Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
討厭
Sat, Nov 24, 2018 4:54 PM
95
85
[轉]
@yoruto - 剛剛跟獨派朋友出門去散心，有一些討論我覺得蠻有道理的，所以寫一寫抒發。先講結論：20...
『他說：我也不想當綠吱，我也不想把希望寄託在民進黨身上，但我想要獨立，除了民進黨我可以支持誰？誰能實現我的願望？如今我的願望又破碎了，我總覺得台灣獨立每次都差一點點，每次都差一點點又碎了。
因為柯P對照，所以民進黨不管怎麼做都做不好。但換做國民黨就會做的好嗎？難道民進黨沒有為了台灣的自由而努力嗎？（想想我們的總統）勞工政策鬆綁也是沒辦法的，因為希望台商回來不要再依存中國。明天要人大了，中國會說什麼不是顯而易見的嗎？
這樣我們的總統要用什麼籌碼尋求美國的協助呢？』

我想了一個晚上要怎麼說，然而我的意思就是這個噗了。我多想像河道上滿溢出來的鼓勵噗那樣懷抱希望，但已經沒有下一次了。我們選不贏國民黨，我們選不贏中國共產黨。
程雪森🪐 靈感滿滿
@LovelyHead
Sat, Nov 24, 2018 5:03 PM
學姐我想哭誒
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sat, Nov 24, 2018 5:03 PM
Sat, Nov 24, 2018 5:04 PM
在中美貿易戰的緊要關頭，全世界都等著這張智力測驗的時候交出這種成果，正面打執政黨和美國的臉，318以來的努力和犧牲前功盡棄。
如果台灣根本不屑別人伸出的援手，誰要自討苦吃幹這種事？
夜止❤️CWT@D14
@yoruto
說
Sat, Nov 24, 2018 5:14 PM
嗨，有在看賭盤的ㄉㄉ
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sat, Nov 24, 2018 5:18 PM
程雪森🪐 靈感滿滿 : 不哭不哭……哭了也沒用
夜止❤️CWT@D14 : 嗨覺醒青年ㄉㄉ，台灣開票結果基本上跟賭盤滿一致的，越鄉下的地方越準，滿有參考價值的哦～
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sat, Nov 24, 2018 5:23 PM
Sat, Nov 24, 2018 5:25 PM
我不是說美國沒有自己的算盤，但不變的戰略方針難道不是聯合次要敵人打擊主要敵人嗎？以為台灣是所謂民主社會，就真的可以按理想投票？投賭爛票？投廢票？想得太簡單了。
KMT的支持者就跟殭屍一樣（對不起ㄌ覺醒青年ㄉㄉ），無論它做得好不好票數都在那裡。你以為你是在用選票給執政黨一個教訓？你以為這就是行使民主？實際上通通是在背刺自己，通通是在傷害民主。
天晴_
@dreamsunny
Sat, Nov 24, 2018 5:25 PM
台灣現狀根本還沒到可以用選票教訓執政黨... 選票是要用來救自己的...
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sat, Nov 24, 2018 5:29 PM
Sat, Nov 24, 2018 5:45 PM
天晴_ : you get it～以台灣的現況來講，真的想用選票教訓DPP只能在DPP的鐵票倉這樣幹；但現在這招也失效了，中國共產黨已經告訴你只要有金援，DPP鐵票倉也是假的。台灣的自由就是這麼廉價。
他要你活，你就能活，他要你死，你就得死。
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sat, Nov 24, 2018 5:53 PM
Sat, Nov 24, 2018 5:54 PM
我也很厭倦以為這只是綠吱在酸藍蛆或以為不過正常政黨輪替的老生常談了。每次只要有這類警示噗就會有人要該說「把錯都推給KMT」、「KMT支持者是箭靶」，讓我這樣說吧，有看到反同、促統……和KMT支持者的重疊率嗎？或是更簡單的：
有看到那些無論政績好不好都票投國民黨的殭屍部隊嗎？這種投票部隊投出來的結果算哪門子「正常政黨輪替」？
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sat, Nov 24, 2018 5:55 PM
台灣沒有玩換人做做看的政黨輪替籌碼，我們自己一次次地玩輸的。台灣沒有藍綠問題，台灣只有統獨問題。
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sat, Nov 24, 2018 6:07 PM
Sun, Nov 25, 2018 12:41 AM
「跳脫藍綠」這種事情不是（認同自己是一個獨立國家的）台灣能做的，它只適用在北歐那些民主制度完善也沒有敵國虎視眈眈或至少鄰國懂得守望相助的地方。因為藍綠在台灣只是假議題，它背後真正的涵義是一一你想被統一？你想獨立？或者你想被統一？你不想被統一？
