三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sat, Nov 24, 2018 11:25 PM
298
273
昨天一直看到「老害」這這種詞，讓我想到好幾年前，曾不是很認真的讀了一遍村上龍的希望之國：一群不到20歲的小朋友們，因為受夠了主掌世界的大人，決定自己找一塊土地、建立屬於自己的國家，而他們面對他們口中的「老人」時，是這麼說的
「要我們照顧你們，你們就要先證明
自己是有價值的、你們是有用的
，如果沒辦法的話，我們就要拋棄這些老人」
說真的，
我每次回想到這段時，都會有種難以言喻的恐懼油然而生
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sat, Nov 24, 2018 11:28 PM
從積極的面向來說，這種斯巴達式的態度確實可以促進人類進步，但最大的問題就在，
你要如何判定什麼叫做「有價值」、什麼叫做「有用」？
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sat, Nov 24, 2018 11:30 PM
一個人研究出得到諾貝爾醫學獎的技術那叫做有價值，一個人關心鄰里親友那也叫有價值，你怎麼能找出一個一致的標準去判定誰有用、誰沒用？
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sat, Nov 24, 2018 11:33 PM
現在有很多人情緒激動的說「你會老我會大」，但不要忘了一件事：
再等個幾十年，你也會老
，到以後世界會是什麼樣子誰都不知道，誰能保證自己到了那個時候，不會再被那個時候的年輕人指著鼻子罵「老害」？
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sat, Nov 24, 2018 11:35 PM
這就像棄姥山傳說一樣，你年紀大了就把你抬去山上給豺狼虎豹吃掉，你是哪來的把握覺得自己哪天不會變成被抬上山的那一方？
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sat, Nov 24, 2018 11:41 PM
如果大家過去都在稱讚台灣民主一人一票是真自由，那選舉結果不如己意時你可以失望，但是
你不能反過來罵說有些人根本沒資格投票
，你必須要去接受這就是現代民主制度的光和影，現代民主讓你可以去投票，但它同時也保證跟你價值觀不同的人，能靠選舉表達自己的立場，如果你一邊說有民主真好、一邊又罵某些人做出你不愛的選擇，那講難聽點，你只不過是在吃所謂的民主自助餐
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sat, Nov 24, 2018 11:46 PM
我們這些做國際新聞的人天天罵川普反智毀滅世界，但我們可不會罵當初投他的選民是白痴，因為那可不能算是選民的錯，你要怪只能怪希拉蕊或民主黨為什麼不能抓住那些選民的心，然後祈禱2020他們能提出更強的候選人，快點把川普輪替掉
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sat, Nov 24, 2018 11:50 PM
要說的話所有的選舉都存在著一種報復心態：你現在讓我不滿，我就讓你也不好過，這是很自然的結果。而身為一個有投票權的公民，這本來就是他為數不多可以用來表達自己心情的手段，過去2014年和2016年是如此，現在也是一樣，並沒有任何不同
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sun, Nov 25, 2018 1:07 AM
現在與其怨天怨地怨老害，我更希望大家難過一下就好，然後繼續朝自己要的路線前進，往好處想，
「我們真的還有下一次選舉」
