粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 5:34 AM
148
91
【想來研究反同者之間流傳的謠言跟想法】
歡迎轉傳
各位好我是粧衣，由於實在太好奇了所以想調查一下。其實我家這邊我有加入的家族、購物群組，這一兩年幾乎沒出現過什麼反同的圖文，我老家還健在的姑姑、叔叔、我媽媽，也都不是反同的，我姑姑還主動催我去蓋婚平性平同意(？ 所以想來跟大家收集一下，可以請諸位把自己在LINE群組、臉書之類的地方看過的各種精彩的(？)反同理由、謠言、圖文在下面貼給我嗎，類似之前在LINE上流傳同婚就是為了騙健保之類的(？ 這邊主要是想整體綜觀一下，
反同者最在意的、容易被他們相信的推論方式是什麼
OVO
掰噗~
@baipu
覺得
Fri, Nov 30, 2018 5:35 AM
太慘了吧
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 5:35 AM
請直接在下面貼給我OVO謝謝大家
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 5:36 AM
多荒謬多可怕多令人難以卒睹都沒關係，我心臟非常強OVO
pu，沒有那種世俗的慾望
@pudasun123
Fri, Nov 30, 2018 5:36 AM
Fri, Nov 30, 2018 5:36 AM
谷阿狗
該頻道所有影片
Iolite💧このぱんだ⭐️
@Astrophyllit
Fri, Nov 30, 2018 5:38 AM
身邊人
母：沒有後代燒香拜拜
父：不正常，違反他價值觀
兄：不正常
Amanda七進七出
@Amanda2768
Fri, Nov 30, 2018 5:39 AM
長輩吵架時放大絕表示權威人士這樣講：這個數學老師對愛家公投第12案的說明很清楚
【尚明輕鬆談】公投第12題～到底該怎麼投？請投同意！詳見影片說明！
Iolite💧このぱんだ⭐️
@Astrophyllit
Fri, Nov 30, 2018 5:39 AM
親戚
同志造成生育率降低平權過了會滅國。
再睡五分鐘
@aamurusko
Fri, Nov 30, 2018 5:39 AM
我家是隱反同XDDD
不太會說也不太會提
但是會蓋
會做公投懶人包
四季春烤布蕾
@springday2330
說
Fri, Nov 30, 2018 5:39 AM
（路過）我媽會覺得學校教育教同性戀的話小孩會受影響變成同性戀（或者說至少不會刻意隱藏自己是同性戀的事實）
廢廢雪莉
@fifisheree
Fri, Nov 30, 2018 5:40 AM
我家沒人傳
這是我家附近某個小吃店老闆開的群組，他自己會貼愛家三公投的小抄，還有這個
世界爆炸算了
@abyss71330
說
Fri, Nov 30, 2018 5:41 AM
在我爸那邊卡關的是「愛滋病」，以及「同性戀的性生活都很亂」。
（不過我爸是還算能溝通的那類，而且很吃「婚前亂搞沒辦法遏止，但婚後男人就會乖乖停手了」這套...所以我說了「讓他們結婚才不會亂搞」，我爸就莫名的欣然接受...）
小陽
@godofsun
Fri, Nov 30, 2018 5:41 AM
公司同事大媽：不正常、噁心、變態
弄哭真琴聯盟♂FT.EXE
@TAIKOANA
Fri, Nov 30, 2018 5:41 AM
常常跟她買菜的阿姨拉住我讓我看專法影片
同婚通過後就沒有雙親說法了,台灣就變愛滋病小島了,各國同性戀就來台灣用我們的健保了,我們的小孩就要學男男女女人獸性交了
被我逐一緩和的解釋後
阿姨:
阿姨我也有很多同志朋友啊,可是他們就是應該要低調,不要像現在這樣影響社會
旁邊紅豆餅攤位:真的要挺同志以後都會在路上看到他們像遊行一樣不穿衣服了...
潘潘
@funghikawaii
Fri, Nov 30, 2018 5:41 AM
阿嬤：覺得他們不正常，沒有必要讓他們可以結婚
(雖然前陣子才說服她投10不同意，可是好像又改觀了
)
再睡五分鐘
@aamurusko
Fri, Nov 30, 2018 5:41 AM
這個算嗎XDD
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Fri, Nov 30, 2018 5:43 AM
我家的 這算嗎？
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 5:44 AM
Fri, Nov 30, 2018 5:44 AM
算算都算，那張圖代表的說法就是：
「不用管原因了總之就是反」
也就是，沒有理由也是個理由
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 5:46 AM
其實會更想深入知道，理由說是噁心、變態的，他們有說深入理由嗎？例如哪一點讓他們覺得變態之類的？
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 5:48 AM
我這邊大膽在猜是對「肛交」的連結與想像這樣，也就是覺得同志是一種令人下意識覺得每天都在肛交、不需要吃飯喝水睡覺、每天做的事就是只有肛交的生物
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 5:48 AM
也就是說這一種說法的人怕的不是同志，而是把肛交當成同志的本體(？
Iolite💧このぱんだ⭐️
@Astrophyllit
Fri, Nov 30, 2018 5:49 AM
這也是跟朋友討論過，女同跟男同被大眾知道的反應不同。
Iolite💧このぱんだ⭐️
@Astrophyllit
Fri, Nov 30, 2018 5:49 AM
女同會被騷擾要不要3P.沒嚐過男人的好
小陽
@godofsun
Fri, Nov 30, 2018 5:50 AM
我問了，他們說不出所以然來，就是跳針的說噁心變態
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 5:50 AM
大家可以繼續貼過來OVO
嫣梅√記得提醒我寫稿
@tinahou1122
Fri, Nov 30, 2018 5:52 AM
我姑姑說上帝不允許同性戀結婚，這是不正常的違背神意的(印象中大致是這樣
鈴子偷吃小貓鹹菜
@asukasuzu
Fri, Nov 30, 2018 5:52 AM
我媽傳的
淚音(=´ᴥ`)
@rayu0623
Fri, Nov 30, 2018 5:53 AM
我媽>>其他國家的愛滋會者會來台使用健保治療+德國通過同婚之後問題一堆，但我覺得這是檯面上的理由，因為後來跟她爭論時她說覺得同志又生不出小孩，這樣的婚姻沒有意思
ZZZꉂꉂ(ˊᗜˋ)🌈運動中
@zao114
說
Fri, Nov 30, 2018 5:53 AM
Fri, Nov 30, 2018 5:57 AM
我媽媽是隱反同，明明曾經接觸過相關的影視作品「孽子」，卻會說出：「同性戀很怪啊，不太正常，其他人我不管啦，但是我的小孩如果是的話，我不能接受。」然後話題就會中斷在此。
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Fri, Nov 30, 2018 5:54 AM
我這還有學佛（？）的長輩說，同性戀下輩子會很痛苦，因為他們沒有子嗣
不能理解
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 5:55 AM
有小孩的話不是這輩子就會先各種煩惱了嗎，通常兒女就是這輩子的債啊
（忍不住
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 5:56 AM
好哦拍謝打斷，大家貼貼貼都貼都貼
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 5:57 AM
如果方便的話也可以碼掉名字直接貼辯論（？）的整串對話上來
筊白筍
@hebrides
說
Fri, Nov 30, 2018 5:58 AM
我覺得我爸贊同女同，不贊同男同的原因大概是怕被肛，不過他不承認就是了
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 5:59 AM
看了一下，看來健保說(？)流傳得有點廣，台灣人真的很以健保為榮的感覺
蘇打餅
@be_happy_20130108
Fri, Nov 30, 2018 6:00 AM
親戚反對性別平等教育的理由是教學把兩性外的第三性講得很平常，其實他們是真的很少的。(不知道這個有沒有符合噗主要蒐集的意見)
小音◌
@kamitako_028
Fri, Nov 30, 2018 6:00 AM
Fri, Nov 30, 2018 6:00 AM
我媽：同婚通過以後同性戀和愛滋病會到處流傳
我覺得這邏輯很奇怪，同性戀也不是同婚通過才出現的，怎麼可能通過後會大幅增長(？？？，更別說還說愛滋病了
還有擔心通過以後，同志大遊行看到的那些裸露行為會到處都是
夢が紡ぐ輝きのハーモニー🌈
@s99btla
Fri, Nov 30, 2018 6:00 AM
我問我媽媽了(反同)，說是不能接受、噁心、反胃
想詳細問被覺得很煩
「又不能生啊結婚要幹嘛」
唯雪點綴。
@Snowyc
Fri, Nov 30, 2018 6:02 AM
我媽收到很多，舉凡國外的愛滋病同志結婚騙健保的啦、一般長輩圖上面說婚姻本來就是一男一女的啦、同性婚姻會斷子絕孫啦，都有。(心累