如果你選擇「跳脫藍綠」、或是這個跳脫的選項沒有跟DPP整合（yep我說的就是北市），你實際上等於沒有選（因為KMT會贏），沒有選的意思就是你終究會被算在支持統一那方。這種狀況下國民黨一定會贏，中國共產黨一定會贏。
🚀❤︎✖️
@requiem18
Sat, Nov 24, 2018 6:08 PM
沒錯，台灣玩不起政黨輪替是因為其中一個黨想要別國來併吞。
永遠都只有統獨問題，而且獨立不是差一點點，一直都差很多⋯⋯
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sat, Nov 24, 2018 6:13 PM
🚀❤︎✖️ : 沒錯……台灣不止把318玩掉，連李登輝踩出來的路都毀了……
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sat, Nov 24, 2018 6:20 PM
Sun, Nov 25, 2018 12:46 AM
BTW我當然不是說就該票投姚文智=.=。我的意思是，如果你認同台灣是一個國家，那麼永遠都要以使KMT敗退為第一優先要務，兩相權害取其輕。不要再想著不投票了，不要再想著票投（肯定不會上的）第三人了，不要再想著投廢票了，更不要再想著投賭爛票了，這些毫無用處的票實際上都等於投給國民黨，投給中國共產黨。
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sat, Nov 24, 2018 6:38 PM
Sat, Nov 24, 2018 6:50 PM
如果可以，誰想當綠吱？難道我不知道這種作法也很像殭屍嗎？但這是跟殭屍部隊對抗的唯一方法。跟殭屍談溫良恭儉讓？跟殭屍談理性中立和平？跟殭屍談愛談和平談包容？看看他們是怎麼利用民主的：金援、買票、不給票、作票、亂唱票、踐踏規則……這才叫傷害民主，這才叫背刺台灣。
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sat, Nov 24, 2018 6:40 PM
Sat, Nov 24, 2018 6:40 PM
這是戰爭。戰爭不講理性中立和平。
夜止❤️CWT@D14
@yoruto
說
Sat, Nov 24, 2018 6:52 PM
我剛剛甚至想要是柯P輸我們就會回到藍綠對決，大家就不會忘記統獨議題了，我484已經成功退化成吱吱惹
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sat, Nov 24, 2018 7:04 PM
Sat, Nov 24, 2018 7:31 PM
到最後我滑著滿滿的公投打氣噗甚至都沒感覺了。我不是說這樣不好（我超需要同溫層），也不是要來指責或恐嚇支持同婚／性平／正名／反統一然後票投KMT的人，我或許……感到困惑吧？看到成績單的瞬間公投對我來說變得好遙遠，這些選項無論同意與否在中國共產黨的眼裡比垃圾還要沒價值。
我感覺這都是一場空，不是為了遠高或遠低於同意的反對票，而是這些議案無論通過與否在將來都毫無意義。
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sat, Nov 24, 2018 7:06 PM
Sat, Nov 24, 2018 7:06 PM
夜止❤️CWT@D14 : 等等柯P要是輸我們應該不用等到2020年了大wwwwwwwwww
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sat, Nov 24, 2018 7:09 PM
等到被統一的時候，三分之一或甚至全台灣的人都同意婚平還重要嗎？
Yomic*快樂悠悠買垃圾
@reyokir
Sat, Nov 24, 2018 7:10 PM
沒錯、公投建立在我們還是民主自由情況下、被統誰管你之前說什麼……公投操作讓人心碎難過比不過全藍的恐懼
夜止❤️CWT@D14
@yoruto
說
Sat, Nov 24, 2018 7:12 PM
台北差點丟了，大家不會怕嗎？
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sat, Nov 24, 2018 7:12 PM
Yomic*快樂悠悠買垃圾 : 我晚上看到蔡英文請辭我就覺得大勢已去……來不及了……真的來不及了……
Yomic*快樂悠悠買垃圾
@reyokir
Sat, Nov 24, 2018 7:15 PM
我的想法跟你一樣……蔡請辭之後能推誰……這幾年能打的通通軟掉髒掉也沒有要扶多少新人的意思
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sat, Nov 24, 2018 7:26 PM
Sat, Nov 24, 2018 7:26 PM
夜止❤️CWT@D14 : 我想就真的是不怕的，真羨慕他們的樂觀R
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sat, Nov 24, 2018 7:29 PM