不管你支持藍支持綠，支持愛家還是挺平權，等激情過後大家都還是一樣生活在這座島上，和你意見不同的人，有可能是你的家人、你的朋友、或是你家附近對你很好的早餐店老闆，他們在價值觀之外跟你沒有任何不同，
大家都是台灣人
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sun, Nov 25, 2018 1:24 AM
如果你真的認為台灣的民主是值得驕傲的、是比中國共產黨更強大的，那就不要去否定和你一樣做出選擇、答案卻不一定跟你相同的人，中國共產黨連反對票都是作票做出來的，但台灣不管你贊成或反對一件事，你都可以自由的表達自己的想法，這才是我們最值得開心的事情不是嗎？
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sun, Nov 25, 2018 1:56 AM
Joyce Yen
「政治也需要耐性，需要選對時間，選對戰場。別忘了野百合之所以沒遭遇到太陽花這種挫折，一大原因是總統李登輝是借力使力的高手，他懂得民主化必須一步一步來，不然就會呷緊弄破碗。」
還在難過的朋友們不要覺得這是打高空、說風涼話，理想如果能一步到位那不叫理想，叫做夢。對我來說，我的青春時代是2000-2008這段首次政黨輪替的時光，中間我參加過倒扁遊行，我在那時候體認到偶像跟理想都是可以一夕崩盤。之後的八年我又再度對另一個偶像馬英九失望，就我自己的角度我已經體認到，等蜜月期一過，政治人物的華麗言語和政策牛肉都會被扒光，只剩下他的本質讓你去看透，這或許是給太陽花世代上的一堂政治課，課名叫「如何接受失敗和幻滅」
妮子ฅ•ﻌ•ฅ低浮上
@crazydream
說
Sun, Nov 25, 2018 2:02 AM
把原來的信念整個打掉重練是很痛的過程，我覺得人會對這個過程哀號是正常的(欸)，既然自己不喜歡的候選人上了，那只好擦乾眼淚用人民的力量監督政府有沒有做到當初的承諾，這才是民主真正的價值
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sun, Nov 25, 2018 2:11 AM
妮子ฅ•ﻌ•ฅ低浮上
:
我自己的感覺是，許多太陽花世代接觸政治的起點，正好是他們支持的勢力最銳不可擋的時候，他們從中得到了關於台灣概念、自由平權的大量養分並且快速茁壯，這樣其實很好，讓更多人去接觸自己國家和社會的事情
但另一方面他們也打造出了非常厚的同溫層，忽略掉世界不會隨時都隨他們的心意運轉，然後就一夕發現「原來我們居然會失敗」（掩面）
但我還是認真希望大家打斷手骨顛倒勇，有自己支持的信念是很好的事情，如果每個人都覺得台灣要完了，
那它真的就會完蛋
，大家可以好好想想到時候最開心的人是誰
妮子ฅ•ﻌ•ฅ低浮上
@crazydream
說
Sun, Nov 25, 2018 2:51 AM
三十歲永恆少女yanao❀
: 同溫層真的很舒服，老實說，看到若投給另一邊台灣就會完蛋的言論，離團結似乎還有很長的路要走QQ就算不知事實真是如此與否，也是在心裡種下恐懼的種子了
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sun, Nov 25, 2018 3:09 AM
妮子ฅ•ﻌ•ฅ低浮上
:
高雄同志大遊"...
只能說，今天天氣很好，大家悶了一晚上，今天趕快出去走走路曬曬太陽，台灣不會一夕之間就毀滅，也不會一眨眼就變天堂，保持謹慎的信心面對未來，世界並沒有那麼讓人絕望
好逸惡勞
@banbanking
Sun, Nov 25, 2018 3:12 AM
您好，請問可以手動轉這篇嗎><
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sun, Nov 25, 2018 3:14 AM
好逸惡勞
:
