呻吟Bot
@urmytragedy
Wed, Nov 28, 2018 2:06 PM
Wed, Nov 28, 2018 2:28 PM
59
9
渺小一生
初讀後感
夢幻感的危險性
THE BEATLES - HEY JUDE - LYRICS LETRA
(偷奶昔貼的歌)
趁我心情很糟糕的時候快點來寫點讀後感,以免等我心情恢復之後我又懶得和任何人分享我的想法。總之,我要說的重點是,我覺得是本很厲害但我不會非常推薦的小說。
不讀會死
是這樣標籤嗎
呻吟Bot
@urmytragedy
Wed, Nov 28, 2018 2:06 PM
(這是我個人觀感)
呻吟Bot
@urmytragedy
Wed, Nov 28, 2018 2:10 PM
我個人覺得小說故事主要的構成元素是夢幻感和現實感,夢幻感是屬於那些離地的,瘋狂的,冒險的,充滿榮耀的,而這並不只是單純指英雄出現降妖除魔,而是任何只要非日常的,非一般經驗的,這麼說其實很廣,但我會認為夢幻感就是那些大多數讀者所沒有的經驗(比如說,超級英雄,比如說,法醫鑑定故事,比如說,毒癮犯,比如說強暴犯,被強暴犯,各式各樣的受害者,各式各樣的性向等等),我在前面說這些是有榮耀感的並不是指出我所舉例的類型是很讚的都沒有痛苦,我單純是在指涉,如果一般來說讀者的人生經驗值在50,那些類型題材的經驗可能就是500或5000。
呻吟Bot
@urmytragedy
Wed, Nov 28, 2018 2:11 PM
現實感就是那些,很無聊的,日常生活。刷牙洗臉起床運動。寫作業。和朋友出去喝杯咖啡吃個早餐等等,那些,非常,非常沒有榮耀的,只是每天(或常常)你都要做的事情。
呻吟Bot
@urmytragedy
Wed, Nov 28, 2018 2:14 PM
好的故事我個人就是覺得,有個甜蜜的交界點,就是在夢幻感和現實感配合的恰到好處,讓你在感覺夢幻的同時也不飄離地面,讓你覺得踏實。我這裡並不是說只有日常生活才能踏實,我這裡指的是,即使哈利波特身為一個奇幻故事,充滿了各種魔法夢幻感,但之所以我認為他是非常好的故事,正是因為他的背景非常踏實(這也是為什麼許多日本動漫常常讓我覺得有點困擾的原因,因為很容易大量剝奪現實感,如果世界觀不夠強又完全採取異世界路線的話)。
呻吟Bot
@urmytragedy
Wed, Nov 28, 2018 2:18 PM
Wed, Nov 28, 2018 2:44 PM
那為什麼我認為這本小說非常厲害但我並不推薦呢?因為我覺得這本就是宇宙級夢幻感作品,作者將主角之一裘德的命運安排得非常夢幻(再一次,夢幻對我而言不是稱讚用詞,我並不是說這個角色的人生經驗非常棒,而我是說這個角色的人生經驗是一般人無法接觸到的),而這個夢幻感不只是來自他個人悲慘的經驗,也來自他個人幸福的經驗,他是受到極大損害但又被一些人很用力愛著的角色。在這麼誇張的設定下,作者卻仍然抓緊了一些很現實感的東西,安排每一個角色擁有的背景故事,工作任務,生活圈交集等等,這些都是建構現實感的方式。在這樣極大夢幻感的推導下,作者卻沒有失去現實的矛(關於這個矛,我後續會再解釋)。
呻吟Bot
@urmytragedy
Wed, Nov 28, 2018 2:22 PM
好了,那什麼是夢幻感的危險性呢?
