🦐M2🍤
@m2ze
正在
Mon, Nov 26, 2018 7:45 AM
Mon, Nov 26, 2018 8:31 AM
128
99
俄羅斯對烏克蘭海軍開火!烏克蘭緊急宣布戒嚴60天:盡力保衛國土,不會主動進攻俄國-風傳媒
昨天那噗高雄港戰略才講克里米亞,同日,烏克蘭海軍被俄國攻擊。
克里米亞就是2014年公投決定脫離烏克蘭併入俄國的區域,與高雄一樣有軍港。
這張圖(從維基拿來的)白色是海、藍色是俄羅斯、綠色是烏克蘭、黑色是克里米亞。
🦐M2🍤
@m2ze
Mon, Nov 26, 2018 7:54 AM
2014克里米亞獨立那時候的新聞大概都只記得發言人很正吧,當時是克里米亞舉行公投選擇併入俄國,也就是回歸祖國的懷抱,結果短短四年,烏俄之間的衝突已造成一萬多人喪生。
🦐M2🍤
@m2ze
Mon, Nov 26, 2018 7:55 AM
但看著烏克蘭我就頭皮發麻,不要讓台灣成為下一個克里米亞,更精確一點的說,不要讓台灣的任何一個地方縣市成為克里米亞,否則戰爭一點都不遠。
🦐M2🍤
@m2ze
Mon, Nov 26, 2018 8:01 AM
啊啊新思維的老闆寫了,請參考之:
今日熱門國際新聞,俄羅斯直接進犯烏克蘭海軍,並俘虜其軍艦。這件事情對台灣人的意義…VIA蔡依橙
🦐M2🍤
@m2ze
Mon, Nov 26, 2018 8:03 AM
講得白話點,就是堅持要併入、回歸的親俄統派讓整個烏克蘭陷入戰爭之中。
小結
@mumuyoo
Mon, Nov 26, 2018 8:06 AM
有夠熟悉.....
🦐M2🍤
@m2ze
Mon, Nov 26, 2018 8:07 AM
Chapter 01 承認中共的一中政策 誰會是下個克里米亞?
🦐M2🍤
@m2ze
Mon, Nov 26, 2018 8:09 AM
是說俄國在國防軍事上砸重金是他們長久以來的傳統,所以資助烏克蘭分離份子無虞。
墨閉關不能出門中
@bibo1409200
Mon, Nov 26, 2018 8:22 AM
幹
🦐M2🍤
@m2ze
Mon, Nov 26, 2018 8:31 AM
發洩情緒可以回自己家喔,這裡只是要放放國際新聞跟它的歷史脈絡而已。
🦐M2🍤
@m2ze
Mon, Nov 26, 2018 8:51 AM
補一篇有相關的、2015年劉仲敬的文章:
台灣之命運 – Zhongjing Liu | 劉仲敬 – Medium
🦐M2🍤
@m2ze
Mon, Nov 26, 2018 11:22 AM
@yanwu123 - 【時事】我就來講講俄烏問題剛好是大選過後,俄羅斯和烏克蘭又發生這件事情,我知道很...
有噗浪使用者認為克里米亞是克里米亞,不能跟台灣比喔,歡迎多方參考。
🦐M2🍤
@m2ze
Mon, Nov 26, 2018 11:31 AM
Mon, Nov 26, 2018 11:56 AM
比照克里米亞模式兼併台灣,要我是中共當然好,可不可比無所謂,中共只要考慮可不可行就好了。
墨冰
@inckice
Mon, Nov 26, 2018 12:28 PM
啊,你寫了,我可以不用寫了,太棒了(轉
左囚衣✾
@0inschoy
說
Mon, Nov 26, 2018 2:15 PM
其實我看完上面克里米亞歷史噗反而更覺得可以拿來比了...
BTW,這裡還說到了克里米亞回俄國去會比台灣好的另一個理由:克對俄來說是有意義的。台灣對中國?(聳肩)
不過說開火真的是說得比較重,而且台灣才不敢去挑中國。
小結
@mumuyoo
Mon, Nov 26, 2018 3:22 PM
而且中國一直把台灣當成他的....還不是別人送的....
小結
@mumuyoo
Mon, Nov 26, 2018 3:23 PM
所以他不需要任何理由...
🦐M2🍤
@m2ze
Mon, Nov 26, 2018 3:44 PM
結果越看那噗,下面的留言也走向中台統一了,這不就跟原本開噗的用意相反了嗎... 我以為台灣/克里米亞不能類比後面的意思是「克里米亞併入俄羅斯的
原因
不等同於台灣被併入中國的
原因
」,結果結論還是一定會被統/被併入,所以其實意思是會被統但
過程
不會跟克里米亞一樣? 多麼充滿信心的預言,真希望我也能來一點。
🦐M2🍤
@m2ze
Mon, Nov 26, 2018 3:52 PM
雖然歷史上看了又看還是看不出什麼本質上的不同(炸) 其實蠻類似的,再加上資料的寫法並非克里米亞本位,而是俄羅斯本位,呃就跟在台灣中小學課本上的中華民國本位寫法...嗯,一樣。
另外就是美俄政治角力在烏克蘭身上很明顯,其影響結果是克里米亞併入俄羅斯但有爭議;姑且不論美國是侵略人家還是幹嘛,他的行為確實會影響世界上的國家,這點無法否認;再說,俄羅斯就是控制媒體資訊出名的國家,要說一個有公投制度的地區不被影響是不可能的。
中國是只要有辦法都願意嘗試併吞臺灣,所以,即使無法完全類比,烏克蘭現在的國內政治局勢及國際處境仍然值得臺灣人思考。
🦐M2🍤
@m2ze
Mon, Nov 26, 2018 3:58 PM
烏克蘭與克里米亞之間長久以來的歷史更迭確實不是我所熟悉的,但正因為不熟悉,有民主自覺的人自然會信任同樣在民主道路上匍匐前進的烏克蘭,我認為這才是我應該站穩的國際視角。
🦐M2🍤
@m2ze
Tue, Nov 27, 2018 2:53 AM
左囚衣✾
: 開火是因為有領海爭議,中台也有。
🦐M2🍤
@m2ze
Tue, Nov 27, 2018 4:13 AM
因為遲遲沒有獲得解答,我還是得自己去找答案,以下提供克里米亞發動公投併入俄國的流程:來自
我是台灣人....