沒問題！我是真的希望大家可以好好冷靜下來，不要只想著同溫層，也要去面對世界的不理解或惡意，讓自己的民主素養能真的有所成長
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sun, Nov 25, 2018 3:19 AM
講認真的，我們都說盟盟不理性盟盟霸道，那我們該怎麼做？就是成為比盟盟更講理的存在，用道理去服人啊！難道你想要跟他們比下限嗎？不要吧？
妮子ฅ•ﻌ•ฅ低浮上
@crazydream
說
Sun, Nov 25, 2018 3:29 AM
三十歲永恆少女yanao❀
: 說真的，萌萌用那些爛步數瞞騙或恐嚇無知長者與民眾就達到這麼驚人的效果，在我們用正大光明的步數人的眼裡真的會很不甘心也很喪氣，萌萌告訴我們達成目的該用奧步嗎?但撇開立場不談，萌萌是真的為了他們自己的理念下足不少功夫了，這大概是這是挺同方可以借鑑的地方，挺同方的缺失是風向很亂很散，讓人不知道該不該挺他們，至紹萌萌一心就是要打倒同志方所以很團結，同志方如果也能這麼齊心想打倒萌萌的話，不能順利至少還能打個五五波啊
妮子ฅ•ﻌ•ฅ低浮上
@crazydream
說
Sun, Nov 25, 2018 3:32 AM
想想光是同志平權輸出國的歐美國家，在他們國家本身打同志平權就這麼辛苦了，更別說台灣了，這一塊就且走且打吧
RosielAlexia
@RosielAlexia
Sun, Nov 25, 2018 3:43 AM
我也認為每個人都各有自己的立場和看法。民主國家最可貴之處就是能包容所有的看法，但現在社會卻充斥很多對跟自己反方意見的強力批評。這樣的雙重標準豈非只是一種選擇性的民主？ 不管結果如何，大家都是生活在同一塊土地上的一家人，還是要一起好好生活的實在不需要如此謾罵繼續製造對立。（個人意見，看到這個噗後有感而發）
阿璇♭🐍🌹
@cdu790904
Sun, Nov 25, 2018 3:52 AM
我看到的是原來這些我以為犯法的手段是被默許的，不犯法的，好喔我知道了。
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sun, Nov 25, 2018 4:56 AM
妮子ฅ•ﻌ•ฅ低浮上
:
可能事前大家（包括我）都太有信心了，忽略了官方兩三年前做過的民調，當時台灣支持同婚的人也不過才四成左右，要說的話那些投下反對票的選民，他們又是壞人嗎？他們其實應該大部分也只是跟我們一樣的普通人吧，就因為是普通人，所以會有誤解、會有恐懼，而我們不應該否定他們的情感和存在，這只會造成負面循環
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sun, Nov 25, 2018 5:02 AM
Sun, Nov 25, 2018 5:03 AM
RosielAlexia
:
因為這種撕裂情況我分別在2004、2006、2014時就已經體驗過，當年我血氣方剛時確實會覺得「靠夭咧！」（各種意義），但隨著越看越多，只能說世界絕對不會永遠都繞著你轉，就算感覺有，那也只是短暫的幻覺，你隔天還是要出門上班趕車買早餐（對，我今天上班，然後我昨天盯手機盯到兩點快死掉www）
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sun, Nov 25, 2018 5:09 AM
阿璇♭🐍🌹
:
那些干擾手段絕對是不能被允許的，我也只能消極的說如果真的大家有遇到不規矩的投開票所人員（我去的那個是觀光農園，選務直接一次給我十張票，謝謝啊），一定要檢舉！我們不跟著人家一起耍奧步，不代表我們要隱忍這種行為
節操遺留在忘川薇兒
@vivianbaby38
說
Sun, Nov 25, 2018 5:13 AM
萌萌的話我只厭惡他們顛倒事實(像把教育硬講成
強迫同志教育
.....我看到這個只想問他們記不記得他們的主同不同意他們說謊啊??
