播的角色
所以我才說這真的不完全跟病死豬肉畫上等號，但很明顯病毒流向目前是失控的狀態，可能有些豬場尚未被發現已被病毒入侵，正常出豬，也可能是製作跟運輸過程中的汙染
我想在噗浪上大家現在幾乎還沒活過平均年齡的一半，試想一下若中標，你未來的三十年內（保守估計）非常有可能無法吃到任何好吃的台灣豬肉製品
貴一點的滷肉飯現在一碗40，疫情流行起來的話
一碗滷肉飯可能變成60／70／80
其實不一定會變貴一定會變難吃非洲豬瘟進來之後你可能三十年左右都得用高價格吃到!!而且吃不到台灣豬!
台灣豬很優秀很好吃啊!(這樣說好像有點奇怪
而且從疫區除名之後你的滷肉飯還會是80喔！！！！！！以後腿庫飯就是200起囉!!!!!但豬腳飯可能會變便宜因為外國不吃豬腳(被拖走滷肉飯價格不是都看鬍鬚張的嗎事實上成本有沒有提高這件事情就不在考慮範圍內
有錢不賺的就不是生意人
有深究的人當然還是有，是少數
不能只有我晚上怕的睡不著覺
我愛肉鬆愛肉燥飯愛腿庫五花肉蒜泥白肉對我超愛豬肉的我想吃好吃的豬肉
我想要吃便宜的滷肉飯等一下中午來吃一下，有豬當吃直接吃...這些人的腦袋就是罰重一點才會記得才會知道，你好好跟他講根本把你當鼻屎
驗出病毒核酸跟驗出病毒是兩回事，驗出核酸代表曾經有病毒的痕跡，但可能不具感染力，製程中殺滅病毒的活性，不代表核酸不會殘留
所以嚴格說起來，驗出病毒核酸並不等於病毒直接入侵
這代表我們可以找出病毒不管是現在還是曾經存在的蹤跡，回頭從產地去回推出對岸的疫情的一部份真相
好啦我自己知道這一堆不等式邏輯超複雜平安夜聖善夜,宇宙會保佑所有人和豬的安全(?