ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Nov 26, 2018 10:38 PM
Tue, Nov 27, 2018 1:50 AM
7
唉,很不意外的事情發生了,然後,這樣子死了,又有誰得到什麼好處嗎?我不懂==
那再來呢?票投完了,景氣如果一直沒好起來,老闆又不加薪,是不是又可以再用這理由名目去自殺了?那請問這樣會比較有責任感嗎?
地球是圓的,多死了一個人,地球還是依然會每天在不停自轉,思考如何善待自己是很重要的,請不要為別人的幹話而活。
「正因為每個人都是個體,所以改變自己比去要求別人必須為我而改變、效勞,還要更容易的許多或成功。」
墨菲定律就是口中的不可預期的意外
deer498
說
Mon, Nov 26, 2018 10:38 PM
No good, Bob
dwarf440
Mon, Nov 26, 2018 10:39 PM
死了不是誰得到好處,而是他不會再感到痛苦,不是嗎?
ಠ_ಠ
Mon, Nov 26, 2018 10:40 PM
deer498: ....你是掰噗嗎?句子很像,囧
ಠ_ಠ
Mon, Nov 26, 2018 10:40 PM
dwarf440: 他不痛苦,那家人、朋友呢?
ಠ_ಠ
Mon, Nov 26, 2018 10:41 PM
不認識的人,也許可以輕描淡寫地說,請節哀。但對於認識他的人,感受就不是這樣了
ramen354
Mon, Nov 26, 2018 10:43 PM
對於可能有心理上疾病得人來說,像是他底下有寫到憂鬱症,對他自身也是個解脫,沒必要替別人覺得他這樣做沒有好處,因為如果沒有同樣的遭遇,不會有同樣的立場與感覺
ಠ_ಠ
Mon, Nov 26, 2018 10:45 PM
ramen354: 我身邊也有憂鬱症的患者,他雖然不是同性戀,不過,怎麼說,他清楚一件事「境隨心轉」
ಠ_ಠ
Mon, Nov 26, 2018 10:45 PM
所以,他自己懂得怎麼排解這個問題存在
ಠ_ಠ
Mon, Nov 26, 2018 10:46 PM
意志不夠堅強,不懂的轉變,很快就被憂鬱症魔王打倒了
ಠ_ಠ
Mon, Nov 26, 2018 10:49 PM
有句話說得好:「愛別人前,先愛自己,善待自己」,我想,這是他沒有思考過的
ramen354
Mon, Nov 26, 2018 10:56 PM
我只是想說,一個人永遠無法完全的理解並站在另一個人的立場,我想你說的他也許有思考過,但他最終的考量結果就是那樣
其實我有時候並不懂,為什麼大家在一個人選擇死亡的時候都會想勸退他,人沒有必須活著的絕對,通常肯狠下心選擇這條路也是考慮了很多,也有人會活著是因為別人而活,自身已經是死的了,所以只能說沒有過那個人的遭遇,永遠無法理解他的立場
ಠ_ಠ
Mon, Nov 26, 2018 10:57 PM
ramen354: 解鈴還須繫鈴人
ಠ_ಠ
Mon, Nov 26, 2018 10:58 PM
他要去想的是,為什麼同樣的狀況,別人可以活下來,為什麼他就不能?一樣都是人,有差嗎?
ಠ_ಠ
Mon, Nov 26, 2018 10:58 PM
我相信大家吃的飯都是一樣的,念頭上卻差這麼多
ಠ_ಠ
Mon, Nov 26, 2018 10:59 PM
有人同樣在服用抗癌藥物,有人受不了就自殺了,也有人堅持要走完這條路,那要怎麼說?
ಠ_ಠ
Mon, Nov 26, 2018 11:00 PM
走完這條路的人,意志還能更堅定,走不完的,就只能當意志薄弱了
ಠ_ಠ
Mon, Nov 26, 2018 11:02 PM
那同樣在學校被霸凌的人,有人選擇自殺,也有人選擇要活得更好更快樂
witch780
Mon, Nov 26, 2018 11:02 PM
但有時候就是因為這樣比較才越來越痛苦的吧,為什麼別人做的到我做不到,是不是我很爛不配擁有在這個世界上
ಠ_ಠ
Mon, Nov 26, 2018 11:03 PM
witch780: 那叫鑽牛角尖,如果這個人的好勝心夠強,夠堅定,你覺得他還會消極嗎?
ಠ_ಠ
Mon, Nov 26, 2018 11:04 PM
好勝心跟消極面對,是兩個不同的極端點
ಠ_ಠ
Mon, Nov 26, 2018 11:06 PM
別人可以瞧不起,如果連自己都瞧不起,那就只能一直當失敗者,可是如果自己不認輸,那別人瞧不起又如何?自己的觀念正不正向,可能比別人的評價重要許多
ಠ_ಠ
Mon, Nov 26, 2018 11:07 PM
如果別人打我,我還會反擊,那表示還有救,如果連反擊都懶了,那離失敗也不遠了
soup738
Mon, Nov 26, 2018 11:50 PM
請不要指責自願離開的人
mochi778
Mon, Nov 26, 2018 11:51 PM
他只是解脫了,可能這件事情是一個給他直面死亡勇氣的契機罷了
lamb74
Mon, Nov 26, 2018 11:54 PM
所以
你發這噗的目的是什麼?
lamb74
Mon, Nov 26, 2018 11:55 PM
檢討被害者嗎
lamb74
Mon, Nov 26, 2018 11:55 PM
怎麼不貼給各大教會團體
問他們是怎麼關心同志的?
lamb74
Mon, Nov 26, 2018 11:56 PM
你檢討的那些對當事人都沒有意義了
他根本看不到了
lamb74
Mon, Nov 26, 2018 11:58 PM
面對這麼高強度的逼迫
有的人可以緩解
但不代表所有人都可以
那到底這場逼迫是誰施力的?