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sun, Nov 25, 2018 5:18 AM
節操遺留在忘川薇兒
:
如果照我之前看新時代基督教書籍的內容來講結論，這些人信的並非真正的主或耶穌，而是他們「以為是主或耶穌的其他事物」（迷霧、虛妄、我執，隨你想怎麼形容），真正的聖經、耶穌、上帝，是不會否定一個人的天性或愛的，這也是我覺得這些基督徒們很可惜的一點，他們拼命抓著他們自以為的教義否定他人，卻離信仰要他們有的愛越來越遠
節操遺留在忘川薇兒
@vivianbaby38
說
Sun, Nov 25, 2018 5:20 AM
三十歲永恆少女yanao❀
: 離個題...，其實覺得單一神論的比較容易起爭執，因為無法接受其他東西存在，歷史上的宗教教爭就沒有佛教道教跟日本那種神道教?的一份
妮子ฅ•ﻌ•ฅ低浮上
@crazydream
說
Sun, Nov 25, 2018 6:03 AM
三十歲永恆少女yanao❀
: 好的宗教本來是中性的，卻被他們搞得這麼負面，危言聳聽信教信到腦子不正常之類的，基督教義本是因應那個年代下創出來的教條，但教徒不管時代變遷直接沿用就顯得頑冥不化了，這讓挺同的外人厭惡十字教，但挺同的基督教就會夾在中間很為難，有萌萌這樣的基督教豬隊友真的辛苦他們了
打打
@kate110487
Sun, Nov 25, 2018 6:06 AM
（）
妮子ฅ•ﻌ•ฅ低浮上
@crazydream
說
Sun, Nov 25, 2018 6:06 AM
想想反同的聲音在基督教裡還算主流，挺同的要振作，更要基督教他們挺同的信徒努力啊，能夠救基督教的也只有基督教自己人了
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sun, Nov 25, 2018 6:09 AM
節操遺留在忘川薇兒
:
哇－－－我唯一專長只有不咱滴的日文，宗教研究這方面我不敢亂講話，可否有請專業朋友為大家解惑一下（掩面）
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sun, Nov 25, 2018 8:33 AM
snowk1993
:
原來如此！
其實大家也不要把所有的基督徒都當敵人，台灣國內也有許多教會是彩虹派，老字號的長老教會過去同樣都是以開明接納LGBT聞名（但近幾年換領導階層後就有點路線紛爭，有興趣的自己去查查新聞），還是要再強調，一竿子打翻一船人只有一時的快感，卻只會把他人推得離你更遠，這是大家在推廣一個議題時，一定要了解的重要規則
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sun, Nov 25, 2018 10:42 AM
然後趁著下班通勤也把自己在別噗講的概念搬來這裡
我希望大家不管你支持什麼價值，都不要把「選舉」說成是一種「智力測驗」
選舉投票看的是情感、判斷、信仰，智慧當然不是沒有但佔的比例絕不會特別多
而最值得商榷的是，當有人把投票說成是智力測驗、當結果不如預期時就說「這智力測驗沒過」，這其實非常的羞辱人
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sun, Nov 25, 2018 10:47 AM
我前面也說了，如果你真的以台灣自由民主為傲，你就應該去尊重別人的選擇，這是小學課本就已經說過的事情
但用「智力測驗」形容選舉的人，卻是有意無意的預設出了一個「選情的標準答案」，如果答案不如我的預期，你就是沒有智慧、沒有判斷能力
呃，等等，我們不是說好要尊重不同且多元的意見嗎？為什麼對有些人來說，意見分歧就代表孰優孰劣？
節操遺留在忘川薇兒
@vivianbaby38
說
Sun, Nov 25, 2018 10:49 AM
三十歲永恆少女yanao❀
: 所以其實不少人說著民主自由但感覺上就你若是不接受我這邊的想法你就是錯誤的
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sun, Nov 25, 2018 10:51 AM
舉個例子，如果有人一邊說著婚姻平權、不可歧視性多元族群，但另一邊又喊著反同的人都是智障，這樣算不算是雙重標準？
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sun, Nov 25, 2018 10:55 AM
或許有人會說
「但是那些盟盟就是一直在打壓歧視我們，我們連反擊都不行嗎？」
理直氣和的反擊當然沒問題，有問題的是那種漢摩拉比法典式的以眼還眼衝動
漢摩拉比法典比聖經還早出生兩千年，你確定身為一個生在21世紀的現代人，你要用這種態度處事？
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sun, Nov 25, 2018 10:58 AM
你如果不爽和你意見不同的人，你可以討論、辯論甚至直接走開都是一種方法，但最差勁的選擇就是去看不起別人，把和你不同的人貶為比你還低劣的人，你只是在藉此展現你的傲慢，卻永遠無法得到更多的友情和愛
節操遺留在忘川薇兒
@vivianbaby38
說
Sun, Nov 25, 2018 11:01 AM
我都是認為這種非我族類通通打死的想法.......其實真的很糟糕也沒資格說自己是支持民主的!!無法忍受不同的聲音與想法也是件非常可悲的事
A36
@adamsun0306
Sun, Nov 25, 2018 3:12 PM
我也曾試著離開同溫層
當然也是有願意傾聽並思考的長輩
但總是有持反對/偏頗意見的長輩以長尊幼卑的姿態拒絕理性溝通
我只覺得這樣的人是否只是把民主當成民粹使用?