脫殼的辣魂
@sigoto
Fri, Nov 30, 2018 6:03 AM
原本支持，不過看了某文章（好像講女同志的）說到男同依舊無法把女同當哥們看，並且說出歧視的話 等等的種種事件後，擔憂未來衝突女權發展故改持保留態度。
敗特★糖の神
@sharon0054
Fri, Nov 30, 2018 6:04 AM
Fri, Nov 30, 2018 6:04 AM
我爸一直說開放同性戀結婚人類不會生小孩就滅亡了
我說異性戀還是存在啊而且同性戀也可以人工受孕之類的
他沒辦法接受然後自己繼續鬼打牆⋯⋯我有點插入不了他的邏輯
來日方長✨
@yahanna
Fri, Nov 30, 2018 6:04 AM
我姑姑是在家人群組裡傳一看就是複製貼上的東西
大概是：婚姻是異性結合專用、道德敗壞、明年五月之後就可以立刻繼承配偶資產，可以去登記結婚。另外她是支持立專法，「因為他們跟我們又不一樣為什麼要改民法」
DR已搬家到海拉魯
@anny089205
Fri, Nov 30, 2018 6:04 AM
長輩覺得同性戀結婚之後怪怪的，小孩到底要怎麼叫。不過那個長輩本來是連漂亮男生都不能接受的直男癌，半年內思想改變到認同應該要讓同性戀結婚覺得他已經很棒了，不忍心再苛責他……
所以不孝晚輩決定繼續洗腦他
「太」
@ridingorfrench
Fri, Nov 30, 2018 6:04 AM
我們家自己的群組是完全沒人在傳，這是家教家長LINE我的
【太少人知道了，請您大力轉傳】
【11/24愛家公投需要您】
【搶救台灣家庭、教育、子孫】
（再領公投票）
1.愛家公投若沒通過，明年5月後，婚姻與家庭制度將會有重大改變
2.愛家公投若沒通過，【10年內不能再提案】
3.愛家公投需要【500萬的同意】票，愛家公投才能成功！
您的愛家公投【同意】票，是台灣未來的關鍵！
【我愛台灣 我愛家 我公投】
煩請您撥冗觀看下面的影片：
下一代未來，取決於你
蘇打餅
@be_happy_20130108
Fri, Nov 30, 2018 6:05 AM
也有聽過「推動婚姻平權的人只是愛慕虛榮，想要變成亞洲第一個而已。」的反對理由
「太」
@ridingorfrench
Fri, Nov 30, 2018 6:05 AM
大法官已釋憲，如果年底公投沒達到500萬票，明年五月台灣將成為亞洲第一個同性可合法結婚的國家。
外國同性戀藉結婚來台治療愛滋病，都是健保支付，全民買單。
學校對國中小實施同志教育，將成為合法。
這次公投要主動向票務員領10、11、12三張公投單選 “同意”
11/24一定要去公投!讓我們盡一份心力保護後代子孫。
潘潘
@funghikawaii
Fri, Nov 30, 2018 6:05 AM
剛剛還想到投票時聽到有反同者說同婚通過會沒有下一代，還有覺得性教育應該要等高中大學再教
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 6:05 AM
Fri, Nov 30, 2018 6:06 AM
如果大家方便的話可以幫我把那些圖貼過來，這樣可以觀察排版跟字數還有口氣//
凛ちゃん
@vanessaL09
Fri, Nov 30, 2018 6:06 AM
「太」
@ridingorfrench
Fri, Nov 30, 2018 6:06 AM
Fri, Nov 30, 2018 6:08 AM
這個是法文課群組（遠目）一個大概二十幾歲而已的姊姊傳來的，看他的自介應該是靈糧堂的。
拜託大力轉發，媒體完全不發，我們一起努力轉發吧！
這是護家盟記者會，很清楚易懂又完整的說明 , 很棒，可是媒體卻沒報，請幫忙轉發與按讚，提高點閱率，使媒體不得不報，謝謝！
立院提案修改民法“婚約”規定，「護家盟」記者會
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 6:07 AM
凛ちゃん
: 感謝感謝就是類似這種感覺//
Q17🍕Belu閉嘴畫畫
@nibelu
Fri, Nov 30, 2018 6:07 AM
不認識的男性客人說要投反對同性戀的票，說女生跟女生結婚不對(跳針的說就是不對)，說社會會亂他們男生會娶不到老婆只能娶越南的(就鄉下男性來說是威脅吧，但他們似乎沒考慮到同性戀本身的意志跟男同性戀的部分
斗笠君✓學習專注、有始有終
@bambooliii
Fri, Nov 30, 2018 6:08 AM
「不正常」
「不是自然演化的產物（?）」
「這樣對父母不孝」
「肛交是插入肛門，肛門是排泄的出口，這樣很噁心」
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 6:08 AM
Q17🍕Belu閉嘴畫畫
: 請問是鄉下大概哪邊?對方大概幾歲?可能是做哪類工作?
脫殼的辣魂
@sigoto
Fri, Nov 30, 2018 6:08 AM
那篇文章也不算反同文章就是了，比較像是被過河拆橋的心情紓發（望噗主的題目），所以我不確定這算不算⋯
Q17🍕Belu閉嘴畫畫
@nibelu
Fri, Nov 30, 2018 6:12 AM
應該是宜蘭南方澳人，大約29歲，工作不清楚
來日方長✨
@yahanna
Fri, Nov 30, 2018 6:12 AM
啊，還有樓下警衛的意思是說：同志可以結婚之後財產要繼承給一個外人欸，怎麼可以把錢給外人？還有他說大法官釋憲就是把重婚罪跟通姦罪給改掉，同性戀就可以無法無天的亂交（？？？）
草糙🌲帕拉迪島灰
@ssarg_
Fri, Nov 30, 2018 6:13 AM
因為之後我出聲了就沒有看到類似訊息而是變成偷偷反（
xɪᴀɴ🔹
@souvenir753
Fri, Nov 30, 2018 6:14 AM
Fri, Nov 30, 2018 6:17 AM
line群還好，臉書是有看到虔誠的教徒同學發這個😂
學校教同性性行為，已有受害學生現身說法！
其他說法：
台灣生育率已經很低了，通過會導致更低（？？？
芍♡.期妙cp我的寶
@newlavender
說
Fri, Nov 30, 2018 6:15 AM
我表弟被一個謠言動搖：支持同婚與教育的公投通過之後，同性戀者的愛滋檢查費用會變成全國負擔的稅金
表弟女友：太早讓小孩了解同志會造成他們性向混淆，或是試圖嘗試兩種性別的戀愛
⎝(ó㉨ò)⎠|お手々洗おう
@may09731320
Fri, Nov 30, 2018 6:17 AM
50代醫師：會有各國愛滋感染者用結婚的名義來台灣用健保治病
⎝(ó㉨ò)⎠|お手々洗おう
@may09731320
Fri, Nov 30, 2018 6:19 AM
來日方長✨
: 這個承包了我今天的笑點
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Fri, Nov 30, 2018 6:19 AM
支持同婚的民進黨蔡英文總統政府與衛福部，竟然開放愛滋病、吸毒者可以捐血了！
天啊！這樣的政府官員還能任用嗎？
台灣百合正義會 「捐血一袋 害人一命」(1)
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 6:20 AM
………看來大家保護台灣醫療福利的決心(？)比防堵非洲豬瘟還積極……
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 6:22 AM
Fri, Nov 30, 2018 6:31 AM
忽然在想如果來傳個謠言說，非洲豬瘟其實已經有感染人類的病例只是都被中國壓下來，為了用瘟疫癱瘓台全世界、是生化戰前奏云云，不知道會發生什麼事
Laura蘿拉
@KateT
Fri, Nov 30, 2018 6:31 AM
全國家長會長與教育部有約座談會 (臺中 2016年)
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 6:32 AM
然後舉例最近的基因編輯嬰兒新聞，說中國果然有在準備生化戰
南雅
@anail_revlje
Fri, Nov 30, 2018 6:33 AM
芍♡.期妙cp我的寶
: 我同事跟你說的一樣，簡言之也是不正常三個字：太早讓小孩了解同志會造成他們性向混淆，或是試圖嘗試兩種性別的戀愛
霧島翔⚡屮(●∀´)屮⚡
@hiei6911
說
Fri, Nov 30, 2018 6:37 AM
公司中年婦女：我女兒們萬一要跟女生結婚怎麼辦
廢廢雪莉
@fifisheree
Fri, Nov 30, 2018 6:39 AM
等到女兒35歲還沒有想要穩定交往，就會覺得女兒跟女生結婚也沒關係了啦
霧島翔⚡屮(●∀´)屮⚡
@hiei6911
說
Fri, Nov 30, 2018 6:43 AM
問題是他的女兒們都30↑…
尖叫的無籽西瓜
@lialee_tcw
Fri, Nov 30, 2018 6:44 AM
同婚我們家都沒反對
倒是性平教育我表姊持反對意見
這是她的fb發文
霧島翔⚡屮(●∀´)屮⚡
@hiei6911
說
Fri, Nov 30, 2018 6:46 AM
我爸媽覺得性教育到高中再教還差不多…
也不想想有月經就能生孩子了，還等到高中
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 6:47 AM
對了如果有完整的對話或全文歡迎貼過來喔//
因為觀察發文者的前後邏輯以及口氣我覺得應該會有啟發//
尖叫的無籽西瓜
@lialee_tcw
Fri, Nov 30, 2018 6:48 AM
我跟我表姊的辯論(?