有眼睛的都知道吧
怎麼會來檢討受害者?
lamb74
Tue, Nov 27, 2018 12:01 AM
尤其那群基督徒給大眾一個假像
好像他們會保護同性權益至少考慮立專法
但現實是
他們從來沒有想立法保護
公投才剛過,馬上叫過河拆橋
喊說連專法都不給
如果一個本來就希望很渺茫的東西
等了好久,終於有機會
但被包裝成很有可能實現
結果被這樣衝擊
公投結果衝擊一次,那群基督徒聲明不給專法再衝擊一次
camel540
Tue, Nov 27, 2018 12:02 AM
我有一個反同朋友也自殺了,就在公投開票隔天,你知道嗎?
社會不需要這種又有不知名的誰怎麼了的言論來道德綁架
saturn44
Tue, Nov 27, 2018 12:04 AM
身為一個憂鬱症患者看著你的話 其實有點難過
我們當然知道要愛自己 要為自己的朋友家人著想 但你知道這一句句都是枷鎖 困著人無法前行? 我們為了愛著我們的人活著然後忍受一天天生活帶給我們的痛苦真的會比較好嗎?
lamb74
Tue, Nov 27, 2018 12:04 AM
面對這種惡意的二次傷害
卻來檢討被害者會不會太奇怪?
還是你們認為不給專法的言論
再公投後馬上說
而且今天 2018/11/27
這群人就要成立政黨正式干政
讓神在立法院掌權!反同基督教團體組政黨 網:比國民黨更瘋狂 | 政治 | 新頭殼 Newtalk
是沒有惡意的舉動呢?
lamb74
Tue, Nov 27, 2018 12:05 AM
看著他說這種話的一般人
我只覺得生氣
你這樣跟那些長輩不體諒年輕人現代為什麼相對不容易找工作
全用抗壓性太差說嘴有什麼兩樣?
saturn44
Tue, Nov 27, 2018 12:14 AM
雖然不太好聽 但就像你說的 地球是圓的 多死一個人它依然會運作 所以我對生活感到絕望想結束 有什麼錯?
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:33 AM
好,我這麼說了,當你覺得這間公司薪水低到非常沒有良心,請問你會繼續待到退休,繼續抱怨這個世界全部都喪盡天量沒良心嗎?還是開始準備換跑道培養第二第三專長?
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:35 AM
peanut56: 人的自私,一直都沒改變過啊,歷史上不就見證過了各種出自私慾的掌權天下- -
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:37 AM
像那個奧姆真理教的已故教主麻原彰晃也是那樣,為了掌權日本,選擇用沙林毒氣攻擊無辜百姓,我也不理解他的邏輯是什麼
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:38 AM
然後他只得到了死行伏法,意義何在?
queen848
Tue, Nov 27, 2018 12:39 AM
我覺得不可能拿這些去要求有精神疾病的人
而且這種激烈的檢討話語其實會造成反效果
他就是大腦出問題
思緒出問題
要求他去「想」沒有什麼用
搞不好在自裁之前他天天都在想你說的那些來努力活下去
他就是生病了
我只能說這不是我們所能了解的情況
用一般人的標準來檢討死者不是一個好辦法
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:41 AM
queen848: ...婀...避免說他們大腦有問題,當然,我不是說檢討死者怎麼樣,我只是覺得應該要激發他們的好勝心才對,而不是讓他們沉淪下去,再說啦,他死了,那他親友要死還是要活?
tofu820
Tue, Nov 27, 2018 12:41 AM
抱歉我只是想說一句,面對死亡比起活著更需要勇氣,他也只是做了對於他自己而言,他認為最好的選擇。我想這個應該不為外人而道。
並且,一個人活著是一個人自己的事情,他對自己負責任已經夠了,為什麼還要為了他人負責任?這是他自己的人生,自己的選擇,他沒有對不起自己那就足夠了。
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:42 AM
tofu820: 我覺得自殺也是一種自私的行為- -
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:42 AM
因為他死了,誰來善後?也不是他自己
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:44 AM
如果他死了,能夠自己拖去火葬幹嘛,那當然是說他有責任感,但現實相反
swan284
Tue, Nov 27, 2018 12:44 AM
呃所以只是噗主自己不能接受而已啊
因為一個人不能接受而要求其他人不可以結束自己的生命難道就不自私嗎?不要拿自己的道德標準去套每一個人好嗎?
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:45 AM
swan284: 也不是道德標準怎麼套,我相信他家人絕對罵我的比兇- -
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:45 AM
那要勸他家人不準罵嗎
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:45 AM
好像也毫無邏輯
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:46 AM
他家人心情應該心痛又氣憤、自責
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:47 AM
不是單純一句,他死了就解脫啦,要恭喜他啊
swan284
Tue, Nov 27, 2018 12:47 AM
「應該」
所以其實噗主也不確定吧?