監視者
@Hiori660
說
Sun, Nov 25, 2018 5:26 PM
A36
: 你的理性溝通是對方一定要放下自己的立場贊同支持你的立場才叫做理性溝通嗎？
你的理性溝通就是只能是你說服對方對方不能說服你叫做理性溝通嗎？
你的理性溝通是你用站在道德制高點的心態去批判別人的立場叫做理性溝通嗎？
今天挺同方為什麼會輸，有一部分就是因為這種心態
總是要別人打開他的耳朵，自己卻把雙耳蓋起，拒絕對方的任何聲音
這個叫做理性溝通嗎？
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sun, Nov 25, 2018 10:54 PM
A36
:
監視者
:
我無法得知當時朋友是如何試圖說服自己的長輩
而以我自己的例子，我這次在跟我娘宣傳我自己支持的公投時，其實我一開始也是失敗的
我這次最支持的公投其實是以核養綠，我跟我姊也印了點連署書要家人簽名，但我娘卻一直不肯簽
長門控@世界之巔
@yukicon1991
Sun, Nov 25, 2018 10:59 PM
節操遺留在忘川薇兒
: 事實上是有的，比方說本願寺顯如就把織田信長當佛敵，一部分信徒也認為跟佛敵交戰可以上西方極樂世界(聳肩)
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sun, Nov 25, 2018 10:59 PM
因為我娘有一位當台電包商的茶友，一直跟她說核四很危險、核四開了就要毀天滅地，導致我娘一起覺得台灣核電不能用
但對我這種核終潛水夫而言，「核四包商類流言」早就已經是我們嗤之以鼻的話題，我就很理所當然的用很急的口氣回
「台電的技術是全世界前三」、「國際核能組織都有認證」、「就算有問題台電之後也都有修正」
結果我這樣講完之後我娘的反應？
「
我不想跟妳吵這個
」
登愣———
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sun, Nov 25, 2018 11:03 PM
所以我只能把這件事情放了幾個月，直到先前公投舉辦辯論會的時候，我跟我娘一起看土條
當我娘看到土條拿出這張阿公店水庫的照片時，她整個被嚇死
她立刻轉頭問我「如果我們只想依賴綠電就會變這樣嗎？」
「對，而且還不夠」
「那我要支持以核養綠」
就在10分鐘內，土條幫我說服了我娘
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sun, Nov 25, 2018 11:12 PM
Sun, Nov 25, 2018 11:12 PM
我之後檢討自己的態度，對我們而言這些事（核電、婚姻平權、兩性教育）都是我們的「基本常識」，但那只是「我們的基本常識」而不是別人的
我在跟我娘傳教時，我無意識擺出了那種上對下的「妳怎麼會信這種謠言、妳怎麼都不懂！」的強迫態度，結果把我娘推的更遠
但其實只要多給她一點資訊、讓她自己去消化，她還是可以接受整個論述的，這就是我自己這次的反省
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sun, Nov 25, 2018 11:15 PM
我還是要說，我不知道朋友們是如何和自己的親友長輩說明解釋，但以我自己的經驗我會告訴大家，北風與太陽真的不是說說而已，你的態度會決定你要說服的人能離你多遠，大家共勉之
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Sun, Nov 25, 2018 11:17 PM
Sun, Nov 25, 2018 11:19 PM
不過最大變因也包含我娘是容易被數據實例說服的開放派家長（躺）
A36
@adamsun0306
Mon, Nov 26, 2018 12:12 AM
監視者
:
最嚴重的是他只要看到與自己意見不合的就直接
謾罵
，講一句會被罵三句
難聽程度讓我覺得□你△老○☆已經只是很普通的日常用語了
A36
@adamsun0306
Mon, Nov 26, 2018 12:35 AM
整個家族的晚輩都在宣傳溝通，已經讓大多數的長輩能夠理解並支持我們的觀點，少數幾位還會願意到各自的群組再宣傳
其實整個家族有九成支持了，現在想想其實應該把時間花在別的地方而不是讓他一味的罵
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Mon, Nov 26, 2018 2:24 AM
@dasha19720611 - 強調進步價值與民智未開的人要注意, 近百年前法西斯與共產主義者也是這樣...