馬掉的是她
Iolite💧このぱんだ⭐️
@Astrophyllit
Fri, Nov 30, 2018 6:49 AM
反倒是我家反同但認同性平教育(沒說服就認同)(母親其實被字面同志教育嚇到，但母親投票是父親投什麼她就投什麼)
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 6:49 AM
julia830315
: 感恩感恩就是類似這種//
廢廢雪莉
@fifisheree
Fri, Nov 30, 2018 6:49 AM
之前跟室友吵過，可惜是電話沒有留下紀錄 嗷嗚
尖叫的無籽西瓜
@lialee_tcw
Fri, Nov 30, 2018 6:50 AM
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
:
你如果好奇我這裡有紀錄完整吵架過程((???
@julia830315 on Plurk
但我就沒碼了因為懶((ㄍ
廢物阿姨_人必自侮而後人侮之
@iam123
Fri, Nov 30, 2018 6:50 AM
Fri, Nov 30, 2018 7:12 AM
高屏地區鄉下五十幾歲現任小學老師(女)在家族群組裡貼這個：
大法官已釋憲，如果年底公投沒達到500萬票，明年五月台灣將成為亞洲第一個同性可合法結婚的國家。
外國同性戀藉結婚來台治療愛滋病，都是健保支付，全民買單。
學校對國中小實施同志教育，將成為合法。
這次公投要主動向票務員領10、11、12三張公投單選 “同意”
11/24一定要去公投!讓我們盡一份心力保護後代子孫。
————————
群組裡反應:基本上該群組就是各式影片、消息長輩覺得有趣就上傳，因此沒人回應這則消息
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 6:50 AM
所以看來性平教育議題可能是個突破口，而且在這之中，家中女性眷屬看待性平教育的意向很值得探討，比起同志的存在，性平教育的討論彈性更高
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 6:51 AM
廢物阿姨_人必自侮而後人侮之
: 請問大概是幾歲的小學老師，性別如何呢?
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 6:52 AM
對了然後想順便問大家，上面這些東西貼到群組時，群組的成員迴響反應大嗎?
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 6:54 AM
健保簡直台灣名產一般的東西，必須保護產業這樣
杏仁豆腐@噗嚕
@hsingnchu
Fri, Nov 30, 2018 6:55 AM
我爸媽的說法：生不出小孩的人幹嘛結婚，以後異性戀夫妻也跟同性戀夫妻學壞、不生小孩，國家怎麼辦
(???)
尖叫的無籽西瓜
@lialee_tcw
Fri, Nov 30, 2018 6:57 AM
不用到以後啊
看看台灣目前精美的生育率
埃德亞✨災雪寶✨
@love713031
Fri, Nov 30, 2018 6:58 AM
公投前我在群組收到的訊息:
▲金鴉▲
@aconitum
Fri, Nov 30, 2018 6:58 AM
我爸:同性戀想更改身分證的父母欄，之後我們這些小孩只能稱他們雙親
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 6:59 AM
濟公活佛參戰
尖叫的無籽西瓜
@lialee_tcw
Fri, Nov 30, 2018 7:01 AM
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 7:02 AM
↑好的所以謠言戰很重要的一步就是引用來源無法查證的歐美說法
埃德亞✨災雪寶✨
@love713031
Fri, Nov 30, 2018 7:04 AM
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
: 我看到時氣到笑，立刻怒戰一波利用神仙的名號來傳播這些胡言亂語的人，結果後面群組裡長輩的回應讓我覺得.....恩就這樣。
宗教這種也真的蠻多人信的。
公司冷氣也太冷w阿D
@destiny596
Fri, Nov 30, 2018 7:06 AM
宗教我這邊也有長輩信，完全相信上面的師父說啥，然後覺得他說的很有理
不過那個文章在哪我忘記了
廢物阿姨_人必自侮而後人侮之
@iam123
Fri, Nov 30, 2018 7:07 AM
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
: 已修改。但不清楚那位長輩投票是怎麼投的，後來也沒再傳其他訊息了
家裡阿姨有說她支持同婚，但若同志有小孩，她覺得問題會很複雜(例如生母生父之後來搶小孩之類的)
草糙🌲帕拉迪島灰
@ssarg_
Fri, Nov 30, 2018 7:07 AM
我們家的回響不太大，大部分的訊息都是爸爸輩在轉傳的，媽媽很冷淡毫無反應，我想可能是因為本來就沒興趣的關係。而且我爸和我持相反意見，她不好表態
然後他們一開始都是隨手轉的，沒有很仔細看內容
優藤．澈
@yeh_yee
說
Fri, Nov 30, 2018 7:08 AM
宗教因素，還有認為同婚跟性平修法是為了偷渡他們在同志大遊行上看到某些同運團體主張的通姦除罪化、性氾濫、下修兒少法讓未成年性交合法化以及娛樂性用藥
Eunice❦
@lilimiyabi
Fri, Nov 30, 2018 7:09 AM
聽朋友提過一些大嬸大媽們認為同性戀降低生育率。
我媽媽是說不正常（偶爾也會碎念我的腐女身分），沒有特別深入他的想法，側面觀察下來他應該也多把同性戀與男同畫上等號，不能認同他們的性交方式，還有不符合自然界一雌一雄定律。不過我解釋性平他就能接受。
放棄填坑的刺客王子
@wxlee
Fri, Nov 30, 2018 7:10 AM
親戚是覺得會降低生育率
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 7:15 AM
埃德亞✨災雪寶✨
: 請問回應甚麼呢＠Ｗ＠ 我覺得回應內容可能滿值得參考的／／
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 7:16 AM
我開這噗其實主要就是希望知道各種回應的理由，從理由裡去看反同者的邏輯／／
埃德亞✨災雪寶✨
@love713031
Fri, Nov 30, 2018 7:18 AM
第一張是我看到那謠言的回應，第二張是群裡支持我論點的妹妹回應，第三張是群裡長輩的回應
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 7:18 AM
Fri, Nov 30, 2018 7:19 AM
．．．．．．．．．．ＯＫ所以看來娛樂性用藥（毒品）、未成年性交以及愛滋病相關的議題全部都被綁在對同志話題的印象上了（。 這個現象真的是存在的
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 7:18 AM
埃德亞✨災雪寶✨
: 感謝感謝／／／
公司冷氣也太冷w阿D
@destiny596
Fri, Nov 30, 2018 7:22 AM
剛剛查了一下，問了為什麼同志婚姻會造成亂象，親戚A回答 「因為你是台灣人」
公司冷氣也太冷w阿D
@destiny596
Fri, Nov 30, 2018 7:22 AM
公司冷氣也太冷w阿D
@destiny596
Fri, Nov 30, 2018 7:23 AM
然後說尤美女是黑白武(這個詞的意思不太懂XD
公司冷氣也太冷w阿D
