ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Dec 10, 2018 3:37 AM
23
2
很想關注沃草但我真的不喜歡那個繪師
toast589
Mon, Dec 10, 2018 3:40 AM
+1
sake205
Mon, Dec 10, 2018 3:40 AM
指某羊齁
curry395
Mon, Dec 10, 2018 3:55 AM
某羊有瓜嗎？
uranus89
Mon, Dec 10, 2018 4:00 AM
感覺很情緒化XD
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 4:04 AM
搜寧欣就有一堆啦XDDDD在同人圈應該黑到爆
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 4:05 AM
很情緒化是一點我很不喜歡的原因 圖的話就比較主觀啦 但我也不喜歡
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 4:05 AM
對反對方常態持嘲諷態度這點我也不喜歡..沒氣度+很難推廣
virgo5
Mon, Dec 10, 2018 4:16 AM
她在畫東離第二季的四格漫開始，她有一些話跟行為讓我對她非常反感！
不但公開自己喜歡的CP向，還畫進東離官方四格漫裡，更過份的是她還在噗浪公開批評與東離合作的官方繪師的畫！！
真的是超沒品的！
virgo5
Mon, Dec 10, 2018 4:17 AM
在日本方面，與官方合作的繪師是不會在公開場合大曬自己支持的CP，必須抱持中立，臺灣似乎沒這概念
mochi981
Mon, Dec 10, 2018 4:19 AM
我也是！
連帶東離官方給她出的漫畫我完全不想看
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 4:22 AM
對 喜歡東離 但看到ㄋㄒ就覺得痛苦 (app-die) (app-die) (app-die) (app-die) (app-die) (app-die)
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 4:23 AM
但追東離和沃草就是得強迫看到 啊啊啊啊 (app-shock)
salt91
Mon, Dec 10, 2018 4:25 AM
他還在噗浪公開講早知道東離要付費觀看這樣我當初就不畫(合作)了
既然這麼看不起你還合作幹嘛?
libra75
Mon, Dec 10, 2018 4:26 AM
對不起我一直沒弄懂，ㄋㄒ跟某ㄧㄤ是同個人嗎
salt91
Mon, Dec 10, 2018 4:29 AM
ㄋㄒ開的專頁就叫某羊
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 4:29 AM
4
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 4:30 AM
其實剛轉型的時候還蠻替他高興的 希望轉換跑道能好好重新開始 結果現在沒比較好還越來越雷
bull477
Mon, Dec 10, 2018 4:35 AM
很討厭她....
virgo5
Mon, Dec 10, 2018 4:39 AM
剛開始對她還頗有好感的，誰知道後面越來越雷越來越糟糕
pepper81
Mon, Dec 10, 2018 5:11 AM
完了我完全搞不清楚你們在說誰...QQ
sake205
Mon, Dec 10, 2018 5:15 AM
pepper81: 你新來的齁
給你兩個提示讓你猜
提示1：蠢x
提示2：x羊
salt91
Mon, Dec 10, 2018 5:17 AM
上面噗主也有講了阿XDDDD
pepper81
Mon, Dec 10, 2018 5:19 AM
啊啊啊原來如此，我是知道x羊但是ㄋㄒ不知道一樣的
libra75
Mon, Dec 10, 2018 5:22 AM
現在才知道一樣…
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 5:33 AM
原來不知道ㄔㄧ=ㄋㄒ的人這麼多嗎
salt91
Mon, Dec 10, 2018 5:41 AM
畢竟ㄋㄒ的噗大部分都是那個很難連接起來吧?
tiger733
說
Mon, Dec 10, 2018 5:45 AM
他有政治人物撐腰你能拿牠怎麼辦
pepper81
Mon, Dec 10, 2018 5:51 AM
一個人有政治傾向蠻正常的，把他的政治傾向立刻說成後面有人撐腰不太好
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 5:53 AM
其實蠻感謝有繪師願意跳進政治這塊的 畢竟說得太多終究會得罪人 像我就沒有這樣的勇氣
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 5:54 AM
尊敬所有願意為政治創作的作者 但我還是討厭ㄋㄒ的個性和為人...XD
hen423
Mon, Dec 10, 2018 5:57 AM
我也是...
