hSUAN軒
@2000yeh1009
愛
Sat, Nov 24, 2018 5:30 PM
Sat, Nov 24, 2018 6:34 PM
777
786
[大選與公投個人感想]：
上次大選給了老人家一個教訓～～這個世界還有網路；這次公投給了年輕人一個教訓～～這個世界不是只有網路。
網路同溫層效果徹底發威，表態就會被霸凌而選擇不說話的人不代表人家的立場就會改變。這個世界上沒有任何人是因為被打壓嘲笑而放棄的，只會讓對方更堅持理念。
所以還是要再說我覺得最中肯的北風與太陽的故事～～～不要再嘲諷訕笑跟自己立場不同的人了，所有的傲慢都只會害了自己，包容跟溫暖才能感動人。
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Sat, Nov 24, 2018 5:47 PM
真的，讓我想到這篇
Jonathan Benson Chang
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Sat, Nov 24, 2018 6:09 PM
跟朋友今天也在聊這件事，深有感觸，反省
大宇宙籃寶
@lanbow2000
說
Sat, Nov 24, 2018 6:12 PM
網路反反逆
犽表示
@kuroko14
Sat, Nov 24, 2018 6:17 PM
"表態就會被霸凌"
這句話說得太好了....多少人連自己喜歡什麼討厭什麼都不敢說呢
無礬@轉動腦子
@xdisking
說
Sat, Nov 24, 2018 6:19 PM
真的+1
伴田_天使吻別_路子
@dredwew0202
Sat, Nov 24, 2018 6:22 PM
我在昨天下午下班前跟我立場不一樣的副理也是談到這個
就是留下了各自尊重彼此的立場
意識到，不管成功失敗 路還是要走
Wanda ∙̆.̯∙̆火箭
@WandaRocket
Sat, Nov 24, 2018 7:01 PM
上次柯P能高票當選乍看以為是網軍的功勞，但也是因為民進黨支持柯P，這次柯P沒有民進黨支持，戰況就變得非常激烈，就算他做得比其他市長好十倍，票數卻只是這樣，網軍從一開始勢力就沒有大家以為的龐大
蕉子*
@banatoma
Sat, Nov 24, 2018 7:10 PM
（路過）完全認同......從這次票數（不論公投還是縣市首長）其實可以知道，不敢表態的人似乎很多......
Persha
@Persha
Sat, Nov 24, 2018 7:20 PM
其實老人家知道網路
Persha
@Persha
Sat, Nov 24, 2018 7:20 PM
只是年輕人及早選擇脫離主流媒體而且也依樣有可能被操控
Persha
@Persha
Sat, Nov 24, 2018 7:22 PM
只能說世代鬥爭還沒有結束 將來我們也得跟下一代解釋為什麼要反抗
裕☀CWT首日一樓N69
@yu9920128
Sat, Nov 24, 2018 7:31 PM
(路過)認同到不行，這邊就是不敢在網路表態的人，完全說中心聲
遙凜。耕耘中
@yao2480
Sat, Nov 24, 2018 11:26 PM
（路過）說得好.....我一直覺得網路世界對想找出比較好辦法的中立族太苛刻了，完全無法對政治議題表態的世界。
霧久
@Vongole
Sat, Nov 24, 2018 11:48 PM
載體從主流媒體換到非主流網路，對有銀彈的人來說沒什麼差，只是要花時間轉換資源來佈局而已，任誰都有機會被控制住而不自知。
喔喔
@maelee910364
Sat, Nov 24, 2018 11:50 PM
也不是每個年輕人想法都一樣，不敢表態才是真的
廢言郎
@sengo0320
Sun, Nov 25, 2018 1:00 AM
