悠凌幽靈
@b28478
正在
Tue, Dec 4, 2018 6:21 AM
Fri, Dec 7, 2018 1:53 PM
41
50
東離
求轉
這是東離劍遊紀官方插畫大賽的事件噗,含噗主本人主觀想法
以下會按照這個順序說
一、事件經過 & 對某作品的疑慮
二、「人氣獎」的不公平性以及初衷
三、「他人的心血不可隨意評斷」(注意引號)
拉線前勿斷
(更新:12/7號上午某作品已撤下)
悠凌幽靈
@b28478
說
Tue, Dec 4, 2018 6:21 AM
ಠ_ಠ - #東離 #求轉這是東離劍遊紀官方插畫大賽的事件噗,含噗主本人主觀想法以下會按照這個順序說一...
前噗,只考慮到曝光度而沒有考慮到留言問題,非常抱歉,以下一字不改重發
悠凌幽靈
@b28478
說
Tue, Dec 4, 2018 6:22 AM
首先,如果觀看這個噗的諸位有意了解這個事件,請先花兩分鐘幫我一個忙
點進這個網址,把作品按照票數由高到低排序,然後欣賞一下前五名的作品,每張二十秒,如果你再有空一點可以繼續往後欣賞,不過看完美圖記得回來看噗
《Thunderbolt Fantasy 東離劍遊紀》插畫大賽
如果你欣賞完了前五名,覺得沒有問題、大家都好認真好漂亮,那麼沒事了,接下來都是噗主心胸狹窄的推論,可以不用浪費時間看
悠凌幽靈
@b28478
說
Tue, Dec 4, 2018 6:22 AM
一、經過
這次事件的大致經過都在這個噗裡,個人大致整理一下
1.投票規則:這次官方插畫比賽分評審獎與人氣獎,兩者互相獨立,本噗事件是人氣獎爭議;投票者必須有信箱認證的霹靂帳號,一天三票,不可投同一作品
2.比賽獎勵:前五高票取為人氣獎,和評審獎不可重複;投票者有機率抽中獎勵
3.事件經過:12/1日開始投票,某作品票數受到質疑,因此在上噗中有人留心,最後觀察出該作品票數增長模式:
投票時段集中於一小時內,在後方名次追上時會急速漲票
4.參與者動作:通知官方,並將票數集中給落後該作品1-2名的作品,仍舊是一人三票
關於事件本身,言盡於此,交由主辦方和諸位自行判斷,想知道更多細節自己去查
悠凌幽靈
@b28478
說
Tue, Dec 4, 2018 6:22 AM
@chureng611 - [東離](碎唸)看到河道有人提才注意到前幾名的作品有個誇張的灌票.... 感...
悠凌幽靈
@b28478
說
Tue, Dec 4, 2018 6:23 AM
@shiiinasaka9123 - [東離]剛剛打電話去詢問的結果,人氣獎確定單純只有看投票人數。如果...
悠凌幽靈
@b28478
說
Tue, Dec 4, 2018 6:23 AM
二、「人」氣獎
目前看到不只一次有人說「人氣獎本來就不公平」,但我認為這個說法不能解決一切
我個人認為人氣獎的重點是「人」,目標是大家同樂;很多比賽會把人氣和評審評選混在一起,但這個比賽是分開的,我個人喜歡後者
在人氣獎中得獎的創作者會很開心、不可能得獎但也從票數上獲得肯定的創作者(我啦)也會很開心、每天幫喜歡的大大投票而且有機率抽到獎品的參加者也會很開心,官方能得到一堆美圖還有對作品的回饋,皆大歡喜
悠凌幽靈
@b28478
說
Tue, Dec 4, 2018 6:23 AM
人氣投票的票數可以分三種「粉絲票」、「親友票」以及「看了漂亮就給他投下去」
粉絲多少和經營有關,但在經營手段前,作品的優劣會有最直接的影響,萬人追蹤的繪師高票,那不是理所當然嗎?
親友票我個人也認同為人氣的一部分,因此前面提到的作品如果真的是一天有八十名親友願意投票,我可以接受
不過我很好奇要怎樣才會有這麼作息一致的朋友,可以都集中在一小時內投票就是了
悠凌幽靈
@b28478
說
Tue, Dec 4, 2018 6:23 AM
不要跟我說什麼「比賽本來就有很多漏洞不公平很正常」;不公平的事是拿來反抗、不是拿來接受的
親友票和粉絲票我都接受,因為那是人、當然算是人氣,除此之外的各種可能性我都視作不公平競爭
悠凌幽靈
@b28478
說
Tue, Dec 4, 2018 6:23 AM
三、他人心血不可隨意評斷?