@destiny596
Fri, Nov 30, 2018 7:24 AM
親戚B是放這個「【公投第12題】（為何選擇「同意」？）
最近一週左右的時間，原本愛護家庭、重視倫常道德的朋友，都一致同意：
第10、11、12三題投「同意」；
第14、15兩題投「不同意」。
然而（估計）最近被一些同運團體分化，傳出另外一種版本，對第12題有不同的看法。
只要缺乏相當邏輯思考的人，就會被牽走，導致公投失敗。這裡我用數學的邏輯說明給大家瞭解。
至於附上的圖片，供大家參考。
結語：
10-12三題投「同意」，14-15務必領票並且投「不同意」。
其他的公投選項我也附上供大家自行參考的選擇！
https://youtu.be/wl49yjmF19s」
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Fri, Nov 30, 2018 7:25 AM
公司冷氣也太冷w阿D
: 黑白武就台語的亂搞啦ww
公司冷氣也太冷w阿D
@destiny596
Fri, Nov 30, 2018 7:26 AM
Domo☆墨砂🦮
: 原來，謝謝wwwww
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Fri, Nov 30, 2018 7:28 AM
愛滋吸毒捐血那個沒有人有反應XD 在進行別的話題
公司冷氣也太冷w阿D
@destiny596
Fri, Nov 30, 2018 7:40 AM
親戚B 是位信教信的蠻深的，他還有貼一個師父的文
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 7:40 AM
「因為你是台灣人」
………好的所以有一種理由是，同志是一種洋玩意，身為亞洲文化的我們不需要接受這種洋文化
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 7:40 AM
公司冷氣也太冷w阿D
: 請貼過來
公司冷氣也太冷w阿D
@destiny596
Fri, Nov 30, 2018 7:41 AM
第12條牽扯到因果， (Plurk Paste)
公司冷氣也太冷w阿D
@destiny596
Fri, Nov 30, 2018 7:45 AM
補充一下，親戚A B 都是男性，女性的沒怎麼說話
小小貓
@sentimentally
Fri, Nov 30, 2018 7:52 AM
2分鐘看懂愛家公投怎麼投-愛家電視
小小貓
@sentimentally
Fri, Nov 30, 2018 7:52 AM
Fri, Nov 30, 2018 8:01 AM
【愛家公投】愛家公投小叮嚀 曾獻瑩理事長
所多瑪 同性戀之城
小小貓
@sentimentally
Fri, Nov 30, 2018 7:55 AM
以上是親戚群組裡面的
雜魚‧有事燒紙錢
@ZaFish
Fri, Nov 30, 2018 7:56 AM
老闆娘: 唉唷國外那些同志亂七八糟還讓他們到台灣來 要滅國了
小小貓
@sentimentally
Fri, Nov 30, 2018 7:59 AM
口頭聽到的話
親戚一：台灣的社會沒有準備好、美國有足夠的人力處理、台灣沒有人力處理這個問題
親戚二：一夫一妻制才是正常，這是非常態
親戚三：把同性戀正常化了、太照顧少數了
親戚四：病態不正常、沒人喜歡他們，出生時染色體出錯
瑜玄✎
@getsuyou
Fri, Nov 30, 2018 8:23 AM
母：他們相愛就好，不用出來爭要結婚
我快被這神邏輯氣死
目前380補番唉嗯居
@h7223591
Fri, Nov 30, 2018 8:39 AM
老闆：同性戀不正常噁心、要是他們結婚之後來一堆同性戀怎麼辦？都用我們健保的錢耶！同性戀都有愛滋病耶那個會互相傳染耶！性平教育都教自慰技巧耶！
同事A：台灣保守才好啊、本來一男一女才是正確的婚姻關係，陰陽兩相輔。
老媽：同性戀如果結婚，之後離婚了怎麼辦。同性戀是愛滋病的最大來源。（雖然我媽最後投同婚性平教育同意，但她心裡上還是有點不能接受同性戀
思覺失調症患者
@iamaschizophrenic
Fri, Nov 30, 2018 8:41 AM
在天主教會的Line群組，看到有長輩貼同志遊行的圖（近裸露），以此宣傳同志不正常。剩下的就是萌萌版本的貼圖⋯⋯
雜魚‧有事燒紙錢
@ZaFish
Fri, Nov 30, 2018 8:44 AM
同志QA - 《2020選舉 愛家盟 資訊平台》
這個診所的群才剛貼上來，來自號稱政治冷感的老闆娘
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 8:44 AM
思覺失調症患者
: 大大請貼過來//
思覺失調症患者
@iamaschizophrenic
Fri, Nov 30, 2018 8:46 AM
群組反應：另一位天主教的B長輩反應這不是群組該上傳的照片（言下之意有群組應以信仰討論為重，不應該大量貼同志遊行的照片）貼圖的A長輩口頭道歉。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 8:50 AM
雜魚‧有事燒紙錢
: 噢這個問答真是獲益良多
思覺失調症患者
@iamaschizophrenic
Fri, Nov 30, 2018 8:51 AM
ㄇㄑ⨳感染了給我續集病
@rewq2005
Fri, Nov 30, 2018 8:52 AM
(粉) 問過身邊反同的同學，給我的理由是會讓倫理道德消失或是崩壞。
他也很擔心將來會喊爸媽「雙親一」「雙親二」
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 8:53 AM
我忽然覺得如果避開「婚姻」的定義，而是推廣「同伴關係」的保障………
我果然是個毀廢
雨子=ω=🪻
@shenrainn
Fri, Nov 30, 2018 8:53 AM
我媽以前不曾對同志議題表達任何意見，這次公投我們才談起這議題，他說臺灣不要看國外合法了就跟著要合法。他還說如果同婚通過了，有些人因為覺得結婚好玩就跑去結婚怎麼辦。
Iolite💧このぱんだ⭐️
@Astrophyllit
Fri, Nov 30, 2018 8:54 AM
父親：財產怎麼可以給外人
鄰居：為了我們下一代的幸福
kellerlin
@kellerlin
Fri, Nov 30, 2018 8:56 AM
一位親戚
「我會當他不存在就是尊重他們，但是休想叫我認同他們」
「不可以在國小教兩性平等，這樣會讓人認同同性戀」
「我投票就是要反對在國小教認同同性戀，不代表我反對同性戀！」
「國小老師會亂教、課綱都亂寫」
他不接受性別平等教育，就算他知道國小就有性別霸凌
認為性別平等=老師跟課本硬要大家支持同性戀=霸凌
他不認為投票會影響同性戀
Iolite💧このぱんだ⭐️
@Astrophyllit
Fri, Nov 30, 2018 8:57 AM
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
: 伴侶關係家裏反同的還是不同意
思覺失調症患者
@iamaschizophrenic
Fri, Nov 30, 2018 8:57 AM
公投第12案是否另立「專法」? ─ 專訪陳科神父
思覺失調症患者
@iamaschizophrenic
Fri, Nov 30, 2018 9:00 AM
［複製貼上］大法官已釋憲，如果年底公投沒達到500萬票，明年五月台灣將成為亞洲第一個同性可合法結婚的國家。外國同性戀藉結婚來台治療愛滋病，都是健保支付，每位病患健保須支付$230,000/年以上，全民買單。