網路有的，只是老人與中年人選擇的是LINE社群，不同於臉書與PTT，因為封閉性更高變成外部消息進不去，內部謠言可以根深蒂固的迴盪，而且，你進不去LINE群就無法澄清，這其實問題相對過去是更嚴重。
豬公啦
@bassrock
Sun, Nov 25, 2018 1:09 AM
對 這個世界還有許多看別人說什麼就做什麼完全不思考也不查證的老人
我都忘記line上那麼多假新聞的主要閱覽族群了
毛茸茸 ･*･:≡( ε:)
@SpyMomiji
Sun, Nov 25, 2018 1:13 AM
廢言郎
@sengo0320
Sun, Nov 25, 2018 1:14 AM
我認為是使用方式與特性所致，這個局是從去年才開始的，只要一個群裡面有一個負責謠言散播的人就好；當DPP仍在使用傳統網路跟年輕人對抗時，LINE的中高年齡群組內至少都有一個負責散播的人存在
花@很少上線
@faith8706
Sun, Nov 25, 2018 1:24 AM
我也覺得line假消息更危險，而且那些中老年人就算謠言被查核出了聲明他們還不會相信。
財團也是問題啊，你看王雪紅。
日光杉
@suginamiki
Sun, Nov 25, 2018 1:28 AM
"表態就會被霸凌"這句話說得太好了
賽爾西絲
@celusis
Sun, Nov 25, 2018 1:40 AM
"表態就會被霸凌" 太推這句話了, 特別說用講理的互相交流立場會花非常多力氣跟時間, 但是一句簡單的漫罵可以讓很多反對自己的意見不敢作聲, 只是這會加深這議題上的對立而已
梨ヽ•´з`•ノ♬
@avocado0831
Sun, Nov 25, 2018 2:24 AM
「網路同溫層效果徹底發威，表態就會被霸凌而選擇不說話的人不代表人家的立場就會改變。」+1+1
之前忘記發了什麼言被圍剿過之後我就不敢說話惹
毛茸茸 ･*･:≡( ε:)
@SpyMomiji
Sun, Nov 25, 2018 2:29 AM
梨ヽ•´з`•ノ♬
: 這個我也遇過，最後我則是一步一步退後一有機會就開溜
毛茸茸 ･*･:≡( ε:)
@SpyMomiji
Sun, Nov 25, 2018 2:29 AM
我以為我遇到直銷，嚇死人
毛茸茸 ･*･:≡( ε:)
@SpyMomiji
Sun, Nov 25, 2018 2:30 AM
中途有試著用以核養綠帶開話題，但好像不經意的也被某些人封鎖了
張包-不看動物表演
@dskmotoko
Sun, Nov 25, 2018 2:39 AM
被網路影響的老人很多
LINE群組的威力很強
焦炭性怡妏
@Ewinchen
說
Sun, Nov 25, 2018 2:48 AM
Sun, Nov 25, 2018 2:49 AM
路過，覺得大家在這邊在這邊講這些，也改變不了現實
個人是跟同溫層同調的一方，在選前轉文的時候也實行了自我約束，畢竟把人罵到跟蠢蛋一樣應該是沒有人會開心的
不過，現在在這邊浮出來的各位，也希望大家要能理解，今天就因為彼此的意見溝通不順利，使國家可能在這次選舉之後轉往不好的方向，這種結果是全盤皆輸，而不是只有沉浸在同溫層裡的人們
焦炭性怡妏
@Ewinchen
說
Sun, Nov 25, 2018 2:49 AM
很希望大家都能彼此求進步，好好在接下來13個月裡好好看清楚，思考、實行、修正自己的理念，才可能因應未來中國在台灣勢力的全面揚升，這才是最重要的事情
焦炭性怡妏
@Ewinchen
說
Sun, Nov 25, 2018 2:50 AM
可能有些人比較年輕，已經忘記國中小時課本內容，經常培養對中國警戒的觀念，但請大家不要掉以輕心....中國從來就不是一個真心想要和平統治、說話算話的政權
希望和平和保持警戒是不相衝突的事情，一味迷信和平，不見得就能帶來和平的結果
奈良斧井
@zetmanrudy
Sun, Nov 25, 2018 3:32 AM
以後我們就自稱同志吧
同婚不過反而讓他們的小孩都變同志了(咦?