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 5:57 AM
常常私心期待著有形象更好的繪師 能被政治人物或團體們看到然後被重用T.T(不然只有ㄋㄒ可以看好痛苦
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 5:57 AM
(錯字太多一直重發
pepper81
Mon, Dec 10, 2018 6:00 AM
尊敬所有願意為政治創作的作者+1
說實在台灣的環境要是我還真沒勇氣
virgo5
Mon, Dec 10, 2018 6:07 AM
我也很尊敬所有為政治創作的作者。
但攸關作者的言行舉止(不論哪種方面的創作)，也是很重要的
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 6:10 AM
對 然後有時候喜歡的議題或人物團體我想轉發推廣 但因為插圖是ㄋㄒ我又推不下手!!不想為ㄋㄒ背書!!太移動地雷了
virgo5
Mon, Dec 10, 2018 6:13 AM
原本以前她的粉絲團還會給她按讚，現在根本按不下去，即便她推廣的內容是很好的，但實在是....無法下手按讚
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 6:44 AM
我到是認為，繪師不要輕易為政治立場服務，那你的未來就跟政黨綁在一起死活，最可憐的是即使你支持的政黨得勢，卡位也未必能贏金主和政二代
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 6:45 AM
能靠自己實力出本，為何要靠政黨靠關係
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 6:46 AM
他要是繼續堅持畫消防員故事的話，現在可以發展到哪裡了?
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 6:46 AM
還好啦 就像畫二創也會碰到經營很久的坑結果官方爆抄襲之類的事 本來做任何事就是要有取捨
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 6:46 AM
能靠獨立靠自己發展，為何要自甘去給人操縱利用
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 6:47 AM
不一定是利用喔 就像二創也是為了自己想推廣的東西呀 都是自己有所認同才願意做吧
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 6:48 AM
然後消防員的時候他已經轉型走政治啦 上面說的轉換跑道是指同人→政治
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 6:48 AM
畫畫的去投入政治議題100%都是被利用而已，難道你能帶頭當學運領袖嗎
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 6:48 AM
同人時期就蠻黑的就是了
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 6:49 AM
??我畫二創也不會覺得自己能當官方繪師啊?
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 6:50 AM
二創有自己的消費市場，去投入政治議題就只是被當網軍在用而已
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 6:50 AM
政治沒有那麼髒啦 每個人都有自己獨立的想法 你看ㄋㄒ不想英文那麼溫吞 我們也不會因為喜歡沃草就也喜歡ㄋㄒ
virgo5
Mon, Dec 10, 2018 6:50 AM
我覺得主要是態度啦...不然評價也不會這麼兩極
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 6:50 AM
而且當場是捨棄了一半(立場不同)的讀者，甚至與之為敵
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 6:51 AM
覺得不是網軍耶...XD 就像有些人覺得二創也是在為了官方宣傳一樣 但我覺得都是自己的選擇
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 6:51 AM
uranus有在創作嗎？
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 6:52 AM
舉例來說 我喜歡一部作品的AB配對 但我再喜歡他們也不是我的孩子 官方也可能隨時安排劇情拆了他們
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 6:53 AM
所有覺醒派繪師，都是被當成網軍在使用
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 6:53 AM
ㄋㄒ的狀況就是會一直喊喜歡AB以外的人腦袋都裝屎之類的吧 導致其他喜歡AB配對的人也不想走近
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 6:54 AM
是他自己的選擇沒錯，但這不是一個好選擇
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 6:54 AM
好吧
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 6:54 AM
可以靠自己出本，何必在會場擺募捐箱當乞丐
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 6:54 AM
明明是有實力的人
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 6:54 AM
有實力...?
