ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Dec 7, 2018 12:43 PM
Thu, Dec 13, 2018 3:31 AM
15
17
【黑單】 cos工作室服裝訂做相關
更新
工作室表示會告我們誹謗及毀損商譽
店家：綾靖設計 §cosplay道具及服飾、娃衣、禮服訂製&設計 §
詳細看連結：
雅雅
大圖看這裡：
Update your browser to use Google Drive - Google Dri...
凜醬求轉
ಠ_ಠ
Fri, Dec 7, 2018 12:44 PM
Fri, Dec 7, 2018 12:44 PM
目前還在跟小夥伴討論要退貨還是就默默收起來
我自己是出小白，小白的衣服並沒有真的很糟雖然我覺得細節真的粗糙，不值4750，加上吵退貨也很麻煩...
ಠ_ಠ
Fri, Dec 7, 2018 12:44 PM
綾靖的道具真的很精緻...墨軍的十字架項鍊品質很好，鞋子本身品質也是很不錯的只是這個包裝......(
pitaya70
Fri, Dec 7, 2018 12:59 PM
圖很模糊，衣服照片要不要也放噗首
ಠ_ಠ
Fri, Dec 7, 2018 1:23 PM
pitaya70: 好的，晚點上傳大圖到雲端之後更新噗首
ಠ_ಠ
Fri, Dec 7, 2018 1:32 PM
已更新噗首大圖連結
alien138
Fri, Dec 7, 2018 2:10 PM
服裝科出身
跟您說
這個做工連高一生都可以贏
服裝科要考實作一件衣服，如果車成這樣肯定拿不到證照
不過先說看了時間線
噗主請記得一個觀念
避免未來再吃虧
做衣服首先是看稿確認難易，然後量身材確認布料花費
接著才會是估價(材料與工本)跟製作安排
7月算1號訂，四套8月底拿都算可疑
請務必記得流程 問對方量身時間、打版花費時間、衣服製作時間、道具製作時間(襪子、配件、鞋子等等) 基本上就算是兩週也不一定能做完一套
alien138
Fri, Dec 7, 2018 2:13 PM
自己前些時候做了一件白起的上衣(僅有上衣)，打版一天、裁布一天、車縫兩天、細節修改兩天、上釦子跟釦眼一天
還不包括去布料行採買(使用現有布料)
alien138
Fri, Dec 7, 2018 2:14 PM
光一件上衣就一週了，還有褲子跟配件
基礎款的襯衫就花這樣
噗主的服裝更難，時間一定會更久
ox394
Fri, Dec 7, 2018 2:18 PM
襯衫打版+裁布兩天有點太久啦...通常8小時工時可以打版+裁布+小部分車縫完成
alien138
Fri, Dec 7, 2018 2:23 PM
ox394: 哈哈，我比較龜毛，畢竟是自己穿的，做得比較細
而且家裡沒大範圍，只能在地上剪裁，空間小小
以前讀書考證照
襯衫是8小時要整個完成的(不含剪布料)
ox394
Fri, Dec 7, 2018 2:23 PM
Fri, Dec 7, 2018 2:25 PM
以前有接單的路過，每家流程都不太一樣啦，我這邊估價時請對方給圖>確認製作範圍和布料喜好>給布料費的價格帶和工錢價格帶（例如要做整套但花紋coser自己手繪，布料2000~2500，工錢4000~5000之類的）>談好工期和交件>下訂（收到訂金）>量身>製作>交貨
ox394
Fri, Dec 7, 2018 2:25 PM
alien138: 空間小真的很麻煩，我也是空間小所以做得比以前慢，加上也已經沒那個拼勁了XDDD
alien138
Fri, Dec 7, 2018 2:29 PM
還要盯小孩功課跟準備晚餐
不過以前有拼勁，工作室也還在的時候，三天就可以做一套藍貓
習慣小手工之後就沒那個衝動了(。
alien138
Fri, Dec 7, 2018 2:30 PM
抱歉歪噗
不過進去看噗主放的流程
是真的很有問題
ox394