參加比賽本來就是把心血拿給別人評斷
如果不是要拿給別人評斷,那就自己在家對著天花板大笑「我的畫技天下第一啦 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ\ / \/ \ 」不就好了
評審獎是給專業評斷,人氣獎是給參與者共同評斷,畫不給人評斷的話幹嘛參加比賽,自己去把獎品買齊就好了
悠凌幽靈
@b28478
說
Tue, Dec 4, 2018 6:23 AM
在我接觸的創作圈中,大家都滿友善的,畫的沒那麼好就繼續努力,大家彼此鼓勵然後一起進步,嘲笑或輕視別人的成果不會讓自己顯得比較厲害
但在這次的事件中,會不斷有人指出特定作品畫技問題,是在「疑似不公」的前提之下
如果這不是比賽,畫的怎樣我相信大多數人不在意,少數人會給予鼓勵,但這是比賽,哪怕這是人氣投票但也是有獎金和獎品的比賽,而且某作品現在目標明確就是要維持在有獎品可以拿的前五名;
我就問一句,如果某作品得到了人氣獎,然後你是那個差一名可以拿到設定集和5000元的,你會不會很幹?
反正我是會
悠凌幽靈
@b28478
說
Tue, Dec 4, 2018 6:23 AM
「親友票本來就在容許範圍,他人作品要尊重」
這兩點我認同,前題是那個集中在一小時內漲上去的真的是數十名親友兩肋插刀
我相信多數人並不是不尊重作品,畢竟這個圈子內多很多人都曾試著提筆畫圖,都知道畫技不是一日練成的
我想大多數人有異議的是獲票管道,畫技只是順帶被牽扯出來而已,不管是不是親友大軍助選,如果沒有那個票數在先,根本不會有人關注他人的畫技甚至出言攻擊
悠凌幽靈
@b28478
說
Tue, Dec 4, 2018 6:23 AM
-------------
冷羽降塵
@az1235231
Tue, Dec 4, 2018 6:34 AM
票數漲幅的頻率和時間很明顯看出有問題
存錢無止盡の紫宮小賢
@room0801
Tue, Dec 4, 2018 6:44 AM
其實昨天我也有路過某噗,幸好噗主願意花時間詳細解釋。
我的女神最棒了😭😭😭
@animax78
Tue, Dec 4, 2018 12:45 PM
我喜歡噗主說的
「他人心血不可隨意評斷?
參加比賽本來就是把心血拿給別人評斷。」
總覺得偷偷說裡有些人是為了反駁而反駁,嗯......
悠凌幽靈
@b28478
說
Wed, Dec 5, 2018 1:22 AM
因為偷偷說那邊又有回應,所以補充一些
1.或許是我表達的不夠清楚?人氣投票中的粉絲票和親友票都不是問題,至少我完全接受,我說的不是那個問題
2.這個比賽的投票需要有霹靂帳號,註冊霹靂帳號需要
身分證字號+信箱認證
,如果有這麼多親友願意為了作品去註冊,那當然算是人氣,至少可以確定參賽者人緣好
3.噗首的三之所以用引號,是因為那是我從別人噗中看來的,我個人並不認同;說什麼不要評斷,如果真的不要評斷,就大家都第一名、人人有獎就好了
------
以上三點是被質疑最多的所以特此補充,雖然我內文也都有打過了
老嵐💚‿❤️CWT首日N62
@lanetong29
Wed, Dec 5, 2018 1:45 AM
真的一堆鬼打牆的……噗主辛苦了。
悠凌幽靈
@b28478
說
Fri, Dec 7, 2018 1:55 PM
我,真的,很想一開始就把那時候前十名的圖通通貼到噗裡讓大家直接看個清楚,但我覺得直接轉貼別人的圖不好,至少該徵求繪者同意,但後來覺得實在太擾民就放棄了
悠凌幽靈
@b28478
說
Fri, Dec 7, 2018 1:56 PM
我覺得有意想了解整件事的人,至少要有耐心花個兩分鐘去欣賞幾件作品,我是這麼認為的
悠凌幽靈
@b28478
說
Fri, Dec 7, 2018 1:58 PM
雖然我盡量語帶保留,但說到這地步還要說我沒有懷疑的話就是矯情,但我還是不想以「那個xxx號在那個位置很奇怪吧」開頭,我覺得讓看的人自己去判斷比較好
悠凌幽靈
@b28478
說
Fri, Dec 7, 2018 1:59 PM
我也不知道我這樣考量到底正不正確
悠凌幽靈
@b28478
說
Fri, Dec 7, 2018 2:00 PM
只是剛剛看到有人誤會我在指第一名的大大,我開始檢討是不是我的表述能力真的非常差
悠凌幽靈
@b28478
說
Fri, Dec 7, 2018 2:01 PM
只能說下次如果還有會讓我想發這種噗的事,還是必須更注意文字才行
雖然我是希望不要再有這種鳥事了
雪麟❆32歲工科菸酒生的咖哩
@joanna91029b
Fri, Dec 7, 2018 3:26 PM