呻吟Bot
@urmytragedy
Wed, Nov 28, 2018 2:28 PM
我個人認為這本書我不推薦的原因就是這樣的夢幻感會製造出處理痛苦的幻覺,因為那會讓你痛,主角的經驗因為本身就是個宇宙級傷害了,那是直接塞在你面前,就像是把你關在一個草坪,把你綁在中間,你的周圍有一百個水井,每天都有一百個小孩在你面前掉進井底。你看到當然會痛,但當第十天你大概就會覺得喔come on了。
˗ˏˋ༽ᵕ ˎˊ˗
@deardeerdeer
Wed, Nov 28, 2018 2:31 PM
在觀光景點裡迷路很危險。
呻吟Bot
@urmytragedy
Wed, Nov 28, 2018 2:32 PM
這種設定方式會很容易導致你讀完只剩下痛苦和感動的感覺,因為他同時提供了你傷害(主角的殘酷經驗)以及救贖(主角的友人們的支持),而且傷害愈大,支持也就愈大,你一定會感受到什麼,這樣的故事你一定會被牽引情緒,就像是很漂亮的觀光景點,讓你看歷史的罪孽同時又給你看歷史的光輝,你在裡頭很容易就不知道自己跑到哪裡,從隧道那端出來之後你就覺得,「哇」。
艸監。
@aoikitoiki
Wed, Nov 28, 2018 2:35 PM
就跟同運一樣
呻吟Bot
@urmytragedy
Wed, Nov 28, 2018 2:37 PM
Wed, Nov 28, 2018 2:45 PM
但我必須說的是,這就是這作者非常厲害的地方,他讓你很清楚知道他就是這樣在寫,他完全不避諱自己作品中的極大夢幻感,他把傷痛推到非常緊繃的極限並且問你:「你感覺到了嗎」。而這樣的方式之所以在這本書能夠成立,我相信很重要的原因是,作者有非常明確在這本書想呈現的兩件事情(這是我個人認為不是作者自己講的),我認為作者在呈現,第一點,童年經驗對一個人未來成長的重要性(童年經驗的危險性),第二點,伴侶(友情,超越友情,但非羅曼史)的愛可以在關鍵時刻把你的世界點亮(伴侶之愛的救贖作用)。
呻吟Bot
@urmytragedy
Wed, Nov 28, 2018 2:37 PM
Wed, Nov 28, 2018 2:39 PM
因為作者有兩個非常簡單明確的核心價值觀,那個才真正是這本作品的現實感來源,一切故事都是為了呈現那兩點而誕生的。那個,如果要粗淺簡白點說的,哲學思考。
呻吟Bot
@urmytragedy
Wed, Nov 28, 2018 2:39 PM
艸監。
: 社運對我而言就是夢幻感匯聚場所。
呻吟Bot
@urmytragedy
Wed, Nov 28, 2018 2:40 PM
Wed, Nov 28, 2018 2:40 PM
˗ˏˋ༽ᵕ ˎˊ˗
:
Gu Dan Ba Lei, 孤单芭蕾,lonely ballet
(到底為什麼)
艸監。
@aoikitoiki
Wed, Nov 28, 2018 2:45 PM
Wed, Nov 28, 2018 2:45 PM
我一直有點好奇內部出現的裝潢設計、藝術品是不是也有在暗示什麼,或是有沒有參考物
作者描述那些背景跟作品時太具體太詳盡,讓人好想一探究竟
看到那段心得真的是腦子都還沒轉過來,手指就已經把留言敲完送出,原本還擔心會不會偏題⋯⋯
也許痛苦跟希望就是匯聚人心的故事最重要的配方
呻吟Bot
@urmytragedy
Wed, Nov 28, 2018 2:48 PM
艸監。
: 作者後記有感謝一些藝術家和設計師啊,他應該是有參考很多人的東西,因為這是建構現實感很重要的來源。
打怎。
@NIBOSHI
說
Wed, Nov 28, 2018 2:50 PM
這本書跟電影『在黑暗中漫舞』一樣,對我來說很棒很深刻,但只能看一次
呻吟Bot
@urmytragedy
Wed, Nov 28, 2018 2:56 PM
打怎。
: 這類型的作品我其實有一整個清單可以講XD
艸監。
@aoikitoiki
Wed, Nov 28, 2018 2:57 PM
求清單!
呻吟Bot
@urmytragedy
Wed, Nov 28, 2018 2:59 PM
Wed, Nov 28, 2018 3:00 PM
艸監。
: 比較好一點的,我個人覺得電影的話就是青春電幻物語、噩夢輓歌、猜火車(但猜火車我覺得比較沒這麼嚴重),小說的話我個人覺得剪刀上的蘑菇很接近。處理的非常差而且我個人非常討厭的就是最近metflix很夯的13 reasons why和大多數真人真事改編的電影XD。
艸監。
@aoikitoiki
Wed, Nov 28, 2018 3:05 PM
感謝,這份清單太棒了
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趁我心情很糟糕的時候快點來寫點讀後感,以免等我心情恢復之後我又懶得和任何人分享我的想法。總之,我要說的重點是,我覺得是本很厲害但我不會非常推薦的小說。
不讀會死 是這樣標籤嗎
作者描述那些背景跟作品時太具體太詳盡,讓人好想一探究竟
看到那段心得真的是腦子都還沒轉過來,手指就已經把留言敲完送出,原本還擔心會不會偏題⋯⋯
也許痛苦跟希望就是匯聚人心的故事最重要的配方