花落無人知
@AndyQQQ
Sun, Nov 25, 2018 3:40 AM
推，只要不同意見就會被罵到翻。
而且太多東西被直接劃上等號了，任何的改變被與特定色彩綁上，好累好累，只要不支持就被冠上賣國的大帽子，好像世界末日一般，好像不支持就是沒有腦袋的愚民，每天被那類人洗板真的好累，曾幾何時，台灣的民主只剩一種選擇了。
我只希望這次的結果能讓大家都學會教訓，落實謙卑，明白理念宣導上還有值得努力之處，一次大變革本來就難免會有失敗，檢討問題，兩年後再拼大有可為，現在放棄就真的結束了。
Toni / Hazel
@CamuiTony
Sun, Nov 25, 2018 4:44 AM
不表態只是不想撕破臉。選後一堆「請 unfriend 我」的貼文也不是第一次出現。
不是所有年輕人想法都一樣的，而且很多在網路隔空表態，但實際上根本不回台灣投票的人比比皆是，也造成按讚不出席的同溫層假象。
黃臉婆
@discrepantcat
Sun, Nov 25, 2018 10:01 AM
重要的是，打破同溫層！！
邱丞正
保露雷武愚連隊。ユキカゼ
@jerry09050
Sun, Nov 25, 2018 11:21 AM
只會用嘲諷謾罵真的不會有好結果，個人一直認為這次會大翻盤有很大原因是這些年輕支持者優秀的反輔選，好好說話並沒有很困難
藍石/藍蒔🌿
@blueleave
Sun, Nov 25, 2018 11:22 AM
(路人)推爆「表態就會被霸凌而選擇不說話的人不代表人家的立場就會改變。」這句。之前不知道哪個噗，噗主態度很好的提了他對時事的困惑，下面馬上就有人來罵了...(掩面
狼SHIN★
@fio7749
Sun, Nov 25, 2018 3:22 PM
嗯...不要為了反對者去拼命解釋，而是為了你為什麼支持而解釋，但淪為謾罵時主題就偏了。
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
@6w6
Sun, Nov 25, 2018 4:19 PM
說得不錯～
只會用激將法，喜歡開地圖砲，
不懂合作，唯我獨尊，
這些不成熟的個性再不收斂，甚至改善，
就是讓隊友度爛然後拖著大家一起死～
嘲諷一時爽，
民主火葬場～
亂開玩笑的代價，
往往是高得嚇人～
2020，可能是最後一次合作的機會，
要不要把握，全看你們～
球兒—Ｉ♥Ｕ3000
@tomoyowang
Sun, Nov 25, 2018 5:02 PM
其實明明統計數據出來不完全是中老年的因素...年輕人在社群上面發不一樣的意見立刻被公幹...不要說護家盟怎樣了...這次挺同豬隊友也真的不少.....真的超想哭的好嗎.....
bell5
@bell5
說
Sun, Nov 25, 2018 11:20 PM
真的是，太強勢，發言太不尊重人，把一些潛藏的支持者嚇跑了!!
白沙圓舞曲★殘月
@charles0522
說
Mon, Nov 26, 2018 3:28 AM
終於有篇理性的，看太多有沒有投自己喜歡的來決定對方有沒有腦子智傷的言論，都你才有腦袋啦!!!!!!
