阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 2:46 AM
Thu, Jan 3, 2019 3:25 AM
1
我現在比較想知道非同溫層說「現在經濟就是不好啊」是跟哪邊比？怎樣算是經濟好？蔡英文害經濟變爛的意思是馬英九執政時期經濟比較好囉？
（不是要嗆這是純疑問，因為中國人不來旅遊可能部分產業有受到衝擊，但我認為一個國家經濟好不好應該是看整體的？）
補充：下面有參雜一點題外話，不過主軸是在談經濟沒錯XD
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 2:48 AM
等等再去爬ㄍ資料～因為看非同溫層噗目前是還沒看到我想知道的答案
沒有要討論要不要靠中國或其他外在因素，單純是想知道「覺得經濟不好」到底是真的還是你覺得
ウサギ🍇世知辛いね
@Saiusagi
說
Tue, Nov 27, 2018 2:49 AM
應該是跟以前經濟起飛的時候比吧?感覺上不少人都懷念那時候
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 2:50 AM
ウサギ🍇世知辛いね : 我也推測應該是那時候，可是經濟起飛的那種情況每個國家應該都只會經過一次吧......
不過認為現在經濟差的也有很多年輕人（不見得是泛藍），即使有年代的影響，還是覺得當年才叫經濟好嗎？（每次聽人家說要拚經濟我都很想知道是要拚什麼）
ウサギ🍇世知辛いね
@Saiusagi
說
Tue, Nov 27, 2018 2:52 AM
大概也是聽長輩說吧，或者是小時候曾經有經歷過XD
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 2:52 AM
之前有看到一個說法是不管數據怎麼樣，人民有沒有感才是重點。
那......那要什麼情況才會「感覺到」現在經濟很好呢？基本薪資35K之類的嗎XDDD（那不就變成資方要生氣了）
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 2:53 AM
ウサギ🍇世知辛いね : 還是因為課本上會寫到那是我們的光榮時代，亞洲四小龍之類的XD
ウサギ🍇世知辛いね
@Saiusagi
說
Tue, Nov 27, 2018 2:54 AM
喔~這有有可能喔，然後看南韓現在很風光之類的
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 2:54 AM
還是有可能是因為常常會看到類似「韓國超越我們了」的說法？
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 2:55 AM
對XDDDD但我覺得南韓風光的成功模式感覺跟我們可以走的路線好像不太一樣？
ウサギ🍇世知辛いね
@Saiusagi
說
Tue, Nov 27, 2018 2:56 AM
過幾年大概也有泰國超越我們之類的新聞吧(。
南韓以大企業為主，而且是大到不能倒的，和台灣還是不太一樣，而且他們也不是沒有低薪和失業問題
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 2:56 AM
附一下沃草之前做的媒體實驗：
〈蔡總統的第二年〉→沃草←國會無雙↑媒體實驗
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 2:59 AM
ウサギ🍇世知辛いね : 還有越南也超越我們之類的XD台灣當年也是以中小企業為主的模式，低薪跟失業確實是問題，所以也有可能是因為這樣才會造成經濟差的體感嗎？（對於平常只是兢兢業業認真工作的普通民眾來說）
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 3:00 AM
另外疑惑的點還有為什麼覺得跟中國合作是唯一正解？
現在想到的是：語言問題的成本、距離、市場大
話說中國的勞力成本也開始提高了呢，去中國發展也許也不再是標準的模式了
ウサギ🍇世知辛いね
@Saiusagi
說
Tue, Nov 27, 2018 3:01 AM
應該說他們沒有去真的深入了解，光看表面風光當然啊，更何況如果是從影視形象去認識韓國，會很偏頗。
ウサギ🍇世知辛いね
@Saiusagi
說
Tue, Nov 27, 2018 3:03 AM
現在人力便宜的地方應該是東南亞了吧，但他們的工資也開始漲了，之後不曉得又會轉去哪
ウサギ🍇世知辛いね
@Saiusagi
說
Tue, Nov 27, 2018 3:04 AM
語言可能是很大的誘因吧，因為語言人才是需要培養的，或許有些老闆覺得可以省掉這個成本很划算(?
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 3:06 AM
可能不限於經濟議題，其他層面也都有這樣的問題吧（關於不去深入了解這件事）但在不能勉強所有人都去做探討的情況下，要怎麼讓人民覺得有感呢？政黨後期穩定的(?)輪替是因為人民不曾有感過嗎XDD
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 3:08 AM
如果以亞洲地緣來論的話東南亞也漲的話感覺能轉的地方也很有限。
不過培養語言人才算是蠻長遠的經營，我自己認為這個成本可以有啊XD還是因為看中中國市場及人力低(以前)，在原本就是想賺的情況下不想多花錢
（我不是老闆只能猜測）（還是我應該找一天問我老闆）
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 3:23 AM
看到阿樹貼先知文先記在這裡一下(雖然與噗首話題比較無關)
[情報] 台灣的命運
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 3:50 AM
雖然也跟噗首話題無關，不過我的朋友正在談中國不等於漢文化的事情（In憤青群組）
感謝我有很多有想法的朋友(雖然朋友基數很小)
米Ｄe*CWT兩日M61
@a86872329
說
Tue, Nov 27, 2018 4:28 AM
應該就是說以前到現在薪水沒漲物價上漲，所以經濟不好吧！我媽媽54年次的，他當年25歲工作的時候，隨便一份工作，起薪就是3萬到3萬5左右，而且那時候的錢還比現在大，我沒經歷到這麼好過的年代，但有經歷到的那些人，果然還是會懷念起想當年吧
米Ｄe*CWT兩日M61
@a86872329
說
Tue, Nov 27, 2018 4:29 AM
順便說，3萬5是房務，打掃房間的，他現在也是房務，做的工作一模一樣，但是一個月只有2萬6
米Ｄe*CWT兩日M61
@a86872329
說
Tue, Nov 27, 2018 4:30 AM
不過不管橫著看豎著看還是躺著看，經濟都不是馬政府的時候比較好XDDD那也都是好久以前的事情了
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 5:07 AM
實際數據&參考文章：
@shanshanwawa2018 - 「看到一篇指今年的台灣 GDP 暴增到人均 25534 美元 ，...