學校對國中小實施同志教育，將成為合法。這次公投要主動向票務員領10、11、12三張公投單選 “10、11同意，12不同意” 11/24一定要去公投!讓我們盡一份心力保護後代子孫。11月24日的選舉， 依規定先投縣市長，議員和里長的票之後， 才依“個人”意願領取公投票 ，所以請通知親朋好友投完選舉票之後，記得再回到領票櫃檯領取公投票，一旦出了投票所門口就不能再回去領票投票了。
思覺失調症患者
@iamaschizophrenic
Fri, Nov 30, 2018 9:00 AM
自動負態疊加不智慧導航bot
@SusantMa
Fri, Nov 30, 2018 9:01 AM
老師說同性戀是少數人，為什麼多數人要為少數人去改變法律，設立法律呢？(氣笑)
思覺失調症患者
@iamaschizophrenic
Fri, Nov 30, 2018 9:04 AM
思覺失調症患者
@iamaschizophrenic
Fri, Nov 30, 2018 9:05 AM
思覺失調症患者
@iamaschizophrenic
Fri, Nov 30, 2018 9:09 AM
思覺失調症患者
@iamaschizophrenic
Fri, Nov 30, 2018 9:16 AM
還有一些ㄧ大串文章的，不過我覺得意思都差不多，就是綁死在天主造人一男一女的部分。然而十誡中並沒有這一條，聖經則是每個人的解經方式不同⋯⋯
思覺失調症患者
@iamaschizophrenic
Fri, Nov 30, 2018 9:25 AM
像是最近慕道班（開給對外教人士對天主教有興趣瞭解天主教的班）有一位疑似同志的慕道者，因為疑似公投未過，對當時的授課老師的態度不滿（疑似該老師言談有提及到同志是異常的不妥部分），所以退群組。聽到部分長輩級教友的評論：有罪就該悔改。不是在那邊敏感。
ocarina2112
@ocarina2112
說
Fri, Nov 30, 2018 9:38 AM
親戚A「這樣不是要有一個當女的給人幹，可是又不能生」
親戚B「跟男生交往不好嗎，為什麼要喜歡女的，這樣很奇怪，以後大了就沒人可以照顧妳不好啦」
思覺失調症患者
@iamaschizophrenic
Fri, Nov 30, 2018 9:39 AM
［來貼靈糧堂親戚貼的］同志運動教母何春蕤，說出同運的真正目的
同志運動教母何春蕤，說出同運的真正目的
這位說話的人，叫何春蕤。是中央大學英美文學系教授，中央大學性別研究室召集人。同時也是台灣同志運動的理論導師，可以稱為同運教母。
今天同性戀者已經被同志運動綁架，讓社會大眾，因為同情同性戀者而挺同運，以為同運只是單純的要求同志結婚。
何春蕤在2011年的同運遊行中，講了他們的心聲：同志運動的目標就是要「台灣性氾濫」，而且也已經付諸行動，
例如：
第一，性平法已經成為他們的打擊異己的棍子；
第二，12年國教的課綱，已經成為同志文化的洗腦機，從小學生開始洗腦。洗腦的結果，當然不會每個人都變成同志，但是一定可以將同志文化變成台灣的主流文化。
思覺失調症患者
@iamaschizophrenic
Fri, Nov 30, 2018 9:40 AM
捍衛婚姻價值10,11,12投【同意】
全國候選人不分黨派表態力挺
捍衛婚姻價值 全國候選人不分黨派表態力挺
思覺失調症患者
@iamaschizophrenic
Fri, Nov 30, 2018 9:41 AM
思覺失調症患者
@iamaschizophrenic
Fri, Nov 30, 2018 9:46 AM
矛盾的是，家族的Line中就有一位公開同志，一位疑似同志，所以結果就是Line群組出現世代對立的情況。靈糧堂長輩後來使出愛的大絕招，說一切都是因為愛啊⋯⋯我實在不知道該說什麼。
霖 旭
@uther
Fri, Nov 30, 2018 9:56 AM
國民黨執政幾十年 花了幾十年宣傳反愛滋病 反同 民進黨只用兩三年 不可能扭轉大多數被灌輸的觀念
真海 | 努力寫文
@Rinchun0814
Fri, Nov 30, 2018 10:18 AM
尖叫的無籽西瓜
@lialee_tcw
Fri, Nov 30, 2018 10:21 AM
啊不是，反愛滋和反同是兩回事啊((抹臉
𝟙期𝔼會★
@vivian90296
Fri, Nov 30, 2018 10:37 AM
之前有什麼「愛，真平權」的廣告，記得看到內容好像是小學生在用性別光譜跟別的小朋友亂說話欺負他，然後還有小妹妹對她爸爸說爸爸有100%是女生(在講性別光譜)
雖然看完廣告只覺得護家盟在打自己的臉…這不就顯示了性平教育的重要嗎？
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 10:41 AM
onlyorange
: 這有點厲害
淨瓶子 ♥ N 次擊沉
@summerdoor0123
Fri, Nov 30, 2018 10:56 AM
Fri, Nov 30, 2018 10:57 AM
我媽：不正常，基因有缺陷。即使我解釋聯合國已經將同性戀從精神疾病除名，他還是不太能接受同性戀。
不過我媽算是比較理智，他知道是自己感性上無法接受同性戀，理性上承認他們和正常人沒有不同，也不贊成去干涉同性戀的權益。
監視者
@Hiori660
說
Fri, Nov 30, 2018 10:57 AM
不好意思來打擾，但是想來問一下，噗主說想研究反同者的謠言跟想法，可能要先問看看噗主對＂反同者＂的定義是什麼呢？
請問是：
1. 反同婚反性平教育
2. 挺同婚反性平教育
3. 反同婚挺性平教育
4. 挺同婚支持專法
以上哪幾種呢？
當然目前以上還不是絕對，畢竟一個議題人們產生的想法可以有千百萬種
另外若噗主是真的想蒐集反同方的言論，這裡給噗主一個建議，因為噗浪是一個立場站得分明的平台，若您綜觀整個河道，您會發現您是鮮少看見關於反同方的言論的，所以您在一個立場十分分明的平台發起這類研究，其實您能得到的資訊不太會是太過客觀的，若您真的想研究，建議您除了在噗浪以外，也在其他平台發起類似的研究才能得到更客觀的資訊
除非您打從一開始針對的就是反同謠言的部份
另外這類研究建議以匿名進行會比較好，因為敢發聲的人會更多
優藤．澈
@yeh_yee
說
Fri, Nov 30, 2018 11:11 AM
喬瑟芬：動員力驚人的台灣反同教會，與中美的千絲萬縷關係｜端傳媒 Initium Media
監視者
@Hiori660
說
Fri, Nov 30, 2018 11:20 AM
另外也來分享一下我這邊聽過的論點
因為謠言和比較激進的言論上面已經很多人貼了，所以這裡就來說說關於論點的部份
1. 挺同婚反性平教育：
同性戀要不要結婚不干涉，但性平教育會把小孩教成同性戀
不該去干涉同性戀結婚的權利，但性平教育還不夠成熟
前段同上，但認為國小就教性平教育太早
前段同上，但認為性平教育裡的性教育不適合國小學童
前段同上，但認為國中小時會有段對自身性別產生混淆的時期，若在此時給他們實施尚未成熟的性平教育會讓他們對自己的性別認知產生誤解
對同性結婚不干涉，但不認同性平教育的某些部份，因此最後選擇反性平教育
監視者
@Hiori660
說
Fri, Nov 30, 2018 11:20 AM
2. 反同婚挺性平教育
同性戀要求的權益不用結婚也能得到，但性平教育能幫助小孩不去欺負別人
目前大眾對同性戀的認知還不成熟，現在就推行同婚太過魯莽，因此應先推性平教育讓台灣民眾建立起對同性戀的認知再推行同婚
認為大部分同性戀對自己的伴侶都並不忠誠，對性平教育無感
監視者
@Hiori660
說
Fri, Nov 30, 2018 11:20 AM
3. 反同婚反性平教育
以自身喜惡選擇反同婚
認為同婚會破壞台灣家庭建立與價值
以自身信仰選擇反同婚
因為婚姻對於大部分的人都已經失去它的價值因此不理解為何同性戀對婚姻如此追求
監視者
@Hiori660
說
Fri, Nov 30, 2018 11:20 AM
4. 挺同婚支持專法
修民法浪費時間浪費錢