波爾狄雅
@jerry2393174
Mon, Nov 26, 2018 4:33 AM
當你聽到「同婚法過了你兒女就會變成同性戀」及「中共來統一臺灣，我只要乖乖的就能不改變現在的生活」這些愚蠢天真的話，實在讓人理性不到哪去
波爾狄雅
@jerry2393174
Mon, Nov 26, 2018 4:42 AM
互相尊重包容當然很重要，但遇到說不聽，還很天真爛漫的人，大多人都解釋到發狂，時代力量這種拿真實數據來解釋利弊的範例，就有大多數人選擇無視，所以他們的關注點越來越低……
雙方訴求尊重的同時，我們也要好好想想自己是否真正聽的下對方的解釋。
黃臉婆
@discrepantcat
Mon, Nov 26, 2018 4:58 AM
波爾狄雅
: 大家生活都太累了，不想要下班之後還要接觸負面的事情，所以他“感覺”護家盟很正面，韓國魚發大財，他就投了。這是我們必須要改進的，不能結婚的悲傷，被霸凌的痛苦太重了，他們只想生活能喘口氣輕鬆一點，所以要改變路線。想想四叉貓，他當初的確帶來很好的正面能量
波爾狄雅
@jerry2393174
說
Mon, Nov 26, 2018 5:40 AM
黃臉婆
: 看過護家盟每一次的辯論我只會感到吐血，真的，不是我沒去理解，而是我不能理解為什麼支持同性戀後＝重婚的概念
載入新的回覆
上次大選給了老人家一個教訓～～這個世界還有網路；這次公投給了年輕人一個教訓～～這個世界不是只有網路。
網路同溫層效果徹底發威，表態就會被霸凌而選擇不說話的人不代表人家的立場就會改變。這個世界上沒有任何人是因為被打壓嘲笑而放棄的，只會讓對方更堅持理念。
所以還是要再說我覺得最中肯的北風與太陽的故事～～～不要再嘲諷訕笑跟自己立場不同的人了，所有的傲慢都只會害了自己，包容跟溫暖才能感動人。
這句話說得太好了....多少人連自己喜歡什麼討厭什麼都不敢說呢
就是留下了各自尊重彼此的立場
意識到，不管成功失敗 路還是要走
我都忘記line上那麼多假新聞的主要閱覽族群了
財團也是問題啊，你看王雪紅。
之前忘記發了什麼言被圍剿過之後我就不敢說話惹
中途有試著用以核養綠帶開話題，但好像不經意的也被某些人封鎖了LINE群組的威力很強
個人是跟同溫層同調的一方，在選前轉文的時候也實行了自我約束，畢竟把人罵到跟蠢蛋一樣應該是沒有人會開心的
不過，現在在這邊浮出來的各位，也希望大家要能理解，今天就因為彼此的意見溝通不順利，使國家可能在這次選舉之後轉往不好的方向，這種結果是全盤皆輸，而不是只有沉浸在同溫層裡的人們
希望和平和保持警戒是不相衝突的事情，一味迷信和平，不見得就能帶來和平的結果
同婚不過反而讓他們的小孩都變同志了(咦?
而且太多東西被直接劃上等號了，任何的改變被與特定色彩綁上，好累好累，只要不支持就被冠上賣國的大帽子，好像世界末日一般，好像不支持就是沒有腦袋的愚民，每天被那類人洗板真的好累，曾幾何時，台灣的民主只剩一種選擇了。
我只希望這次的結果能讓大家都學會教訓，落實謙卑，明白理念宣導上還有值得努力之處，一次大變革本來就難免會有失敗，檢討問題，兩年後再拼大有可為，現在放棄就真的結束了。
不是所有年輕人想法都一樣的，而且很多在網路隔空表態，但實際上根本不回台灣投票的人比比皆是，也造成按讚不出席的同溫層假象。
只會用激將法，喜歡開地圖砲，
不懂合作，唯我獨尊，
這些不成熟的個性再不收斂，甚至改善，
就是讓隊友度爛然後拖著大家一起死～
嘲諷一時爽，
民主火葬場～
亂開玩笑的代價，
往往是高得嚇人～
2020，可能是最後一次合作的機會，
要不要把握，全看你們～
雙方訴求尊重的同時，我們也要好好想想自己是否真正聽的下對方的解釋。