Fri, Dec 7, 2018 2:37 PM
如果他手上同時沒其它單，4/22有三個人交尺寸時就開始製作一部分，應該是可以
稍微看了一下設定圖，如果是丙級以上乙級未逮的師傅，在有全尺寸裁台和材料齊全的情況，大概2個月應該可以做完
ox394
Fri, Dec 7, 2018 2:39 PM
Fri, Dec 7, 2018 2:39 PM
但是必須老實說這幾套如果要做到還不錯可以看的程度，每套都會破6000啦，到七千都不意外
預算不到五千我會直接回絕不接，別浪費彼此的時間比較好
alien138
Fri, Dec 7, 2018 2:39 PM
他那個工連丙級都沒過吧
ox394
Fri, Dec 7, 2018 2:42 PM
畢竟台灣的人工就是比中國貴，而且訂製跟成衣的成本本來就不一樣（淘寶cos服幾乎都是用成衣廠的方式在做）
ox394
Fri, Dec 7, 2018 2:45 PM
alien138: 我覺得他感覺很像是對方給的預算偏低，他硬接下來結果沒有好師傅願意接手，他只好找個連丙級都沒有的
ox394
Fri, Dec 7, 2018 2:49 PM
其實這幾套每套收個六七千，實際賺到的時薪也只有甚至不到法定最低薪資
ಠ_ಠ
Fri, Dec 7, 2018 3:00 PM
alien138: 其實在對方一直沒回覆的時候就覺得很詭異，但那陣子真的是打工+社團+家務事搞得身心俱疲沒注意到這件事......
對方說能如期到我也就相信了，但沒想到中間這樣又拖延又不做任何說明
道具師說服裝師生病不舒服，我們都可以體諒也不會去真的計較，但是這種處理方式真的不行
ಠ_ಠ
Fri, Dec 7, 2018 3:04 PM
ox394: 價錢這個我就真的不是很了解了(
當初想說不做盔甲5000不含鞋應該差不多才會說希望這個數字以下，
看到報價的時候也就困惑怎麼墨軍的會比少女們還便宜，墨軍配件明明超複雜
結果實際收到之後......深深覺得這個狀況4000都像被坑
ox394
Fri, Dec 7, 2018 3:15 PM
Sat, Dec 8, 2018 12:00 AM
綠色那套男裝的複雜點跟其它的女裝不同，但複雜程度四套差不多
以乙級技術士而言，一件普通西裝外套最快要6~10小時（檢定時材料都在手邊而且是定版，可以6小時完成。一般接單算上買材料和溝通的時間通常至少也要10小時）
普通襯衫4小時，普通裙子4小時（這兩個都不含買材料時間）
總共至少18小時的工時，技術士一小時200算是很低價了
單純人工就至少要18x200=3600，
這還不包含布料費、印布費、耗材和副料費、電費、機器耗損費用
而且這個算法算出來的只是一套普通西裝+普通襯衫+普通裙子在量身訂做時應有的最低工錢，還不是複雜的cos服
ox394
Fri, Dec 7, 2018 3:16 PM
Fri, Dec 7, 2018 3:20 PM
希望你們以後會知道該怎麼像這樣幫衣服估個合理點的預算，以免你們覺得已經足夠、實際上根本不夠，被工作室硬接單的結果就是雙方都不愉快
ox394
Fri, Dec 7, 2018 3:21 PM
但他真的不該硬接單
，這點是他的問題，應該直接拒絕或是像我一樣算給你們看
alien138
Fri, Dec 7, 2018 3:59 PM
還有要接可以
但時間也要告知
我以前有給人家做半套絕代雙驕的江楓的衣服
對方時間滿了，跟我喬兩個月後才動工，預計一個月製程，我有答應
那套衣服布料我出的
所以只有一萬二的工資
我就個人理解，認為合理
不管接單與否
本來就要有時間規劃
alien138
Fri, Dec 7, 2018 3:59 PM
(一萬二不含配件跟花紋，只有衣服)
ಠ_ಠ
Fri, Dec 7, 2018 4:11 PM
ox394: 之後會記得的
當初算是錯估這套的複雜度了，想說沒有什麼特殊花紋所以拍照起來自然，沒有大問題就好，但粗糙到連我們外行人都覺得很有問題就...