我就問一句,他活下去然後繼續痛苦著,意義何在?
saturn44
Tue, Nov 27, 2018 12:48 AM
你的話根本無法代表每個人 尊重人家的決定 很難嗎?
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:48 AM
對他家人來說是這樣,這個小孩從懷胎十個月生下來養育成人
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:49 AM
好不容易養育成人了換來一句,自殺,掰
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:49 AM
你會開心自豪嗎
swan284
Tue, Nov 27, 2018 12:49 AM
如果這麼愛他的話,為什麼不在他還沒自殺前關心他?人都死了才在悲慟,意義在哪
swan284
Tue, Nov 27, 2018 12:50 AM
或者只是不能接受這麼多年來花在孩子身上的錢打水漂了?
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:50 AM
還是覺得,沒差啊,在生一個就好
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:51 AM
我覺得看在家屬眼裡,只會更火吧- -
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:52 AM
如果死者真的看的到他家屬那麼難過自責,你認為死者會自豪的說,他走的很好嗎
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:53 AM
死的很光彩嗎
tofu820
Tue, Nov 27, 2018 12:54 AM
照噗主這個言論,那麼問題來了。
難道就有人問過他願不願意出生嗎?他的母親也沒有問過他、他的父親理所當然也不會問過他,他們只會開心這個生命的誕生,但他真的想出世嗎?在這個對於同志充滿惡意的年代,難道他就想要活著嗎?
tofu820
Tue, Nov 27, 2018 12:54 AM
真正的自私是像噗主這樣的。
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:55 AM
所謂的自私是什麼,我只要自己爽就好
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:55 AM
我不館後面誰幫我善後,至少我現在爽
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:55 AM
這才叫自私
tofu820
Tue, Nov 27, 2018 12:55 AM
你以為死去很爽????????
saturn44
Tue, Nov 27, 2018 12:55 AM
可是 就算不是自殺 人死了也不是自己善後啊
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:56 AM
tofu820: 真正不自私的人,應該是三思而後行,會考量很多因素的條件下
lamb74
Tue, Nov 27, 2018 12:56 AM
好了,所以你是他的誰?
swan284
Tue, Nov 27, 2018 12:56 AM
saturn44突破盲點了⋯
swan284
Tue, Nov 27, 2018 12:56 AM
呃所以噗主是根據什麼覺得他只是衝動?
lamb74
Tue, Nov 27, 2018 12:56 AM
你有什麼資格跟立場批判他?
mochi778
Tue, Nov 27, 2018 12:57 AM
所以要是他自己弄好了身後事就能自殺的意思?
saturn44
Tue, Nov 27, 2018 12:57 AM
所以 自然死亡 病死 意外事故 她們有辦法自己善後?
lamb74
Tue, Nov 27, 2018 12:57 AM
噗主只是想抹黑已故的同性戀吧
tofu820
Tue, Nov 27, 2018 12:57 AM
這是一件極其痛苦的事情好嗎?如果可以,我想沒有人會想選擇自殺。而選擇自殺的人,一定是被這個世界的惡意傷害到避無可避的地步了。在這個情況下我也找不到理由去阻止對方。
好的,所以請問噗主跟對方什麼關係?人家的生死還要你來批判與同意?
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:57 AM
saturn44: 這就是咬先想到的決策性問題
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:58 AM
自私的人通常沒有決策性的就貿然果斷下決定要做的事
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:58 AM
總是報持,先做再說
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:58 AM
出事了,再想辦法- -
saturn44
Tue, Nov 27, 2018 12:58 AM
喔?所以意外身亡的人會知道自己下一刻就死了嗎?
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:59 AM
自殺是意外嗎
snail156
Tue, Nov 27, 2018 12:59 AM
噗主又不是當事人,為什麼要一直把自己的主觀意識強加在別人身上?
coke394
Tue, Nov 27, 2018 12:59 AM
請不要隨意揣測別人的想法好嗎?別人的生死也不需要你來同意
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:59 AM
自殺是不可抗拒的因素嗎
tofu820
Tue, Nov 27, 2018 12:59 AM
是。
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 12:59 AM
我是死者的朋友,目前在他家上香,有事嗎
swan284
Tue, Nov 27, 2018 1:00 AM
所以噗主從哪裡看出自殺的人沒有決策性?或是從哪裡看出自殺的人就是自私?
剛剛拿著「死後不能自己善後」來攻擊自殺者的不是噗主嗎?提到意外很正常吧
tofu820
Tue, Nov 27, 2018 1:00 AM
哇,那我只能說他有你這樣的朋友…真的很雖小了。
saturn44
Tue, Nov 27, 2018 1:00 AM
所以朋友就能主觀的把自己的道德標準套人家身上?
lamb74
Tue, Nov 27, 2018 1:00 AM
你這噗的目的只有不斷批判
一個已經被社會多次逼迫到已經自殺的同性戀朋友
請問,你有什麼目的?