強調進步價值與民智未開的人要注意, 近百年前法西斯與共產主義者也是這樣看世界, 並激進化的, 不能陷入同樣的思考陷阱.
不成熟的人會認為世界應該了解自己, 成熟的人會讓世界能了解自己.
與大家共勉！
監視者
@Hiori660
說
Mon, Nov 26, 2018 4:17 AM
A36
: 那那些仍然選擇不支持的就要被你冠上民粹的標籤嗎？
隨著年紀漸長，人的思考本來就會漸漸的僵化，更何況你也不知道你家或別人家的長輩走過多少動盪的歲月，對他們而言要吸收一個全新的知識是很吃力的，你我以後也會變成這樣的人，因為人都會老
你有站在那些長輩的立場去想為什麼他們無法接受嗎？
當你滿腦子都只有＂我要說服別人＂時，你就很難去說服別人
還是一句話，要別人打開耳朵前，請先打開自己的耳朵，打開自己的雙眼去看別人的視野，其實當你說這些老人是民粹不聽別人說話時你也正在做一模一樣的事情，因為你也不願意去看看聽聽這些長輩怎麼說，因為你已經認定不論他們怎麼說只要與你的立場相違背就全都是錯誤的
節操遺留在忘川薇兒
@vivianbaby38
說
Mon, Nov 26, 2018 11:39 AM
監視者
: 看到會開口辱罵與自己立場不同的人，我真的覺得你們這種思想跟那些認為猶太人都該死一死還有同性戀是種病、膚色不同就決定身份地位的人到底有什麼差別?吳敦義影射人家是肥母豬很差勁，但我也看到不少張口閉口馬英狗或神豬的，說人家是黨主席身份不同?是自認自己比較卑賤所以講啥都可以嗎?
節操遺留在忘川薇兒
@vivianbaby38
說
Mon, Nov 26, 2018 11:40 AM
你要罵的應該是針對他的政策而不是針對他
這個人
去加以辱罵，那跟一些討厭同志的人說他們是死玻璃、把黑人稱為黑鬼......那些人究竟又有哪裡不同
風野椿
@garuruspring
Tue, Nov 27, 2018 1:19 AM
自己吃香菜就算了 還要立法禁止別人吃香菜
因為我看得不舒服
然後吃香菜的人還得花大把時間金錢去解釋
希望你至少讓我在家吃香菜
這不叫理性包容 這叫鄉愿
載入新的回覆
「要我們照顧你們，你們就要先證明自己是有價值的、你們是有用的，如果沒辦法的話，我們就要拋棄這些老人」
說真的，我每次回想到這段時，都會有種難以言喻的恐懼油然而生
不管你支持藍支持綠，支持愛家還是挺平權，等激情過後大家都還是一樣生活在這座島上，和你意見不同的人，有可能是你的家人、你的朋友、或是你家附近對你很好的早餐店老闆，他們在價值觀之外跟你沒有任何不同，大家都是台灣人
還在難過的朋友們不要覺得這是打高空、說風涼話，理想如果能一步到位那不叫理想，叫做夢。對我來說，我的青春時代是2000-2008這段首次政黨輪替的時光，中間我參加過倒扁遊行，我在那時候體認到偶像跟理想都是可以一夕崩盤。之後的八年我又再度對另一個偶像馬英九失望，就我自己的角度我已經體認到，等蜜月期一過，政治人物的華麗言語和政策牛肉都會被扒光，只剩下他的本質讓你去看透，這或許是給太陽花世代上的一堂政治課，課名叫「如何接受失敗和幻滅」
我自己的感覺是，許多太陽花世代接觸政治的起點，正好是他們支持的勢力最銳不可擋的時候，他們從中得到了關於台灣概念、自由平權的大量養分並且快速茁壯，這樣其實很好，讓更多人去接觸自己國家和社會的事情