先提專法試水再修民法
目前同婚尚未爭取到大部份台灣人認同，因此應先推專法穩定民心
監視者
@Hiori660
說
Fri, Nov 30, 2018 11:21 AM
目前是我聽到的論點，有稍微修飾跟整理過，希望能幫助到噗主
監視者
@Hiori660
說
Fri, Nov 30, 2018 11:28 AM
其實我聽到的同婚的部分除卻明確的支持或反對，大部份對於同婚都屬於不干涉不關心的狀態，但都對性平教育的反彈比較大，加上有人以為性平教育與同婚是綁定的（推同婚=推性平教育），因此才會在對同婚不干涉不關心的情況下仍投反對票
簡單來說就是因為要反性平教育，又以為性平教育跟同婚黏在一起所以都投下反對
這是我身邊聽到的情況
秦渺
@worry61022
Fri, Nov 30, 2018 11:35 AM
同學:我弟弟還那麼小，要是他接受那種教育被教壞了怎麼辦
標準的那種覺得接受性平教育就會變同志的想法😊
還有覺得兩個爸爸兩個媽媽很奇怪，打從心裡覺得噁心，以及將來大家的身分證都得改變，為什麼要為了少數人造成全國人民的麻煩這樣
♠咖啡
@sa0224
Fri, Nov 30, 2018 12:19 PM
他們認為如果教育和法律通過婚姻平權，讓小孩知道這是會被社會接受的常態的話，就會有小孩成為同性戀⋯⋯⋯⋯
（我
再睡五分鐘
@aamurusko
Fri, Nov 30, 2018 12:42 PM
4. 挺同婚支持專法
修民法浪費時間浪費錢
先提專法試水再修民法
目前同婚尚未爭取到大部份台灣人認同，因此應先推專法穩定民心
我這邊聽到的也是這樣的說法，你要先有專法才能夠說服人穩定心
偏激派：你這樣就是名目張膽的歧視！而且專法更浪費錢
⋯⋯好
柳外蘭舟過
@sherlo17987
Fri, Nov 30, 2018 12:50 PM
我弟說什麼同婚合法大家就都會變成同性戀
……簡直傻眼
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Fri, Nov 30, 2018 12:51 PM
那個我也聽過
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 1:20 PM
Fri, Nov 30, 2018 1:22 PM
監視者
: 噢噢謝謝大大的分類，這分法蠻不錯的，因為我主要的確就是想看大家都看到跟收到什麼反同的謠言，平常跟遇到的人爭論時對方都怎麼反駁，但主要還是想看反方主要都在流傳哪些謠言XD
所以我才會想請大家能方便直接原汁原味貼給我就可以貼過來www我想看那些謠言跟說法還有在辯論的時候所使用的論點核心、口氣、排版、邏輯推斷順序這樣
像上面大家貼了一堆過來之後，就可以看出健保+愛滋等醫療相關的東西會被大雜燴炒成一鍋菜(？？ 來當作某種權威說法，但是在生活中真要辯論起來時，通常使用的手法是直接放大絕「沒有理由，總之不要」這樣ovo
我是想要粗略抓出反同謠言裡常見的關鍵字有哪些
監視者
@Hiori660
說
Fri, Nov 30, 2018 2:30 PM
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
: 那我確認一下，意思是說噗首的【想來研究反同者之間流傳的謠言跟想法】是指研究反同者之間的謠言．和面對這些謠言的挺同者的想法嗎？
監視者
@Hiori660
說
Fri, Nov 30, 2018 2:41 PM
再睡五分鐘
: 嗯……這也沒辦法，畢竟只要是團體就一定會有偏激派的人出現，雖然有點難，但最好還是無視就好，不要去跟他們吵架，因為吵了也不會讓他們改變想法
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 2:46 PM
Fri, Nov 30, 2018 2:47 PM
我只看反同者傳來的謠言跟反同者在被闢謠和爭論時講出的反駁而已，不太看挺同者的反駁，但是為了對話前後連貫，想一併貼過來當然可以XD
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Nov 30, 2018 2:49 PM
因為我就單純只是因為我自己幾乎沒收到過，但我身邊的人都有收到這種圖文，所以我想盡可能看看反方海洗過來的謠言說法有哪些、都從什麼立論點切入來撰寫謠言而已ovo
ffnc
@ffnc
Fri, Nov 30, 2018 5:04 PM
Fri, Nov 30, 2018 5:07 PM
我家長輩的看法：
「同志（尤其是男同志），都是一群有錢沒事幹的公子哥兒。他們結婚還用得著我來准許喔？呵」
與其說是反同志還不如說是仇富。
他是看過孽子小說與電視劇。大概對同志的印象就在這邊（？）
白先勇就是個末代貴族。這個印象也很難說他錯。
他也覺得李安是高級外省人丫
我有說「同志也有很普通沒錢的人啊。」
他回我「那幹嘛談戀愛，談戀愛要有錢啊，要不然你怎麼約會去玩。」
「也有沒錢沒談戀愛的同志吧？」
「沒有找另一個人去談戀愛去結婚用得著說自己是同志嗎？那你沒談戀愛沒結婚你是不是同志？」
哇XD
靜音冷氣
@udont_nowme
說
Fri, Nov 30, 2018 5:08 PM
大概就是生育率下降、黑白來吧
別懷疑50-60歲的兩老就是這樣
沈杰｜妄想CP廚
@shen_chieh
Fri, Nov 30, 2018 5:13 PM
我父母的概念是
「現在台灣的經濟沒有好到可以真的接受什麼同志，正常向（指異性戀）就已經亂成一團禍國殃民了，同志也不會好多少啦！就算立意良好最後也會不了了之或是整個走樣，這中間不知道要浪費多少錢，又要吵多久，乾脆都不要好了，煩死了有空吵這個不如做點實際的」
↑以上，我親口問親耳聽完歸納的
活著好難＊Lenny冷逆
@a3437309
說
Fri, Nov 30, 2018 5:20 PM
父：同性戀如果結婚後領養小孩，以後小孩會在不知情的情況下跟和自己有血緣關係的人談戀愛，這樣會變亂倫！！！
我：先不說發生的機率低到什麼程度，這種事就算是異性戀也可能發生，跟同性戀沒關係吧= =
父：不管啦，反正同性戀結婚的話領養的小孩就是會發生亂倫
活著好難＊Lenny冷逆
@a3437309
說
Fri, Nov 30, 2018 5:24 PM
但我爸倒是不反對性平教育，我跟他說15案主要是在說要從小教小朋友保護自己、不要歧視別人之類的，他就說那些的確要教，於是我一度策反成功讓他願意15同意，但他之後又不知道看了什麼資訊說裡面有包含性教育、小朋友不能學這個就又變反對派了orz
活著好難＊Lenny冷逆
@a3437309
說
Fri, Nov 30, 2018 5:26 PM
他告訴我說有性教育不行的時候已經是投完票後了，所以我也沒來得及再跟他多解釋，後來也沒再就這點跟他討論，但說實話我很好奇他以為的性教育跟我以為的性教育會不會其實天差必遠？
ϟヽ(ﾟ∀｡)ﾉϟ
@jesseyplurk
Fri, Nov 30, 2018 6:26 PM
(上課上完了自由時間所以跟教授聊公投結果)
大學教授：我們這個年齡層(4、50)不是反對，是覺得這個議題太複雜，不願意去動。像是你說要保障同性戀，那要不要保障多P？要不要保障亂倫？這些都是他們的自由啊怎麼不一起保障
再來你說要教學生什麼是性別認同認識同性戀，那為什麼不認識異性戀
——————
滑坡到我不知道怎麼說了(。&對話很多都忘了就截幾句我比較有印象的句子
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Sat, Dec 1, 2018 2:00 PM
看下來一輪，同志跟多Ｐ、亂倫、濫性這些具高度爭議性的性愛議題總是擺在同個籃子呢．．．．．．就是超市裡會被歸類為同一區的東西
df追番中
@df_subb
說
Sat, Dec 1, 2018 3:49 PM
陳志明 三蘆新&#x...