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:00 AM
第一,我有說,他的自殺起因是公投案不滿
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:01 AM
公投案不滿,你有權利選擇要不要看
queen848
Tue, Nov 27, 2018 1:01 AM
ಠ_ಠ:
你說的這些
只要有試著對抗自己疾病跟自殺念頭的人一定都想過啊
我們能想到的就是這些
我很久以前也是這樣想
讓他們積極向上 想想家人之類的
可是看到新聞下面自己有過憂鬱症的人的留言
才知道可能會讓他們壓力更大狀況更糟qwq
希望有相關經驗的人能說說要怎麼幫忙比較好qwq
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:01 AM
問題他選擇堅持看完後自殺了
lamb74
Tue, Nov 27, 2018 1:01 AM
不撻伐逼迫者就算了 那是你的自由
但檢討一個被害者算什麼?
pomelo32
Tue, Nov 27, 2018 1:01 AM
你把每個人視為都是相同的個體,才會有那種「為什麼別人都可以,但你卻不行?」、「大家都吃一樣的東西長大,為什麼念頭差這麼多?」的想法。
你忽略了每個人所受的教育與成長環境以及天生本質的不同。每個人都是獨立的個體,因此面對事情會有不同的看法以及作為。
swan284
Tue, Nov 27, 2018 1:01 AM
那麼你幫助了他什麼?你試著去為他做了什麼?
他就是撐不下去了噗主還希望他怎麼樣?
saturn44
Tue, Nov 27, 2018 1:01 AM
等等 如果公投案關乎到人家的人權 你有什麼資格讓人家不關注?
tofu820
Tue, Nov 27, 2018 1:02 AM
這個原因裡面包含的東西難道不多嗎?這個世界的惡意,難道是我們不看就不會傳達到的嗎?這不是選擇看不看的問題好嗎?他活著他就是會接受到這些,而他已經痛苦到滿載了,憑什麼要求他還要繼續下去?
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:02 AM
saturn44: 我最初有潑他冷水,較他別抱期望,不然失望越大
swan284
Tue, Nov 27, 2018 1:02 AM
他堅持看完然後呢?他去面對了這個結果啊,是噗主無法接受朋友死亡不是嗎?
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:02 AM
他也只是敷衍我而已
lamb74
Tue, Nov 27, 2018 1:02 AM
那些愛家的也都很自私
自私到不給別人應有的法律權益
怎麼不見你出聲撻伐
卻一直責怪已經走的人太自私?
pomelo32
Tue, Nov 27, 2018 1:03 AM
就噗主這樣的行為來說,完全以自己的角度看事情,實在也有些自私,不是嗎?
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:03 AM
因為我知道他會承受不住,所以妥能限制他不准看嗎- -
swan284
Tue, Nov 27, 2018 1:04 AM
他除了敷衍你還能說什麼?如果你一直都是這樣的態度他也只能敷衍你了不是嗎?如果他事先告訴噗主他想自殺,噗主是不是要當面說他自私了?
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:04 AM
要我綁著他的手腳不准看,是不是沒人性了- -
tofu820
Tue, Nov 27, 2018 1:04 AM
他只是希望自己可以跟他人一樣平等,但他追尋不到,並且也無力再追尋的結果下他選擇對於自己而言最好的方式。
lamb74
Tue, Nov 27, 2018 1:05 AM
如果我是他,也只會敷衍你而已
你應該要做的是找社工,你根本不專業
swan284
Tue, Nov 27, 2018 1:05 AM
可以轉移他的注意力啊⋯陪他看啊⋯安慰他啊⋯
只會潑冷水算什麼?自以為潑冷水所有人都會接收到你在用這種方式勸他看開喔?
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:05 AM
馬後炮敲見盤罵我是比較專業嗎= =?
tofu820
Tue, Nov 27, 2018 1:06 AM
噗主也許因為失去一位朋友而氣憤,這些可以理解。但請問噗主去理解過對方了嗎?他的這些痛苦是這個世界的惡意,而噗主的做為也只是加深他的痛苦。如果你知道他會承受不住,你該做的也不是潑他冷水,而是告訴他不論結果如何我還是會陪著你。
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:06 AM
那你們怎麼不出來= =?
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:06 AM
tofu820: 是啊,痛失一個朋友很憤怒於他- -
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:06 AM
憤怒他怎麼可以先走!
lamb74
Tue, Nov 27, 2018 1:07 AM
ಠ_ಠ: 你現在也是馬後砲知道嗎
saturn44
Tue, Nov 27, 2018 1:07 AM
那你為什麼可以因為你的自私勉強他活著?
soup738
Tue, Nov 27, 2018 1:07 AM
說他自私你自己也很自私啊
強迫
別人一定要活著就是自私啊不然呢?
saturn44
Tue, Nov 27, 2018 1:07 AM
我也很羨慕QQ
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:07 AM
騙大家說沒事,就自己死
lamb74
Tue, Nov 27, 2018 1:08 AM
一點同理心都沒有只會說對方自私
從這方面看起來你也是自私的
你因為朋友走很難過
反而去怪朋友幹嘛去看公投議題的結果
他有他的權益他可以關心啊
不就標準自私?