可能是因為圖已經下架了他們不知道我們在說誰吧?同希望不要再遇到一樣的鳥事
存錢無止盡の紫宮小賢
@room0801
Fri, Dec 7, 2018 3:34 PM
大大請別沮喪,若真的有心去了解這件事情的話,就不會說出這樣的話來了。
也同樣希望不要再發生這樣的事了,大家都辛苦了。
載入新的回覆
這是東離劍遊紀官方插畫大賽的事件噗,含噗主本人主觀想法
以下會按照這個順序說
一、事件經過 & 對某作品的疑慮
二、「人氣獎」的不公平性以及初衷
三、「他人的心血不可隨意評斷」(注意引號)
拉線前勿斷
(更新:12/7號上午某作品已撤下)
點進這個網址,把作品按照票數由高到低排序,然後欣賞一下前五名的作品,每張二十秒,如果你再有空一點可以繼續往後欣賞,不過看完美圖記得回來看噗
《Thunderbolt Fantasy 東離劍遊紀》插畫大賽
如果你欣賞完了前五名,覺得沒有問題、大家都好認真好漂亮,那麼沒事了,接下來都是噗主心胸狹窄的推論,可以不用浪費時間看
這次事件的大致經過都在這個噗裡,個人大致整理一下
1.投票規則:這次官方插畫比賽分評審獎與人氣獎,兩者互相獨立,本噗事件是人氣獎爭議;投票者必須有信箱認證的霹靂帳號,一天三票,不可投同一作品
2.比賽獎勵:前五高票取為人氣獎,和評審獎不可重複;投票者有機率抽中獎勵
3.事件經過:12/1日開始投票,某作品票數受到質疑,因此在上噗中有人留心,最後觀察出該作品票數增長模式:
投票時段集中於一小時內,在後方名次追上時會急速漲票
4.參與者動作:通知官方,並將票數集中給落後該作品1-2名的作品,仍舊是一人三票
關於事件本身,言盡於此,交由主辦方和諸位自行判斷,想知道更多細節自己去查
目前看到不只一次有人說「人氣獎本來就不公平」,但我認為這個說法不能解決一切
我個人認為人氣獎的重點是「人」,目標是大家同樂;很多比賽會把人氣和評審評選混在一起,但這個比賽是分開的,我個人喜歡後者
在人氣獎中得獎的創作者會很開心、不可能得獎但也從票數上獲得肯定的創作者(我啦)也會很開心、每天幫喜歡的大大投票而且有機率抽到獎品的參加者也會很開心,官方能得到一堆美圖還有對作品的回饋,皆大歡喜
粉絲多少和經營有關,但在經營手段前,作品的優劣會有最直接的影響,萬人追蹤的繪師高票,那不是理所當然嗎?
親友票我個人也認同為人氣的一部分,因此前面提到的作品如果真的是一天有八十名親友願意投票,我可以接受
不過我很好奇要怎樣才會有這麼作息一致的朋友,可以都集中在一小時內投票就是了
親友票和粉絲票我都接受,因為那是人、當然算是人氣,除此之外的各種可能性我都視作不公平競爭
參加比賽本來就是把心血拿給別人評斷
如果不是要拿給別人評斷,那就自己在家對著天花板大笑「我的畫技天下第一啦 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ\ / \/ \ 」不就好了
評審獎是給專業評斷,人氣獎是給參與者共同評斷,畫不給人評斷的話幹嘛參加比賽,自己去把獎品買齊就好了
但在這次的事件中,會不斷有人指出特定作品畫技問題,是在「疑似不公」的前提之下
如果這不是比賽,畫的怎樣我相信大多數人不在意,少數人會給予鼓勵,但這是比賽,哪怕這是人氣投票但也是有獎金和獎品的比賽,而且某作品現在目標明確就是要維持在有獎品可以拿的前五名;
我就問一句,如果某作品得到了人氣獎,然後你是那個差一名可以拿到設定集和5000元的,你會不會很幹?
反正我是會
這兩點我認同,前題是那個集中在一小時內漲上去的真的是數十名親友兩肋插刀
我相信多數人並不是不尊重作品,畢竟這個圈子內多很多人都曾試著提筆畫圖,都知道畫技不是一日練成的
我想大多數人有異議的是獲票管道,畫技只是順帶被牽扯出來而已,不管是不是親友大軍助選,如果沒有那個票數在先,根本不會有人關注他人的畫技甚至出言攻擊
「他人心血不可隨意評斷?
參加比賽本來就是把心血拿給別人評斷。」
總覺得偷偷說裡有些人是為了反駁而反駁,嗯......
1.或許是我表達的不夠清楚?人氣投票中的粉絲票和親友票都不是問題,至少我完全接受,我說的不是那個問題
2.這個比賽的投票需要有霹靂帳號,註冊霹靂帳號需要身分證字號+信箱認證,如果有這麼多親友願意為了作品去註冊,那當然算是人氣,至少可以確定參賽者人緣好
3.噗首的三之所以用引號,是因為那是我從別人噗中看來的,我個人並不認同;說什麼不要評斷,如果真的不要評斷,就大家都第一名、人人有獎就好了
------
以上三點是被質疑最多的所以特此補充,雖然我內文也都有打過了
雖然我是希望不要再有這種鳥事了
也同樣希望不要再發生這樣的事了,大家都辛苦了。