這裡有套襪子跟直接抹到候選人臉上的一些圖
廢物阿姨_人必自侮而後人侮之
@iam123
Sat, Dec 1, 2018 3:57 PM
比起同婚，想請求支援不該投國民黨的理由(伸手牌)(現在已氣到放生同婚)(對不起歪噗了)
雲涅~
@sherrylin9
Sat, Dec 1, 2018 9:49 PM
我媽：這樣就不知道要叫誰爸爸媽媽啦！
我 ：？？？他們怎麼叫，跟我們有什麼關係？
我媽：這關係到你們未來小孩的權益ㄟ
我 ：什麼權益？
我媽：法通過他們就可以結婚了耶
我 ：不管有沒有過，明年５月就能結婚
我媽：那是在投什麼？
我 ：立專法和修改民法的差別
我媽：絕對不能修改民法！
我 ：為什麼？
我媽：反正絕對不行，這關係到你們小孩的權益ㄟ....（數百字略
雲涅~
@sherrylin9
Sat, Dec 1, 2018 9:52 PM
其實她聽到還是能結婚，就說不投了。
但因為公投票和九合一選票是同個房間，動線流暢，似乎很順利拿到公投票，也全部都投了。
載入新的回覆
歡迎轉傳
各位好我是粧衣，由於實在太好奇了所以想調查一下。其實我家這邊我有加入的家族、購物群組，這一兩年幾乎沒出現過什麼反同的圖文，我老家還健在的姑姑、叔叔、我媽媽，也都不是反同的，我姑姑還主動催我去蓋婚平性平同意(？ 所以想來跟大家收集一下，可以請諸位把自己在LINE群組、臉書之類的地方看過的各種精彩的(？)反同理由、謠言、圖文在下面貼給我嗎，類似之前在LINE上流傳同婚就是為了騙健保之類的(？ 這邊主要是想整體綜觀一下，反同者最在意的、容易被他們相信的推論方式是什麼OVO
母：沒有後代燒香拜拜
父：不正常，違反他價值觀
兄：不正常
同志造成生育率降低平權過了會滅國。
不太會說也不太會提
但是會蓋
會做公投懶人包
我家沒人傳
這是我家附近某個小吃店老闆開的群組，他自己會貼愛家三公投的小抄，還有這個
（不過我爸是還算能溝通的那類，而且很吃「婚前亂搞沒辦法遏止，但婚後男人就會乖乖停手了」這套...所以我說了「讓他們結婚才不會亂搞」，我爸就莫名的欣然接受...）
同婚通過後就沒有雙親說法了,台灣就變愛滋病小島了,各國同性戀就來台灣用我們的健保了,我們的小孩就要學男男女女人獸性交了
被我逐一緩和的解釋後
阿姨: 阿姨我也有很多同志朋友啊,可是他們就是應該要低調,不要像現在這樣影響社會
旁邊紅豆餅攤位:真的要挺同志以後都會在路上看到他們像遊行一樣不穿衣服了...
(雖然前陣子才說服她投10不同意，可是好像又改觀了
「不用管原因了總之就是反」
也就是，沒有理由也是個理由
不能理解有小孩的話不是這輩子就會先各種煩惱了嗎，通常兒女就是這輩子的債啊我覺得這邏輯很奇怪，同性戀也不是同婚通過才出現的，怎麼可能通過後會大幅增長(？？？，更別說還說愛滋病了
還有擔心通過以後，同志大遊行看到的那些裸露行為會到處都是
想詳細問被覺得很煩
「又不能生啊結婚要幹嘛」
我說異性戀還是存在啊而且同性戀也可以人工受孕之類的
他沒辦法接受然後自己繼續鬼打牆⋯⋯我有點插入不了他的邏輯
大概是：婚姻是異性結合專用、道德敗壞、明年五月之後就可以立刻繼承配偶資產，可以去登記結婚。另外她是支持立專法，「因為他們跟我們又不一樣為什麼要改民法」
所以不孝晚輩決定繼續洗腦他【太少人知道了，請您大力轉傳】
【11/24愛家公投需要您】
【搶救台灣家庭、教育、子孫】
（再領公投票）
1.愛家公投若沒通過，明年5月後，婚姻與家庭制度將會有重大改變
2.愛家公投若沒通過，【10年內不能再提案】
3.愛家公投需要【500萬的同意】票，愛家公投才能成功！
您的愛家公投【同意】票，是台灣未來的關鍵！
【我愛台灣 我愛家 我公投】
煩請您撥冗觀看下面的影片：
外國同性戀藉結婚來台治療愛滋病，都是健保支付，全民買單。
學校對國中小實施同志教育，將成為合法。
這次公投要主動向票務員領10、11、12三張公投單選 “同意”
11/24一定要去公投!讓我們盡一份心力保護後代子孫。
拜託大力轉發，媒體完全不發，我們一起努力轉發吧！
這是護家盟記者會，很清楚易懂又完整的說明 , 很棒，可是媒體卻沒報，請幫忙轉發與按讚，提高點閱率，使媒體不得不報，謝謝！
「不是自然演化的產物（?）」
「這樣對父母不孝」
「肛交是插入肛門，肛門是排泄的出口，這樣很噁心」
因為之後我出聲了就沒有看到類似訊息而是變成偷偷反（其他說法：
台灣生育率已經很低了，通過會導致更低（？？？
表弟女友：太早讓小孩了解同志會造成他們性向混淆，或是試圖嘗試兩種性別的戀愛
天啊！這樣的政府官員還能任用嗎？
忽然在想如果來傳個謠言說，非洲豬瘟其實已經有感染人類的病例只是都被中國壓下來，為了用瘟疫癱瘓台全世界、是生化戰前奏云云，不知道會發生什麼事然後舉例最近的基因編輯嬰兒新聞，說中國果然有在準備生化戰等到女兒35歲還沒有想要穩定交往，就會覺得女兒跟女生結婚也沒關係了啦倒是性平教育我表姊持反對意見
這是她的fb發文
也不想想有月經就能生孩子了，還等到高中
因為觀察發文者的前後邏輯以及口氣我覺得應該會有啟發//
馬掉的是她
你如果好奇我這裡有紀錄完整吵架過程((???
大法官已釋憲，如果年底公投沒達到500萬票，明年五月台灣將成為亞洲第一個同性可合法結婚的國家。
外國同性戀藉結婚來台治療愛滋病，都是健保支付，全民買單。
學校對國中小實施同志教育，將成為合法。
這次公投要主動向票務員領10、11、12三張公投單選 “同意”
11/24一定要去公投!讓我們盡一份心力保護後代子孫。
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群組裡反應:基本上該群組就是各式影片、消息長輩覺得有趣就上傳，因此沒人回應這則消息
(???)