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:08 AM
做朋友的不怒嗎- -
swan284
Tue, Nov 27, 2018 1:08 AM
呃所以噗主的點到底是什麼?是因為朋友沒有撐下去,還是因為他要別人幫他善後,還是因為自殺很自私?
tofu820
Tue, Nov 27, 2018 1:08 AM
OK,這是可以理解的。但你不該罵他自私。他可能獨自關在房間裡面想了許久,他也許也想呼救過,但他發現他已經辦不到了。他沒辦法繼續欺騙自己「沒問題」或者「還可以繼續」,所以他選擇相對於自己而言最好的決定。
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:08 AM
swan284: 沒撐下去,還講了一堆好聽話要別安心- -
saturn44
Tue, Nov 27, 2018 1:08 AM
我不懂怒點在哪 如果我有朋友因為這件事自殺 我自己會難過但我不會遷怒 畢竟這是他的選擇 我選擇尊重他的選擇
lamb74
Tue, Nov 27, 2018 1:09 AM
無意跟你爭辯什麼
真的造成這種悲劇的
不是別人
是加強逼迫力道的那群可惡的基督徒
你朋友只是受害者
tofu820
Tue, Nov 27, 2018 1:10 AM
Tue, Nov 27, 2018 1:10 AM
我想他對於噗主並沒有說謊。
也許在他對你說「沒事」的同時,他就已經想好他接下來要怎麼做了。
所以他確實「沒事」了,因為接下來已經尋求了永遠的寧靜與祥和。
swan284
Tue, Nov 27, 2018 1:10 AM
他除了騙其他人自己沒事,還能怎麼辦?對你們說自己不想活,然後被噗主說自私嗎?
再說了,你怎麼能確定是他沒有求救,而不是你沒有看到他的求救
lamb74
Tue, Nov 27, 2018 1:10 AM
你憤怒的對象如果一直選擇受害者
已經發生的事情也不會改變
swan284
Tue, Nov 27, 2018 1:10 AM
(字句不順,重發)
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:11 AM
人死不能復生,要說那是他的決定,那也是一種外界臆測
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:11 AM
但旁人的的痛跟憤怒也是事實
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:11 AM
我不認為他看到了,會感到很開心
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:12 AM
peanut56: 可以預期的,那無所謂= =
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:14 AM
如果我不認識他,那我還能毫不在意的自在生活,也可以因此說我這人沒同理心怎樣,但無奈他是我認識的人,心情感受也不同
soup738
Tue, Nov 27, 2018 1:15 AM
所以你寧願他痛苦活著就是了?
不能選擇出生至少讓他選擇死亡吧噗主。
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:15 AM
soup738: 他可以選擇不去在意,就像前面說的,轉移注意力
lamb74
Tue, Nov 27, 2018 1:15 AM
那你覺得你除了抱怨他的自私
現在,你還可以幫他什麼?
lamb74
Tue, Nov 27, 2018 1:16 AM
他現在已經沒辦法選擇了。
因為他選完了。
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:16 AM
lamb74: 人死了,能幫的也就只是送他最一程
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:16 AM
*最後
soup738
Tue, Nov 27, 2018 1:17 AM
ಠ_ಠ: 所以你為什麼要逼他不在意啊?他覺得重要的事情就是重要啊,又不是你兩三句就可以讓他不在意的
saturn44
Tue, Nov 27, 2018 1:17 AM
關於自己的人權你覺得是那麼容易可以轉移注意力?
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:17 AM
不然要像奧姆真理教一樣影響他人嗎- -
soup738
Tue, Nov 27, 2018 1:18 AM
照你這樣說,那大家都勸你不要再說你朋友自私了,那你也不要執著啦
swan284
Tue, Nov 27, 2018 1:19 AM
呃,不是說得很白了嗎?轉移他的注意力啊。跟他聊點別的啊,看點別的啊,試著去聽他到底碰到了什麼讓他寧願自殺、寧願自私也不想繼續活著
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:21 AM
soup738: 我會試著找找是什麼原因讓他生前如此,謝謝
tofu932
Tue, Nov 27, 2018 1:30 AM
自以為是
saturn44
Tue, Nov 27, 2018 1:30 AM
你是要怎麼找?找出來之後一條條拿出來說 因為這一點小事就自殺 根本不值得?
saturn44
Tue, Nov 27, 2018 1:31 AM
真的 讓人家休息吧 你找這些線索只是想讓自己心安而已。
coffee52
Tue, Nov 27, 2018 1:47 AM
不好意思,我想吐嘈,我覺得那種FB貼文TAG有夠沒意義,真的關心朋友請關心朋友近況,約出來聊天講話吃飯,不是發文或TAG刷存在感
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:48 AM
coffee52: 歡迎吐嘈:)
coffee52
Tue, Nov 27, 2018 1:50 AM
ಠ_ಠ: 身邊曾經有憂鬱症朋友,他就刻意發這篇,我因為平常不喜歡用FB刷到了也沒理他,倒是有人直接去問到底有什麼意義,他也說不出來
不過那個憂鬱症朋友有次發作就跟我絕交了
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:51 AM
coffee52:......呃
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 1:52 AM
這樣就絕交,這我就無解了
coffee52
Tue, Nov 27, 2018 1:55 AM
不不不,不是因為FB貼文絕交,但也不是太大的事情,我被他搞得莫名其妙,而且當時我義不容辭用刷卡幫他買了1000多元的東西(他沒信用卡),沒先跟他算錢但東西也沒先給他,絕交後大概一個禮拜他才想起來,但是我回他「我賣了」就封鎖他。
抱歉講了自己的事情,已經根本噗無關了。
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 2:14 AM
coffee52: 沒關係,言論自由,本噗的事已經告一段落:)
wolf258
Tue, Nov 27, 2018 4:59 AM
上面先不論,下半部根本是我最討厭的FB轉貼小實驗,這文章的可信度到底有多少
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 5:14 AM
wolf258: 那個啊,我都看看帶過
crepe938
Tue, Nov 27, 2018 5:28 AM
噗主會發這個噗
本意應該是希望大家多多關心身邊的人吧?