但另一方面他們也打造出了非常厚的同溫層，忽略掉世界不會隨時都隨他們的心意運轉，然後就一夕發現「原來我們居然會失敗」（掩面）
但我還是認真希望大家打斷手骨顛倒勇，有自己支持的信念是很好的事情，如果每個人都覺得台灣要完了，那它真的就會完蛋，大家可以好好想想到時候最開心的人是誰
沒問題！我是真的希望大家可以好好冷靜下來，不要只想著同溫層，也要去面對世界的不理解或惡意，讓自己的民主素養能真的有所成長
可能事前大家（包括我）都太有信心了，忽略了官方兩三年前做過的民調，當時台灣支持同婚的人也不過才四成左右，要說的話那些投下反對票的選民，他們又是壞人嗎？他們其實應該大部分也只是跟我們一樣的普通人吧，就因為是普通人，所以會有誤解、會有恐懼，而我們不應該否定他們的情感和存在，這只會造成負面循環
因為這種撕裂情況我分別在2004、2006、2014時就已經體驗過，當年我血氣方剛時確實會覺得「靠夭咧！」（各種意義），但隨著越看越多，只能說世界絕對不會永遠都繞著你轉，就算感覺有，那也只是短暫的幻覺，你隔天還是要出門上班趕車買早餐（對，我今天上班，然後我昨天盯手機盯到兩點快死掉www）
那些干擾手段絕對是不能被允許的，我也只能消極的說如果真的大家有遇到不規矩的投開票所人員（我去的那個是觀光農園，選務直接一次給我十張票，謝謝啊），一定要檢舉！我們不跟著人家一起耍奧步，不代表我們要隱忍這種行為
如果照我之前看新時代基督教書籍的內容來講結論，這些人信的並非真正的主或耶穌，而是他們「以為是主或耶穌的其他事物」（迷霧、虛妄、我執，隨你想怎麼形容），真正的聖經、耶穌、上帝，是不會否定一個人的天性或愛的，這也是我覺得這些基督徒們很可惜的一點，他們拼命抓著他們自以為的教義否定他人，卻離信仰要他們有的愛越來越遠
哇－－－我唯一專長只有不咱滴的日文，宗教研究這方面我不敢亂講話，可否有請專業朋友為大家解惑一下（掩面）
原來如此！
其實大家也不要把所有的基督徒都當敵人，台灣國內也有許多教會是彩虹派，老字號的長老教會過去同樣都是以開明接納LGBT聞名（但近幾年換領導階層後就有點路線紛爭，有興趣的自己去查查新聞），還是要再強調，一竿子打翻一船人只有一時的快感，卻只會把他人推得離你更遠，這是大家在推廣一個議題時，一定要了解的重要規則
我希望大家不管你支持什麼價值，都不要把「選舉」說成是一種「智力測驗」
選舉投票看的是情感、判斷、信仰，智慧當然不是沒有但佔的比例絕不會特別多
而最值得商榷的是，當有人把投票說成是智力測驗、當結果不如預期時就說「這智力測驗沒過」，這其實非常的羞辱人
但用「智力測驗」形容選舉的人，卻是有意無意的預設出了一個「選情的標準答案」，如果答案不如我的預期，你就是沒有智慧、沒有判斷能力
呃，等等，我們不是說好要尊重不同且多元的意見嗎？為什麼對有些人來說，意見分歧就代表孰優孰劣？
「但是那些盟盟就是一直在打壓歧視我們，我們連反擊都不行嗎？」
理直氣和的反擊當然沒問題，有問題的是那種漢摩拉比法典式的以眼還眼衝動
漢摩拉比法典比聖經還早出生兩千年，你確定身為一個生在21世紀的現代人，你要用這種態度處事？
當然也是有願意傾聽並思考的長輩
但總是有持反對/偏頗意見的長輩以長尊幼卑的姿態拒絕理性溝通
我只覺得這樣的人是否只是把民主當成民粹使用?