不用到以後啊看看台灣目前精美的生育率宗教這種也真的蠻多人信的。
不過那個文章在哪我忘記了家裡阿姨有說她支持同婚，但若同志有小孩，她覺得問題會很複雜(例如生母生父之後來搶小孩之類的)
我媽媽是說不正常（偶爾也會碎念我的腐女身分），沒有特別深入他的想法，側面觀察下來他應該也多把同性戀與男同畫上等號，不能認同他們的性交方式，還有不符合自然界一雌一雄定律。不過我解釋性平他就能接受。
第一張是我看到那謠言的回應，第二張是群裡支持我論點的妹妹回應，第三張是群裡長輩的回應
最近一週左右的時間，原本愛護家庭、重視倫常道德的朋友，都一致同意：
第10、11、12三題投「同意」；
第14、15兩題投「不同意」。
然而（估計）最近被一些同運團體分化，傳出另外一種版本，對第12題有不同的看法。
只要缺乏相當邏輯思考的人，就會被牽走，導致公投失敗。這裡我用數學的邏輯說明給大家瞭解。
至於附上的圖片，供大家參考。
結語：
10-12三題投「同意」，14-15務必領票並且投「不同意」。
其他的公投選項我也附上供大家自行參考的選擇！
https://youtu.be/wl49yjmF19s」
………好的所以有一種理由是，同志是一種洋玩意，身為亞洲文化的我們不需要接受這種洋文化
親戚一：台灣的社會沒有準備好、美國有足夠的人力處理、台灣沒有人力處理這個問題
親戚二：一夫一妻制才是正常，這是非常態
親戚三：把同性戀正常化了、太照顧少數了
親戚四：病態不正常、沒人喜歡他們，出生時染色體出錯
我快被這神邏輯氣死
同事A：台灣保守才好啊、本來一男一女才是正確的婚姻關係，陰陽兩相輔。
老媽：同性戀如果結婚，之後離婚了怎麼辦。同性戀是愛滋病的最大來源。（雖然我媽最後投同婚性平教育同意，但她心裡上還是有點不能接受同性戀
這個診所的群才剛貼上來，來自號稱政治冷感的老闆娘
他也很擔心將來會喊爸媽「雙親一」「雙親二」
我果然是個毀廢鄰居：為了我們下一代的幸福
「我會當他不存在就是尊重他們，但是休想叫我認同他們」
「不可以在國小教兩性平等，這樣會讓人認同同性戀」
「我投票就是要反對在國小教認同同性戀，不代表我反對同性戀！」
「國小老師會亂教、課綱都亂寫」
他不接受性別平等教育，就算他知道國小就有性別霸凌
認為性別平等=老師跟課本硬要大家支持同性戀=霸凌
他不認為投票會影響同性戀
學校對國中小實施同志教育，將成為合法。這次公投要主動向票務員領10、11、12三張公投單選 “10、11同意，12不同意” 11/24一定要去公投!讓我們盡一份心力保護後代子孫。11月24日的選舉， 依規定先投縣市長，議員和里長的票之後， 才依“個人”意願領取公投票 ，所以請通知親朋好友投完選舉票之後，記得再回到領票櫃檯領取公投票，一旦出了投票所門口就不能再回去領票投票了。
親戚B「跟男生交往不好嗎，為什麼要喜歡女的，這樣很奇怪，以後大了就沒人可以照顧妳不好啦」
這位說話的人，叫何春蕤。是中央大學英美文學系教授，中央大學性別研究室召集人。同時也是台灣同志運動的理論導師，可以稱為同運教母。
今天同性戀者已經被同志運動綁架，讓社會大眾，因為同情同性戀者而挺同運，以為同運只是單純的要求同志結婚。
何春蕤在2011年的同運遊行中，講了他們的心聲：同志運動的目標就是要「台灣性氾濫」，而且也已經付諸行動，
例如：
第一，性平法已經成為他們的打擊異己的棍子；
第二，12年國教的課綱，已經成為同志文化的洗腦機，從小學生開始洗腦。洗腦的結果，當然不會每個人都變成同志，但是一定可以將同志文化變成台灣的主流文化。
全國候選人不分黨派表態力挺
雖然看完廣告只覺得護家盟在打自己的臉…這不就顯示了性平教育的重要嗎？
不過我媽算是比較理智，他知道是自己感性上無法接受同性戀，理性上承認他們和正常人沒有不同，也不贊成去干涉同性戀的權益。
請問是：
1. 反同婚反性平教育
2. 挺同婚反性平教育
3. 反同婚挺性平教育
4. 挺同婚支持專法
以上哪幾種呢？
當然目前以上還不是絕對，畢竟一個議題人們產生的想法可以有千百萬種
另外若噗主是真的想蒐集反同方的言論，這裡給噗主一個建議，因為噗浪是一個立場站得分明的平台，若您綜觀整個河道，您會發現您是鮮少看見關於反同方的言論的，所以您在一個立場十分分明的平台發起這類研究，其實您能得到的資訊不太會是太過客觀的，若您真的想研究，建議您除了在噗浪以外，也在其他平台發起類似的研究才能得到更客觀的資訊
除非您打從一開始針對的就是反同謠言的部份
另外這類研究建議以匿名進行會比較好，因為敢發聲的人會更多
因為謠言和比較激進的言論上面已經很多人貼了，所以這裡就來說說關於論點的部份
1. 挺同婚反性平教育：
同性戀要不要結婚不干涉，但性平教育會把小孩教成同性戀
不該去干涉同性戀結婚的權利，但性平教育還不夠成熟
前段同上，但認為國小就教性平教育太早
前段同上，但認為性平教育裡的性教育不適合國小學童
前段同上，但認為國中小時會有段對自身性別產生混淆的時期，若在此時給他們實施尚未成熟的性平教育會讓他們對自己的性別認知產生誤解
對同性結婚不干涉，但不認同性平教育的某些部份，因此最後選擇反性平教育
同性戀要求的權益不用結婚也能得到，但性平教育能幫助小孩不去欺負別人
目前大眾對同性戀的認知還不成熟，現在就推行同婚太過魯莽，因此應先推性平教育讓台灣民眾建立起對同性戀的認知再推行同婚
認為大部分同性戀對自己的伴侶都並不忠誠，對性平教育無感
以自身喜惡選擇反同婚
認為同婚會破壞台灣家庭建立與價值
以自身信仰選擇反同婚
因為婚姻對於大部分的人都已經失去它的價值因此不理解為何同性戀對婚姻如此追求
修民法浪費時間浪費錢
先提專法試水再修民法
目前同婚尚未爭取到大部份台灣人認同，因此應先推專法穩定民心
簡單來說就是因為要反性平教育，又以為性平教育跟同婚黏在一起所以都投下反對
這是我身邊聽到的情況
標準的那種覺得接受性平教育就會變同志的想法😊
還有覺得兩個爸爸兩個媽媽很奇怪，打從心裡覺得噁心，以及將來大家的身分證都得改變，為什麼要為了少數人造成全國人民的麻煩這樣
（我
修民法浪費時間浪費錢
先提專法試水再修民法
目前同婚尚未爭取到大部份台灣人認同，因此應先推專法穩定民心
我這邊聽到的也是這樣的說法，你要先有專法才能夠說服人穩定心
偏激派：你這樣就是名目張膽的歧視！而且專法更浪費錢
⋯⋯好
……簡直傻眼
所以我才會想請大家能方便直接原汁原味貼給我就可以貼過來www我想看那些謠言跟說法還有在辯論的時候所使用的論點核心、口氣、排版、邏輯推斷順序這樣
像上面大家貼了一堆過來之後，就可以看出健保+愛滋等醫療相關的東西會被大雜燴炒成一鍋菜(？？ 來當作某種權威說法，但是在生活中真要辯論起來時，通常使用的手法是直接放大絕「沒有理由，總之不要」這樣ovo
我是想要粗略抓出反同謠言裡常見的關鍵字有哪些
「同志（尤其是男同志），都是一群有錢沒事幹的公子哥兒。他們結婚還用得著我來准許喔？呵」
與其說是反同志還不如說是仇富。
他是看過孽子小說與電視劇。大概對同志的印象就在這邊（？）
白先勇就是個末代貴族。這個印象也很難說他錯。
他也覺得李安是高級外省人丫
我有說「同志也有很普通沒錢的人啊。」
他回我「那幹嘛談戀愛，談戀愛要有錢啊，要不然你怎麼約會去玩。」
「也有沒錢沒談戀愛的同志吧？」
「沒有找另一個人去談戀愛去結婚用得著說自己是同志嗎？那你沒談戀愛沒結婚你是不是同志？」
哇XD
別懷疑50-60歲的兩老就是這樣
「現在台灣的經濟沒有好到可以真的接受什麼同志，正常向（指異性戀）就已經亂成一團禍國殃民了，同志也不會好多少啦！就算立意良好最後也會不了了之或是整個走樣，這中間不知道要浪費多少錢，又要吵多久，乾脆都不要好了，煩死了有空吵這個不如做點實際的」
↑以上，我親口問親耳聽完歸納的
我：先不說發生的機率低到什麼程度，這種事就算是異性戀也可能發生，跟同性戀沒關係吧= =
父：不管啦，反正同性戀結婚的話領養的小孩就是會發生亂倫
大學教授：我們這個年齡層(4、50)不是反對，是覺得這個議題太複雜，不願意去動。像是你說要保障同性戀，那要不要保障多P？要不要保障亂倫？這些都是他們的自由啊怎麼不一起保障
再來你說要教學生什麼是性別認同認識同性戀，那為什麼不認識異性戀
——————
滑坡到我不知道怎麼說了(。&對話很多都忘了就截幾句我比較有印象的句子
我 ：？？？他們怎麼叫，跟我們有什麼關係？
我媽：這關係到你們未來小孩的權益ㄟ
我 ：什麼權益？
我媽：法通過他們就可以結婚了耶
我 ：不管有沒有過，明年５月就能結婚
我媽：那是在投什麼？
我 ：立專法和修改民法的差別
我媽：絕對不能修改民法！
我 ：為什麼？
我媽：反正絕對不行，這關係到你們小孩的權益ㄟ....（數百字略
但因為公投票和九合一選票是同個房間，動線流暢，似乎很順利拿到公投票，也全部都投了。