這個出發點很好
但噗主接下來的發言,真的太低估憂鬱症的難纏程度了。
雖然不是醫學專業出身的會預估錯誤也不奇怪
憂鬱症真的是個你就算知道該怎麼辦、怎麼求救,大腦迴路可能都會阻止你,甚至害你誤判情況的疾病。
crepe938
Tue, Nov 27, 2018 5:31 AM
簡直跟什麼超猛春藥一樣,喝下去你就只想滿地打滾。
只是憂鬱症影響力是非常長期的,基本上是每一天能活下來,他都戰勝了憂鬱症大腦一天。而且輸了不是賠掉貞操,是賠掉命。
coffee52
Tue, Nov 27, 2018 5:34 AM
一般人真的無法理解憂鬱症到底是怎麼回事,就我上面說的絕交的朋友吧,他當時真的很嚴重的發作,我知道他不是故意的,是大腦生病,不過他的攻擊性太高了……我覺得太可怕。
crepe938
Tue, Nov 27, 2018 5:34 AM
憂鬱症本身,跟一個人的想法如何,關係其實也不是那麼大。
跟大腦皮質和神經感官刺激之後產生的認知比較有關係。
而憂鬱症或憂鬱傾向讓人變得負面,其實是這個病症影響了患者的大腦,進而影響了他對事情的思考方式和判斷方式,而不見得是這個人本身就很負面。
crepe938
Tue, Nov 27, 2018 5:36 AM
那個可憐的同志,基本上,就是贏了很多很多次,最後還是戰輸了自己的大腦。
這真的不能評斷對錯。
我們看到這個消息,就只是個現象。所要做的,就是更愛惜自己身邊的親朋好友,呼籲大家觀察身邊是不是有人需要幫助。
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 5:45 AM
coffee52: 長知識了
ಠ_ಠ
Tue, Nov 27, 2018 5:46 AM
crepe938: 關心身旁朋友也是一種同理心的表現行為:)
tofu676
說
Tue, Nov 27, 2018 7:29 AM
憐憫他吧,他一定無數遍想過無數關心他的人努力掙扎過了,但最終還是沒跨過去沉重的黑夜給予他的痛苦,那是只有他才明白的地獄
tofu676
說
Tue, Nov 27, 2018 7:32 AM
個人長期擔任照護與陪伴者,死去多個朋友,我曾經憤怒過,甚至威脅過若是對方死去就要砸棺材,但是如今我也得了憂鬱症,我是個好勝的人要不然就不會主動擔任照護與支柱的位置,但直到生病才發現,我以為的好勝在病痛之下原來如此扭曲與痛苦
tofu676
說
Tue, Nov 27, 2018 7:34 AM
如今我為我當初說的話痛苦難過,覺得自己過於輕視對方的痛苦,我以為我可以想像可以解決,但其實沒那麼簡單
tofu676
說
Tue, Nov 27, 2018 7:42 AM
每個夜晚我只能靠自殘來維持短暫的安寧,每次在自己的血泊中醒來,想著想要繼續陪伴他人,只要感到痛苦來襲就只能往自己身上插刀,奇妙的是我越是愛著他人越是想著他人,一方面我又理解到我可能不會好了,我目睹過長照殺人,他們是相愛的卻依舊滿懷痛苦地犯下罪,他們是知道的,幾度我想著或我該死去,不想成為包袱,我了解那種長期照護,你會目睹一個人如何慢慢被消磨至到你再也認不出來乾枯痛苦的模樣,開始懷疑活著是這樣嗎?
tofu676
說
Tue, Nov 27, 2018 7:45 AM
我會努力,但是對承受不住的人,我只是真的很難過他到底看到了怎麼樣的地獄,就像是我以前以為人定勝天直到自己也病了才知道更多的事,我其實沒有想像到他的地獄
tofu676
說
Tue, Nov 27, 2018 7:47 AM
我愛著人們所以想死,我愛著人們所以想活,每一晚反覆的掙扎在腦袋的控制之下
tofu676
說
Tue, Nov 27, 2018 7:50 AM
你一定很愛你的朋友,願你能過理解,死亡想必為你帶來了傷口,那是種親暱關係的撕裂,我希望你能安好
horse978
說
Tue, Nov 27, 2018 10:30 AM
說實在憂鬱症我個人自己的感想是我沒辦法控制我在海中下沉的感覺,會完全無動力的過著每一天,想把自己給包在小黑屋裡面不接觸任何刺激,只要我一接觸到令我負面反感的東西那種感覺會持續著很久,你朋友是個同性戀可能平常就已經承受更大的壓力,在這種大消息過後除非跑到喜馬拉雅山上應該都會聽到,這只是他最後一根稻草而已,憂鬱症的心情傾向本來就偏向容易抑鬱,一口氣壓在他身上的石頭直接壓垮他本身,你如何譴責他多自私都沒用,他勇氣就是被砸扁,小黑屋也躲不開就只能選擇把自身整個毀掉了
horse978
說
Tue, Nov 27, 2018 10:35 AM
然後憂鬱症邊一堆藉口跟你說沒事非常正常,每個人形成憂鬱症的心情遭遇過程通通不一樣,甚至連他自身都不知道確切如何形成的,每一次的關心我知道都是好意啦,但我就是會自動躲開,不想讓自身的憂鬱症造成任何人的麻煩,如果猜的到他會因為什麼原因觸發,你又當他是非常好的朋友確切的想拉他出水面換氣的話,可以在當天大選結束後整個禮拜陪著他死命把他拉出來換氣,有些人常常覺得原本不是還好好的結果直接轉身就自殺,其實他大概已經鱉很久不想造成任何人困擾了,自身萎靡不振又會造成別人困擾=自殺
goose522
Tue, Nov 27, 2018 12:16 PM
那麼他沒尋死,誰願意溫柔待他,噗主嗎?