你的理性溝通就是只能是你說服對方對方不能說服你叫做理性溝通嗎？
你的理性溝通是你用站在道德制高點的心態去批判別人的立場叫做理性溝通嗎？
今天挺同方為什麼會輸，有一部分就是因為這種心態
總是要別人打開他的耳朵，自己卻把雙耳蓋起，拒絕對方的任何聲音
這個叫做理性溝通嗎？
我無法得知當時朋友是如何試圖說服自己的長輩
而以我自己的例子，我這次在跟我娘宣傳我自己支持的公投時，其實我一開始也是失敗的
我這次最支持的公投其實是以核養綠，我跟我姊也印了點連署書要家人簽名，但我娘卻一直不肯簽
但對我這種核終潛水夫而言，「核四包商類流言」早就已經是我們嗤之以鼻的話題，我就很理所當然的用很急的口氣回
「台電的技術是全世界前三」、「國際核能組織都有認證」、「就算有問題台電之後也都有修正」
結果我這樣講完之後我娘的反應？
「我不想跟妳吵這個」
登愣———
當我娘看到土條拿出這張阿公店水庫的照片時，她整個被嚇死
她立刻轉頭問我「如果我們只想依賴綠電就會變這樣嗎？」
「對，而且還不夠」
「那我要支持以核養綠」
就在10分鐘內，土條幫我說服了我娘
我在跟我娘傳教時，我無意識擺出了那種上對下的「妳怎麼會信這種謠言、妳怎麼都不懂！」的強迫態度，結果把我娘推的更遠
但其實只要多給她一點資訊、讓她自己去消化，她還是可以接受整個論述的，這就是我自己這次的反省
最嚴重的是他只要看到與自己意見不合的就直接謾罵，講一句會被罵三句
難聽程度讓我覺得□你△老○☆已經只是很普通的日常用語了
其實整個家族有九成支持了，現在想想其實應該把時間花在別的地方而不是讓他一味的罵
不成熟的人會認為世界應該了解自己, 成熟的人會讓世界能了解自己.
與大家共勉！
隨著年紀漸長，人的思考本來就會漸漸的僵化，更何況你也不知道你家或別人家的長輩走過多少動盪的歲月，對他們而言要吸收一個全新的知識是很吃力的，你我以後也會變成這樣的人，因為人都會老
你有站在那些長輩的立場去想為什麼他們無法接受嗎？
當你滿腦子都只有＂我要說服別人＂時，你就很難去說服別人
還是一句話，要別人打開耳朵前，請先打開自己的耳朵，打開自己的雙眼去看別人的視野，其實當你說這些老人是民粹不聽別人說話時你也正在做一模一樣的事情，因為你也不願意去看看聽聽這些長輩怎麼說，因為你已經認定不論他們怎麼說只要與你的立場相違背就全都是錯誤的
因為我看得不舒服
然後吃香菜的人還得花大把時間金錢去解釋
希望你至少讓我在家吃香菜
這不叫理性包容 這叫鄉愿