時間拖很長對我們來說也可以接受，但工作室這種完全冷處理的方式讓人覺得很不妥當(
ಠ_ಠ
Fri, Dec 7, 2018 4:13 PM
alien138: 如果品質很好的話我也願意多花錢，自己有一套古裝花紋複雜頭飾也複雜，已經做好報價兩萬甚至三萬的心理準備在存錢了(ry
但工作室這種不斷爽約又不解釋的作法我覺得已經是誠信問題，非常不負責任
ಠ_ಠ
Fri, Dec 7, 2018 4:41 PM
更新目前進度：跟小夥伴們討論的結果決定跟工作室協商退貨，已傳訊息給工作室，等工作室回覆中
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 7:06 PM
更新：工作室回覆
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 7:08 PM
Tue, Dec 11, 2018 8:52 AM
小黃的外套我用手機、電腦和親友的手機電腦看過，沒有一個跟我現在看到的螢光黃符合
小紅的襪子更不用說了，紅色變橘色是正常範圍我真的不能理解
鞋子的部分是我最不能接受的。
沒有鞋盒，所以就可以折一折裝塑膠袋嗎？
都有摺痕了叫稍微？？？？？？折三折欸
ಠ_ಠ
Mon, Dec 10, 2018 7:09 PM
Tue, Dec 11, 2018 8:53 AM
說好7月底8月初交貨10/21才真的完工欸
ಠ_ಠ
Tue, Dec 11, 2018 3:52 AM
更新：回覆工作室
ಠ_ಠ
Tue, Dec 11, 2018 5:15 AM
Tue, Dec 11, 2018 8:52 AM
更新：工作室表示可能會提告我們誹謗及毀損商譽
ಠ_ಠ
Tue, Dec 11, 2018 5:15 AM
alien138
Tue, Dec 11, 2018 5:23 AM
記得要求你住家附近的法院
不要傻傻人家住另一邊你就跟著去另一邊
我是覺得他告不贏啦
但我不是專門的，沒辦法保證
ಠ_ಠ
Tue, Dec 11, 2018 5:25 AM
Tue, Dec 11, 2018 5:25 AM
alien138: 法律系的同學表示對方違反契約在先，商品瑕疵也屬實所以告不贏
alien138
Tue, Dec 11, 2018 5:33 AM
可以考慮請消基會幫忙協助
雖然他們沒有強制性的能力，但針對一些問題釐清，可以讓你更有方向捍衛自己的權利
ಠ_ಠ
Tue, Dec 11, 2018 5:58 AM
alien138: 好的，謝謝，會再研究如何捍衛自己權利
ಠ_ಠ
Wed, Dec 12, 2018 6:20 PM
12/13更新
工作室方貼文底下一面倒指稱我方要求太多貪小便宜等，工作室之服裝師及道具師二人堅持這樣的品質及車工沒有問題，並不斷強調拖單很常見、是我方不願意協商等等
因搭檔先前與同工作室有相同糾紛，一樣要求退貨退款，因此質疑我方為惡意攻擊搗亂並且是累犯
因留言過於混亂及其他無關人士不斷想將其他事件牽扯進來選擇不再回覆工作室貼文並已私訊協調聲請調解事宜
ಠ_ಠ
Wed, Dec 12, 2018 6:21 PM
後續訊息截圖：
ಠ_ಠ
Thu, Dec 13, 2018 3:30 AM
？？？？？
alien138
Thu, Dec 13, 2018 3:46 AM
??????????
nut434
Thu, Dec 13, 2018 4:12 AM
wizard34
Thu, Dec 13, 2018 4:13 AM
他真的有要吿嗎
ಠ_ಠ
Thu, Dec 13, 2018 4:15 AM
wizard34: 我也不知道
他們現在就是繼續在自己的貼文攻擊我
他要是真不告我就去告
steak914
Thu, Dec 13, 2018 2:52 PM
我有看到那個M和工作室的人（？）是朋友關係欸
真的是路人嗎wwwwwww
ಠ_ಠ
Fri, Dec 14, 2018 1:41 AM
steak914: 他們有合夥關係，粉專有貼文有寫到ˇˇ
hotdog66
Sat, Dec 22, 2018 6:59 PM
?????