不,顯然噗主會根本不知道有這麼一個人在受苦。
如果您背負不起別人的生命,就少妄想能綁架他人的未來。
lamb826
Tue, Nov 27, 2018 5:53 PM
我們不知道他到底經歷了什麼痛苦的事情,而自殺也是一種勇氣。他死了就不用再因為這件事被攻擊被羞辱或是痛苦了,如果這是他想要的,局外人沒有資格怪他。
然後不要說什麼他父母他朋友ㄅ難過嗎?
我們真的不知道他處境是怎麼樣,他周邊的人到底有沒有給予他支持,還是他身處的環境非常惡劣(我確信台灣人人性惡劣的一面是可以把人整到精神崩潰的)
只能祝福他,離開後會比較快樂。再也不用被萌萌說是愛滋病、濫交、人獸交,被社會的惡意貼上標籤了。
說真的,去質問一個已經死掉的人幹麻自殺真的很蠢,更別說你是以一個陌生人的角度去責備他😤而且還是知道挺同公投沒過、台灣未來情勢超級不妙的情況下(親中小島)
crepe938
Tue, Nov 27, 2018 8:13 PM
真的,祝福他/她終於脫離痛苦了,
天堂沒有萌萌
falcon54
Wed, Nov 28, 2018 12:12 AM
旁人說起來都很簡單囉,身在其中有時候就是走不過那一關。我並不認為需要為此而死,但是這是他自己的選擇,每個人都只能為自己負責為自己選擇而已,就像這個人的死對你的影響,也只有你能對自己的反應負責和選擇。旁人用言語或感情附加再多約束,身體還是自己的,只有自己能決定如何行動
pitaya6
Wed, Nov 28, 2018 1:01 AM
激發好勝心⋯那只是把人推入另一邊
所有人都會被這種句子激得到的話,早就有用了
只對噗主你有用而已
pitaya6
Wed, Nov 28, 2018 1:02 AM
請再看清楚一點吧
那些通常被你們視為軟弱又不負責任的人
你們在他們眼中是多麼粗暴
pitaya6
Wed, Nov 28, 2018 1:06 AM
可能噗主你也很痛苦,甚至還怪自殺的人給你們這些人痛苦
但你們做不到的是,替代他痛苦。
他在下去之前已經獨自承受著痛苦了,旁人的安慰是無法減輕的,也無法轉嫁到別人身上
ಠ_ಠ
Wed, Nov 28, 2018 5:04 AM
pitaya6: 謝謝,確實是這樣子,我們會調適心情
ಠ_ಠ
Wed, Nov 28, 2018 5:05 AM
pitaya6: 當大家會不滿票選結果而引起一連串的後續效應的時候,那也是一種激發好勝心的概念。
ಠ_ಠ
Wed, Nov 28, 2018 5:06 AM
正因為想否認那樣的結果,所以就會想積極推翻那樣的事實。
載入新的回覆
那再來呢?票投完了,景氣如果一直沒好起來,老闆又不加薪,是不是又可以再用這理由名目去自殺了?那請問這樣會比較有責任感嗎?
地球是圓的,多死了一個人,地球還是依然會每天在不停自轉,思考如何善待自己是很重要的,請不要為別人的幹話而活。
「正因為每個人都是個體,所以改變自己比去要求別人必須為我而改變、效勞,還要更容易的許多或成功。」
墨菲定律就是口中的不可預期的意外
其實我有時候並不懂,為什麼大家在一個人選擇死亡的時候都會想勸退他,人沒有必須活著的絕對,通常肯狠下心選擇這條路也是考慮了很多,也有人會活著是因為別人而活,自身已經是死的了,所以只能說沒有過那個人的遭遇,永遠無法理解他的立場
你發這噗的目的是什麼?
問他們是怎麼關心同志的?
他根本看不到了
有的人可以緩解
但不代表所有人都可以
那到底這場逼迫是誰施力的?
有眼睛的都知道吧
怎麼會來檢討受害者?
好像他們會保護同性權益至少考慮立專法
但現實是
他們從來沒有想立法保護
公投才剛過,馬上叫過河拆橋
喊說連專法都不給
如果一個本來就希望很渺茫的東西
等了好久,終於有機會
但被包裝成很有可能實現
結果被這樣衝擊
公投結果衝擊一次,那群基督徒聲明不給專法再衝擊一次
社會不需要這種又有不知名的誰怎麼了的言論來道德綁架
我們當然知道要愛自己 要為自己的朋友家人著想 但你知道這一句句都是枷鎖 困著人無法前行? 我們為了愛著我們的人活著然後忍受一天天生活帶給我們的痛苦真的會比較好嗎?
卻來檢討被害者會不會太奇怪?
還是你們認為不給專法的言論
再公投後馬上說
而且今天 2018/11/27
這群人就要成立政黨正式干政
是沒有惡意的舉動呢?