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 6:55 AM
他是有實力阿
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 6:55 AM
OK
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 6:55 AM
我不知道他自己怎麼想，從旁觀者立場，我認為他的選擇錯了
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 6:56 AM
對政治議題抱持一點距離，用諷刺的心態去看兩邊，比較健康一點
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 6:56 AM
總之我想說的是 所有的創作都是意識型態的表達 沒有不帶任何立場的創作
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 6:57 AM
不要依附在別人的想法之下
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 6:57 AM
了解社會 摸摸心中的立場 了解它 判斷它 人生會更開闊哦~~
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 6:57 AM
你講這沒啥意思
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 6:57 AM
他沒有依附啊哈哈哈 你看他都會背刺業主了
bull477
Mon, Dec 10, 2018 6:58 AM
很驚訝她在噗上這麼黑XDDDDD
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 6:58 AM
我想說的是 不是每個人都那麼沒有自己啦 大家都是做出過選擇的 我也會發喜歡的作品的推廣文啊~~當然討厭的地方還是會罵
cashew87
Mon, Dec 10, 2018 6:58 AM
uranus77: 雖然我對那個人沒啥好感，但是你也太看得起會師的收入了.......
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 6:59 AM
bull477: 黑蠻多次的了哈哈哈 偷偷說常客
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 7:00 AM
但願意跳進去政治的創作者不多(很危險沒辦法 還會被當成網軍之類的) 所以有點壟斷壟斷的吧
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 7:00 AM
覺得願意用創作為社會盡一份力ㄉ都很有勇氣
cashew87
Mon, Dec 10, 2018 7:00 AM
如果說她不用接別的案子就可以把火人出完，他應該也沒有勤奮到真的去外圍組織上班
virgo5
Mon, Dec 10, 2018 7:01 AM
噗主你說得很有道理，光是公開自己支持的CP且不把別人喜歡的CP當一回事，這點就真的很難認同，更別說你還是與官方合作的繪師，難道不懂中立嗎？
雖然東離我是不支持任何CP的純粉絲XD
cashew87
Mon, Dec 10, 2018 7:03 AM
巴哈的東籬四格比官方好看
virgo5
Mon, Dec 10, 2018 7:03 AM
自己是純粹不是很欣賞喜歡她的一些言行舉止態度，很難產生好感，不然算是滿不錯的繪師。
畫風喜好就見仁見智了
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 7:04 AM
ಠ_ಠ: 直接表態政治立場本身可以等於為社會盡一份力嗎? 我完全不認為如此
其實你們的立場很明顯，前面我提到會得罪另外一半市場，你完全沒有反應
只是討厭寧欣而已
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 7:04 AM
然後同樣的思維，他支持自己的CP然後攻擊別人的CP，被他刺到了，才會反感
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 7:05 AM
對哦 我覺得我喜歡的CP很棒 但這個繪師我不敢恭維
rum615
Mon, Dec 10, 2018 7:07 AM
從UL時代就很雷到現在還是電系羊ㄏ
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 7:10 AM
那，我想說的是，如果他因為支持自己CP而攻擊別人CP，你會不滿
那同樣
表態支持綠營台獨立場，自願當網軍的繪師。一樣會引起另一方支持者的憤恨不滿
而身為繪師，最初可以選擇要或不要這樣
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 7:11 AM
對 所以很多人都沒有勇氣表態 因為怕被討厭QQ 但我是尊重和我選擇不同的人啦 覺得他們只是思考方式和優先順序和我不同而已
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 7:12 AM
最近噗浪一直在推廣「北風和太陽」這個概念 只會嘲諷是對事情沒有幫助的 了解不同的想法 增加溝通 才有用
cashew87
Mon, Dec 10, 2018 7:12 AM
uranus77: 但是政治需要有人跳出來講，CP圈不需要.............