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 5:10 AM
PORPJGO: 可能經歷過那個年代，現在怎麼看都會覺得經濟不好吧XD
可是那個年代是回不去的呀～所以要怎麼讓一般人民覺得經濟變好是有感的呢？
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 5:11 AM
爬了一下數據，民進黨執政時期的經濟應該是有變好的？
（但我不是讀經濟的，不確定直接這樣看是否妥當）
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 5:12 AM
失業率的部分
https://images.plurk.com/24eIYqq3mi0aG19Va7ja4l.png
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 5:16 AM
Re: [問卦] 你覺得這次民進黨最大敗選問題是什麼 - Gossiping板 - Disp BBS
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 5:24 AM
關於溝通的問題我很認真在想
假如今天有人說現在經濟就是很差民不聊生！而我找出實體的數據詢問對方為什麼會這麼覺得的時候，就算態度很好沒有要找他吵，對方會不會還是認為我就是在打臉他找他麻煩呢？一旦造成這個觀感我是不是又無法再繼續溝通？吵架的確是可以讓對方啞口無言，但當我現在是想溝通跟討論的時候該怎麼辦呢？
以這個噗的狀況來說，如果現在有人跳出來跟我說我認為的（蔡政府經濟沒有弄差）有問題，我也不會有任何不悅的感覺，但那是因為我這個噗本來就是想要問大家的想法
hmmmmmmmmmmm溝通真是世界上最難的事之一
還有同溫層（包括我）真的是要改善沒事就想吵架挑人毛病打臉的溝通方法XD（那不是溝通啊）
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 7:27 AM
@po_shua - [政]因為河道上有人表示不知道蔡英文做了什麼，所以我現在開始到2020大選前會科普...
△かてP☆謝謝大啊
@hsp1294369
Tue, Nov 27, 2018 12:47 PM
覺得會😂 因為對方就是認為差 結果把數據拿出來 是往上是好的 數據跟他的觀感對立了 然後就爆炸了
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 1:01 PM
△かてP☆謝謝大啊 : 欸~~~那要怎麼溝通呢？（在已得知民眾很難有感的情況下）
△かてP☆謝謝大啊
@hsp1294369
Tue, Nov 27, 2018 1:24 PM
不知道從試探對方花費比例開始會不會比較好耶...🤔 是不是因為娛樂花費被擠壓所以覺得經濟變差之類的
△かてP☆謝謝大啊
@hsp1294369
Tue, Nov 27, 2018 1:25 PM
突然覺得好像見面三秒就在問人家身家一樣
△かてP☆謝謝大啊
@hsp1294369
Tue, Nov 27, 2018 1:25 PM
hmm...
住在東方藍─LK.秋水
@a45bnv
Tue, Nov 27, 2018 2:38 PM
經濟成長率3%，組成可以是這樣：
A 80%的人薪水沒變
B 15%的人薪水下降
C 5%的人薪水狂漲
B類的人會到處嚷嚷現在經濟不好，
A類明明自己薪水沒變，但聽B講久了，感覺好像也經濟不好了起來，
結果就變成A+B的人覺得現在經濟不好
住在東方藍─LK.秋水
@a45bnv
Tue, Nov 27, 2018 2:40 PM
還有有的時候是公司有賺錢但慣老闆不加薪ㄚ
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 2:50 PM
△かてP☆謝謝大啊 : 或是先不談我的看法，就單純問他為什麼有這樣的體感～感覺從疑問切入比較溫和(?)
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 2:52 PM
住在東方藍─LK.秋水 : 您說的對！雖然我認為經濟是整體來看，但一般人不會真的切那麼明？體感還蠻直觀的
不過在這種情況下，如果是你會怎麼去講呢XD
（不愧是ㄏㄨㄟˋ計專業的朋友）（乾一直嗆）
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 2:53 PM
剛剛想到媒體大概也有影響
譬如中客來台主要影響的是觀光跟服務業，新聞如果一直報這個，你明明是無干公司小員工，還是會有種經濟正在成長的錯覺？
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 2:54 PM
我在反省直接拿數據打可能會有種傲慢感，慢慢談可能會比較好，至少不會一下對方就不跟你說話。（學習不吵架）
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Tue, Nov 27, 2018 3:29 PM
哇有值得參考的噗！
@blackzerosky000 - 【蔡英文執政時，台灣的經濟到底好不好？】歡迎擴散與討論ヽ(｀・ω・...
明天看！
住在東方藍─LK.秋水
@a45bnv
Wed, Nov 28, 2018 12:55 AM
乾XDDDDD
其實我沒跟其他人講過經濟好不好的問題耶哈哈哈，因為我是沒聽到我爸媽說現在經濟不好之類的（或是他們有講但我沒聽到）
阿宇⊿(●∀´)🍎
@prince0510
Wed, Nov 28, 2018 5:04 AM
住在東方藍─LK.秋水 : 你會被我們這群十年好友永遠笑下去(欸
我爸媽好像也沒說過，但應該有聽過類似不可逢中必反或是要有國際觀之類的
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