載入新的回覆
更新
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接著才會是估價(材料與工本)跟製作安排
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還不包括去布料行採買(使用現有布料)
基礎款的襯衫就花這樣
噗主的服裝更難，時間一定會更久
而且家裡沒大範圍，只能在地上剪裁，空間小小
以前讀書考證照
襯衫是8小時要整個完成的(不含剪布料)
不過以前有拼勁，工作室也還在的時候，三天就可以做一套藍貓
習慣小手工之後就沒那個衝動了(。
不過進去看噗主放的流程
是真的很有問題
稍微看了一下設定圖，如果是丙級以上乙級未逮的師傅，在有全尺寸裁台和材料齊全的情況，大概2個月應該可以做完
預算不到五千我會直接回絕不接，別浪費彼此的時間比較好
對方說能如期到我也就相信了，但沒想到中間這樣又拖延又不做任何說明
道具師說服裝師生病不舒服，我們都可以體諒也不會去真的計較，但是這種處理方式真的不行
當初想說不做盔甲5000不含鞋應該差不多才會說希望這個數字以下，
看到報價的時候也就困惑怎麼墨軍的會比少女們還便宜，墨軍配件明明超複雜
結果實際收到之後......深深覺得這個狀況4000都像被坑
以乙級技術士而言，一件普通西裝外套最快要6~10小時（檢定時材料都在手邊而且是定版，可以6小時完成。一般接單算上買材料和溝通的時間通常至少也要10小時）
普通襯衫4小時，普通裙子4小時（這兩個都不含買材料時間）
總共至少18小時的工時，技術士一小時200算是很低價了
單純人工就至少要18x200=3600，
這還不包含布料費、印布費、耗材和副料費、電費、機器耗損費用
而且這個算法算出來的只是一套普通西裝+普通襯衫+普通裙子在量身訂做時應有的最低工錢，還不是複雜的cos服
但時間也要告知
我以前有給人家做半套絕代雙驕的江楓的衣服
對方時間滿了，跟我喬兩個月後才動工，預計一個月製程，我有答應
那套衣服布料我出的
所以只有一萬二的工資
我就個人理解，認為合理
不管接單與否
本來就要有時間規劃
當初算是錯估這套的複雜度了，想說沒有什麼特殊花紋所以拍照起來自然，沒有大問題就好，但粗糙到連我們外行人都覺得很有問題就...
時間拖很長對我們來說也可以接受，但工作室這種完全冷處理的方式讓人覺得很不妥當(
但工作室這種不斷爽約又不解釋的作法我覺得已經是誠信問題，非常不負責任
小紅的襪子更不用說了，紅色變橘色是正常範圍我真的不能理解
鞋子的部分是我最不能接受的。
沒有鞋盒，所以就可以折一折裝塑膠袋嗎？
都有摺痕了叫稍微？？？？？？折三折欸
不要傻傻人家住另一邊你就跟著去另一邊
我是覺得他告不贏啦
但我不是專門的，沒辦法保證
雖然他們沒有強制性的能力，但針對一些問題釐清，可以讓你更有方向捍衛自己的權利
工作室方貼文底下一面倒指稱我方要求太多貪小便宜等，工作室之服裝師及道具師二人堅持這樣的品質及車工沒有問題，並不斷強調拖單很常見、是我方不願意協商等等
因搭檔先前與同工作室有相同糾紛，一樣要求退貨退款，因此質疑我方為惡意攻擊搗亂並且是累犯
因留言過於混亂及其他無關人士不斷想將其他事件牽扯進來選擇不再回覆工作室貼文並已私訊協調聲請調解事宜
？？？？？
他要是真不告我就去告
真的是路人嗎wwwwwww