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 7:13 AM
所以對於ㄋㄒ一直使用嘲諷來推廣議題覺得很糟 只會有反效果(抹臉
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 7:15 AM
嘲諷是一種手段，要看動機是什麼
salt91
Mon, Dec 10, 2018 7:20 AM
他最讓人詬病的就是不跟他同一邊或同一圈就會嘲諷,好像不跟他站一起都活該
bull477
Mon, Dec 10, 2018 7:23 AM
我就是因為ㄋㄒ很愛開嘲諷感到不爽....
virgo5
Mon, Dec 10, 2018 7:30 AM
apple815: 樓上，往上拉就會看到關鍵字了
fly509
Mon, Dec 10, 2018 7:52 AM
uranus77: 如果被當網軍ㄉ話那我的那份軍餉在哪wwww
您莫不是平行時空旅人
fly509
Mon, Dec 10, 2018 7:54 AM
Mon, Dec 10, 2018 7:54 AM
啊我不是ㄋㄒ（退退退退
噗主的發言讓我以為是自己說夢話
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 8:45 AM
fly509: 志工自乾五很多阿 www 你不做還有別人排隊呢
libra75
Mon, Dec 10, 2018 8:49 AM
對不跟自己同一想法立場的嘲諷全開
pepper81
說
Mon, Dec 10, 2018 8:58 AM
呃...別人自乾五也是他自己的意願啊，像我也很願意為了毛小孩成為自乾五(快來榨乾我吧!!!)，我覺得要把政治議題當成一般議題來對待，有人去擁護支持是一件事是很正常的，在做這個決定我相信他也有想過後續的後果(比如被人討厭)，這都是他要承受的，若願意承受，我想沒有人能說什麼
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 8:59 AM
其實我不認為有幾個人真的想過自己會付出什麼代價才跳進去，比較正常的狀態是跳進去然後不如預期就哭哭
fly509
Mon, Dec 10, 2018 9:00 AM
午安，這位朋友
https://i.imgur.com/6Rc8LGL.jpg
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 9:03 AM
大概知道uranus的點了 可能是覺得只依附在別人的品牌下有風險 做獨立IP才能成為自己的資產
pepper81
說
Mon, Dec 10, 2018 9:03 AM
不會哭哭啊，就是一直被抨擊"為什麼只保護可愛動物"這樣而已，但是還是笑一笑繼續做下去啊
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 9:03 AM
這點我在畫二創的時候也想過 覺得老是畫別人的作品 每換一個坑粉絲都留不下來的感覺 但後來想通了 自己有愛且擅長的東西才能更做到100%發揮
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 9:03 AM
就像是要當然員工還是要創業一樣 我覺得沒有優劣 只有適不適合
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 9:04 AM
他喜歡就好 當然我覺得做法不好也是我的事啦哈哈(抹臉
pepper81
說
Mon, Dec 10, 2018 9:07 AM
是的，議題跟個性要分開來說，像有些動保志工的個性也是----(消音)，但還是感謝他的付出啦
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 9:07 AM
是阿，二創依附在原作之下還算好一點，起碼原作不太會跑來吃掉你。
但是政治議題會，虎視眈眈等著整碗接收競爭者很多，一般出身卡不過政二代的。
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 9:10 AM
創作政治不一定是為了要卡到上游啊 就像畫二創不一定是為了進官方一樣
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 9:11 AM
但是人家要卡位往上爬，那就會選擇犧牲你
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 9:28 AM
搞不好ㄋㄒ超強的反而是爬上去的那個啊 怎麼對你的有實力的大大這麼沒信心呢~
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 9:29 AM
話說所謂的犧牲具體上是指什麼？
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 9:35 AM
政治沒有那麼髒啦 本來就是有人的地方就會有江湖 小至分組報告 大至公司 政治亦如是 我覺得不用特別神聖化也不用妖魔化
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 9:39 AM
ಠ_ಠ: 喔，寧欣這種沒背景又一廂情願貼上去的，99%是砲灰的份阿 www
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 9:40 AM
犧牲具體形容就是把你的成果拉走，把你踢出去
或是叫你背鍋
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 9:44 AM
我覺得...ㄋㄒ沒有厲害到有什麼具體成果...也沒厲害到能幫人背鍋...（好傷人 我好抱歉
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 9:48 AM
然後利用的部分還是那句啦 本來就是有人的地方就會有江湖 就算你今天是在出版社繼續畫漫畫也一樣...XD
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 9:53 AM
所以良禽擇木而棲，君子不立危牆之下。
靠自己是最保險的
fly509
Mon, Dec 10, 2018 10:09 AM
這個方面我對ㄋㄒ有信心 >:3
cashew87
Mon, Dec 10, 2018 10:54 AM
uranus77: 很想知道現在不靠別人的畫師有幾位.............