烏克蘭跟台灣的相似處還不僅如此,為什麼烏克蘭跟俄羅斯會走到這一步?
1. 蘇俄解散、烏克蘭獨立建國,境內有大量俄語人 (中華民國潰敗,滯台中國人講北京話)
2. 獨立後的烏克蘭總統本來是親歐的,後來被親俄的總統擊敗、下台 (2020 年親美的台灣總統被親中的國民黨人取代)
3. 親俄的總統切斷烏克蘭與歐盟的聯繫。 (2020 年新總統親中抗美)
🦐M2🍤
@m2ze
Tue, Nov 27, 2018 4:13 AM
4. 親俄的總統被趕下台的時候,發起克里米亞獨立公投,雖然叫做「獨立公投」,事實是把半個烏克蘭獨立出來、再自願併入俄羅斯,所以其實是「與俄羅斯統一公投」,通過了。(20xx年 兩岸和平協議?)
5. 俄羅斯光明正大派兵進入克里米亞、並提供武器與訓練,包括坦克車。
6. 美國國會通過,賣武器給烏克蘭政府軍,西方國家普遍譴責俄羅斯煽動東南邊半個烏克蘭搞分離主義,俄羅斯則反駁是他們本來就想回歸「祖國」。
7. 2014年2月,烏克蘭內戰開打,逃離烏克蘭的難民有100萬人,另外有140萬人流離失所卻又無法離開烏克蘭。
8. 2015年兩邊簽署停火協議,但是仍有零星衝突至今。
🦐M2🍤
@m2ze
Tue, Nov 27, 2018 4:14 AM
有一說是俄羅斯根本想吃下整個烏克蘭,因為俄羅斯有史以來經常被歐洲攻擊,所以想要一個俄羅斯跟歐洲之間的肉盾,而歐美國家不希望烏克蘭被吃下,是因為烏克蘭是歐洲天然氣管線輸送的樞紐,要繞道的話要增加很多成本。
🦐M2🍤
@m2ze
Tue, Nov 27, 2018 4:14 AM
==以上==
🦐M2🍤
@m2ze
Tue, Nov 27, 2018 4:50 AM
100萬迅速逃離烏克蘭的人,裡面一定有就是被煽動投票之後才估狗,估下去不得了原來公投這樣的民意表達就是會引來戰爭,那些有能力逃走的後悔的人。
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克里米亞就是2014年公投決定脫離烏克蘭併入俄國的區域,與高雄一樣有軍港。
BTW,這裡還說到了克里米亞回俄國去會比台灣好的另一個理由:克對俄來說是有意義的。台灣對中國?(聳肩)
不過說開火真的是說得比較重,而且台灣才不敢去挑中國。
另外就是美俄政治角力在烏克蘭身上很明顯,其影響結果是克里米亞併入俄羅斯但有爭議;姑且不論美國是侵略人家還是幹嘛,他的行為確實會影響世界上的國家,這點無法否認;再說,俄羅斯就是控制媒體資訊出名的國家,要說一個有公投制度的地區不被影響是不可能的。
中國是只要有辦法都願意嘗試併吞臺灣,所以,即使無法完全類比,烏克蘭現在的國內政治局勢及國際處境仍然值得臺灣人思考。
烏克蘭跟台灣的相似處還不僅如此,為什麼烏克蘭跟俄羅斯會走到這一步?
1. 蘇俄解散、烏克蘭獨立建國,境內有大量俄語人 (中華民國潰敗,滯台中國人講北京話)
2. 獨立後的烏克蘭總統本來是親歐的,後來被親俄的總統擊敗、下台 (2020 年親美的台灣總統被親中的國民黨人取代)
3. 親俄的總統切斷烏克蘭與歐盟的聯繫。 (2020 年新總統親中抗美)
5. 俄羅斯光明正大派兵進入克里米亞、並提供武器與訓練,包括坦克車。
6. 美國國會通過,賣武器給烏克蘭政府軍,西方國家普遍譴責俄羅斯煽動東南邊半個烏克蘭搞分離主義,俄羅斯則反駁是他們本來就想回歸「祖國」。
7. 2014年2月,烏克蘭內戰開打,逃離烏克蘭的難民有100萬人,另外有140萬人流離失所卻又無法離開烏克蘭。
8. 2015年兩邊簽署停火協議,但是仍有零星衝突至今。