我只覺得生氣
你這樣跟那些長輩不體諒年輕人現代為什麼相對不容易找工作
全用抗壓性太差說嘴有什麼兩樣?
而且這種激烈的檢討話語其實會造成反效果
他就是大腦出問題
思緒出問題
要求他去「想」沒有什麼用
搞不好在自裁之前他天天都在想你說的那些來努力活下去
他就是生病了
我只能說這不是我們所能了解的情況
用一般人的標準來檢討死者不是一個好辦法
並且,一個人活著是一個人自己的事情,他對自己負責任已經夠了,為什麼還要為了他人負責任?這是他自己的人生,自己的選擇,他沒有對不起自己那就足夠了。
因為一個人不能接受而要求其他人不可以結束自己的生命難道就不自私嗎?不要拿自己的道德標準去套每一個人好嗎?
所以其實噗主也不確定吧?
我就問一句,他活下去然後繼續痛苦著,意義何在?
難道就有人問過他願不願意出生嗎?他的母親也沒有問過他、他的父親理所當然也不會問過他,他們只會開心這個生命的誕生,但他真的想出世嗎?在這個對於同志充滿惡意的年代,難道他就想要活著嗎?
好的,所以請問噗主跟對方什麼關係?人家的生死還要你來批判與同意?
剛剛拿著「死後不能自己善後」來攻擊自殺者的不是噗主嗎?提到意外很正常吧
一個已經被社會多次逼迫到已經自殺的同性戀朋友
請問,你有什麼目的?
你說的這些
只要有試著對抗自己疾病跟自殺念頭的人一定都想過啊
我們能想到的就是這些
我很久以前也是這樣想
讓他們積極向上 想想家人之類的
可是看到新聞下面自己有過憂鬱症的人的留言
才知道可能會讓他們壓力更大狀況更糟qwq
希望有相關經驗的人能說說要怎麼幫忙比較好qwq
但檢討一個被害者算什麼?
你忽略了每個人所受的教育與成長環境以及天生本質的不同。每個人都是獨立的個體,因此面對事情會有不同的看法以及作為。
他就是撐不下去了噗主還希望他怎麼樣?
自私到不給別人應有的法律權益
怎麼不見你出聲撻伐
卻一直責怪已經走的人太自私?
你應該要做的是找社工,你根本不專業
只會潑冷水算什麼?自以為潑冷水所有人都會接收到你在用這種方式勸他看開喔?
強迫別人一定要活著就是自私啊不然呢?
從這方面看起來你也是自私的
你因為朋友走很難過
反而去怪朋友幹嘛去看公投議題的結果
他有他的權益他可以關心啊
不就標準自私?
真的造成這種悲劇的
不是別人
是加強逼迫力道的那群可惡的基督徒
你朋友只是受害者
也許在他對你說「沒事」的同時,他就已經想好他接下來要怎麼做了。
所以他確實「沒事」了,因為接下來已經尋求了永遠的寧靜與祥和。
再說了,你怎麼能確定是他沒有求救,而不是你沒有看到他的求救
已經發生的事情也不會改變
不能選擇出生至少讓他選擇死亡吧噗主。
現在,你還可以幫他什麼?
因為他選完了。
不過那個憂鬱症朋友有次發作就跟我絕交了
抱歉講了自己的事情,已經根本噗無關了。
本意應該是希望大家多多關心身邊的人吧?
這個出發點很好
但噗主接下來的發言,真的太低估憂鬱症的難纏程度了。
雖然不是醫學專業出身的會預估錯誤也不奇怪憂鬱症真的是個你就算知道該怎麼辦、怎麼求救,大腦迴路可能都會阻止你,甚至害你誤判情況的疾病。
只是憂鬱症影響力是非常長期的,基本上是每一天能活下來,他都戰勝了憂鬱症大腦一天。而且輸了不是賠掉貞操,是賠掉命。
跟大腦皮質和神經感官刺激之後產生的認知比較有關係。
而憂鬱症或憂鬱傾向讓人變得負面,其實是這個病症影響了患者的大腦,進而影響了他對事情的思考方式和判斷方式,而不見得是這個人本身就很負面。
這真的不能評斷對錯。
我們看到這個消息,就只是個現象。所要做的,就是更愛惜自己身邊的親朋好友,呼籲大家觀察身邊是不是有人需要幫助。
不,顯然噗主會根本不知道有這麼一個人在受苦。
如果您背負不起別人的生命,就少妄想能綁架他人的未來。
然後不要說什麼他父母他朋友ㄅ難過嗎?
我們真的不知道他處境是怎麼樣,他周邊的人到底有沒有給予他支持,還是他身處的環境非常惡劣(我確信台灣人人性惡劣的一面是可以把人整到精神崩潰的)
只能祝福他,離開後會比較快樂。再也不用被萌萌說是愛滋病、濫交、人獸交,被社會的惡意貼上標籤了。
說真的,去質問一個已經死掉的人幹麻自殺真的很蠢,更別說你是以一個陌生人的角度去責備他😤而且還是知道挺同公投沒過、台灣未來情勢超級不妙的情況下(親中小島)
所有人都會被這種句子激得到的話,早就有用了
只對噗主你有用而已
那些通常被你們視為軟弱又不負責任的人
你們在他們眼中是多麼粗暴
但你們做不到的是,替代他痛苦。
他在下去之前已經獨自承受著痛苦了,旁人的安慰是無法減輕的,也無法轉嫁到別人身上