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 11:10 AM
cashew87: 靠自己擺攤出本的都是吧
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 11:10 AM
接案也算
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 11:21 AM
接案也是靠人啊XDDDDDDㄋㄒ現在的工作性質也蠻接近接案吧XDDDDD
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 11:21 AM
好奇uranus 是做什麼行業
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 11:32 AM
ಠ_ಠ: 接案不是靠人，那是論件計酬的買賣關係
全職領薪水才算是靠人
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 11:38 AM
接案還是要靠人脈喔 通常是藉由建立固定發案對象來穩定收入 網路上有很多教學啦~可以看看
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 11:39 AM
不靠人的意思不是完全不和人往來，而是主動權掌握在自己
cashew87
Mon, Dec 10, 2018 11:42 AM
uranus77: 所以你確定那些擺攤出本的都沒有接案、沒有另外正職工作、沒有住家裡當米蟲...........
所以某動物也是接案啊(他不是從握草離職了嗎)，所以接私人公司案可以，接政治人物案不行?
接案沒靠人脈人家願意找你不找別人喔......或是說給你一次機會人家會給你之後的約，然後還要穩定到讓你不吃土?
cashew87
Mon, Dec 10, 2018 11:44 AM
uranus77: 主動權在自己，但是發錢的是別人，不就是還是要靠案主嗎???
cashew87
Mon, Dec 10, 2018 11:46 AM
自己擺攤出本然後靠本就可以活的繪師，台灣應該還沒有吧(然後還不能讓出版社出痾，這樣不符合某人定義
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 11:48 AM
cashew87: 你有選擇的機會
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 11:49 AM
cashew87: 接政治人物案當然可以阿，但是自己跳下去完全信仰是另一回事
cashew87
Mon, Dec 10, 2018 11:50 AM
uranus77: 但是跳下去也是自己選擇的啊，這樣有問題?
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 11:50 AM
選擇受制於人而已
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 11:50 AM
當然啦，也不是每一個人都真正想獨立自主就是了
cashew87
Mon, Dec 10, 2018 11:51 AM
uranus77: 所以你覺得在政治上，不選邊站龜起來就是獨立自主?
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 11:51 AM
uranus好像一直擅自覺得別人沒有自己的選擇耶
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 11:52 AM
ಠ_ಠ: 選擇受制於人，甘願當別人操控的旗子，也是一種選擇
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 11:52 AM
我連在這邊用噗浪發文都是我自己的選擇了說
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 11:53 AM
cashew87: 選邊站其實在我看來是沒有意義的行為，堅持議題主張不為政黨立場所動才有意義
cashew87
Mon, Dec 10, 2018 11:53 AM
uranus77: 所以你到底憑甚麼認為他沒有選擇權?他都可以直接雷死一堆人了為啥會認為他沒有?更何況她現在又回鍋接案了啊?
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 11:53 AM
你的意思是
接案不是幫別人
接政治案就是幫別人
嗎？
cashew87
Mon, Dec 10, 2018 11:54 AM
uranus77: 所以她沒有嗎?至少雷死人這點都沒變過啊
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 11:54 AM
ಠ_ಠ: 不，接政黨的委託案也可以。但類似寧欣的例子是他自己完全相信而跳下去。
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 11:55 AM
我以為政治就是我們要去選和自己議題看法接近的黨耶@@?如果是跟我很同溫的政黨我當然超樂意支持 如果他跟我意見不合我也可以拍拍屁股就走（不要說政治啦 在哪裡不是這樣呢？
cashew87
Mon, Dec 10, 2018 11:56 AM
uranus77: 所以你一定認為宗教自由就是沒有宗教吧............
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 12:08 PM
ಠ_ಠ: 在社運議題的場合，不是我去支持接近的政黨，而是政黨或政治人物是否認同我的議題
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 12:08 PM
重點是誰求誰，在社會上談業務做生意就是這樣
fly509
Mon, Dec 10, 2018 12:24 PM
Mon, Dec 10, 2018 12:25 PM
噗主人真好 好有耐心>///<
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 12:25 PM
任何事都是這樣吧 你要我我也剛好要你 案子才能成立 不會因為領域剛好是政治 而導致哪一邊特別卑微呀
cashew87
Mon, Dec 10, 2018 12:40 PM
uranus77: 所以你的意思是你要當老闆，大家都要聽你的。
早說嗎，所以你的自由是建立在自己是制高點上的，其他人當你的應聲蟲就好了
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 12:49 PM
cashew87: 對等互動的概念你很難理解嗎?
cashew87
Mon, Dec 10, 2018 12:56 PM
uranus77: "而是政黨或政治人物是否認同我的議題"<--先跟我說這是對等互動
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 1:00 PM
cashew87: 他因為認同議題，而主動表態來支持我，當然是對等關係，不然呢
cashew87
Mon, Dec 10, 2018 1:03 PM
uranus77: 所以你不懂政治，因為政黨跟政治人物的議題背後是一群選民，而不是代表他個人，所以你讓政黨跟政治人物認同你，就代表你要他背後那一群人認同你，請問這樣對等嗎?
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 1:09 PM
cashew87: 那一群選民都委託他負責，所以是他要做決定，他承擔責任阿
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 1:09 PM
我的議題同樣也有一群支持者，同樣也是委託策劃者，他去做決策，他承擔成敗
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 1:10 PM
代議政治某種程度就是精英政治，交由專業管理者，發揮他的長才，促成群眾的期望和委託
cashew87
Mon, Dec 10, 2018 1:22 PM
所以那些委託你的人，你認為他是自由的嗎?
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 1:26 PM
他們選擇把自己的決定權交給專業執行者
cashew87
Mon, Dec 10, 2018 1:27 PM
你不覺得你這樣的說法跟你上面的批評互相抵觸嗎?
uranus77
Mon, Dec 10, 2018 1:41 PM
不會. 看你怎麼解釋
我可以尊重專業. 把自己不擅長的部分交給信任的專家負責
mochi981
Mon, Dec 10, 2018 3:45 PM
從上面看下來⋯⋯
噗主超有耐心的（
cheese79
Mon, Dec 17, 2018 1:21 AM
我還以為他不畫同人呢。
他不是大聲說同人沒經過原作同意就是抄襲嗎
soup269
Mon, Dec 17, 2018 1:24 AM
她是不是以前有畫過UL啊？
ಠ_ಠ
Mon, Dec 17, 2018 1:26 AM
4
cookie79
Mon, Dec 17, 2018 1:29 AM
UL事件也很黑，完全...毀三觀。
oreo541
Mon, Dec 17, 2018 2:00 AM
我也是UL事件後知道這個人，不管怎麼轉型都沒好感
shark295
說
Mon, Dec 17, 2018 3:47 AM
（我是蠢羊）
我沒轉網名啦，兩個都還有使用
各位請繼續
ಠ_ಠ
Mon, Dec 17, 2018 3:49 AM
我知道兩個都有在用啦 看噗浪跟粉專就知
bread571
Mon, Dec 17, 2018 4:21 AM
對於某些人把政治看的像什麼噁心的東西就覺得很好笑www
又要傑尼龜傑尼了嗎
bread571
Mon, Dec 17, 2018 4:22 AM
推噗主
shark295
說
Mon, Dec 17, 2018 4:24 AM
沒關係，我現在把噗浪的暱稱改成兩個都有了，應該就不會再造成誤會了QQ
pea405
Thu, Dec 19, 2019 8:51 AM
昨天的事跑回來了......嗯
jelly501
Thu, Dec 19, 2019 8:58 AM
突然浮上來嚇死XDD
spider3
Thu, Dec 19, 2019 9:43 AM
TIME PARADOX?
peanut47
Sun, Dec 22, 2019 6:40 AM
很喜歡她消防員的漫畫，但轉政治後，給我的感覺是蹭政治人物熱度和話題來引人注目
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