Sat, Nov 24, 2018 7:29 PM
Yomic*快樂悠悠買垃圾 : 我有時候覺得我們對DPP太苛刻了，但檯面上夠力扛這鼎的還真的只有蔡……
夜止❤️CWT@D14
@yoruto
說
Sat, Nov 24, 2018 7:32 PM
DPP沒有明星，只有蔡，但她不能高調
Yomic*快樂悠悠買垃圾
@reyokir
Sat, Nov 24, 2018 7:34 PM
畢竟還有黃袍加身多少有一點點加乘。
不得不苛刻啊……盲目聽戲的太多，既沒時間給其他提倡民主自由的人時間成長又需要有人立刻止血
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sat, Nov 24, 2018 7:35 PM
夜止❤️CWT@D14 : 是～就像獨立只能做，不能說
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sat, Nov 24, 2018 7:41 PM
Sat, Nov 24, 2018 7:42 PM
Yomic*快樂悠悠買垃圾 : 我的意思是「覺得DPP一個都不能打」有時候是因為我們檢視它的標準太嚴苛了。跟不上潮流的老派戰將還是必要的（只要他不跟中國暗通款曲或是綠皮藍骨，甚至只要不是能主導黨派路線的人就好），畢竟中老年人才是投票主力，吃傳統選舉花招這套。但年輕人會認為「啊DPP這樣跟KMT一樣投不下去辣」，於是就真的推不起來了。
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sat, Nov 24, 2018 7:50 PM
Sun, Nov 25, 2018 12:42 AM
至於年輕一點的，我覺得也有一部分是非戰之罪。林家龍真的不好？陳其邁真的不行？在DPP能出頭的都是靠實力戰出來的，結果藍營鐵票歸位加上敵國黑手介入，他們還沒有戰績就死透了。
Yomic*快樂悠悠買垃圾
@reyokir
Sat, Nov 24, 2018 7:51 PM
Sat, Nov 24, 2018 8:10 PM
是啦…DPP一開始的立場本來就是容易造成不公平檢視的。怎麼說KMT本來的面目手法大家都很清楚，出來一個提倡自由站在對立面的嗯…英雄角色？我們就會希望他一塵不染……尤其是越極力渴求獨立的人眼中這種審視思維會更容易出現。
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sat, Nov 24, 2018 7:58 PM
Sat, Nov 24, 2018 7:58 PM
Yomic*快樂悠悠買垃圾 : 是～所以到頭來我們選不贏國民黨，選不贏中國共產黨。戰爭不講高尚、不講清白、不講情操，以為DPP就該跟救世主一樣毫無瑕疵，非達到標準才願意支持，這種想法不是太天真就是自欺欺人。
所以我很悲觀。
夜止❤️CWT@D14
@yoruto
說
Sat, Nov 24, 2018 8:30 PM
曾經我以為柯P是救世主，但現在我覺得他是最後一根稻草...........
dyri
@Dyri
Sat, Nov 24, 2018 8:33 PM
Sat, Nov 24, 2018 8:37 PM
睡一覺起來看到蔡英文請辭實在有夠絕望⋯⋯我認識的長輩真的有人滿腦子想著投藍=教訓綠，但是教訓完了然後呢？教訓的代價又是什麼你知道嗎？現在搞到國民黨又崛起了，民進黨要撐不住了，半個台灣都要落在隔壁惡鄰居手中了，結果大家還很開心，因為韓大大跟他的一幫小夥伴們要帶經濟起飛啦

看到長輩在群組中說「以後終於能擺脫低谷賺大錢了」我都不知道該怎麼吐槽，只覺得悲哀。就算經濟真的那麼神奇的在新官上任第二天就飛起來好了，這些錢也都是用未來的自由去兌換的啊。有了錢，以後台灣卻落入中共手中變成第二個香港甚至是新疆，這又有什麼意義呢？根本沒命花啊⋯⋯
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sat, Nov 24, 2018 8:38 PM
夜止❤️CWT@D14 : 稻草總是要來的……
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sat, Nov 24, 2018 8:40 PM
Sat, Nov 24, 2018 8:41 PM
dyri : 先別說賺錢了，中美貿易戰要是中國輸了半毛也沒得賺好嗎？再退一步，中國內部經濟現在瀕臨崩潰（雖然距離真正崩潰可能還很～～～～～久），到底為什麼會想把自己跟沉船綁一起？
夜止❤️CWT@D14
@yoruto
說
Sat, Nov 24, 2018 8:46 PM
他們不覺得會沉，中國拿下台灣之後就更不會沉了
阿菊
@mikagextedo
Sat, Nov 24, 2018 8:46 PM
台灣真的沒本錢教訓政黨，KMT一天不是正常的政黨一天沒有為過去付出代價沒有放棄統一談什麼政黨輪替 (app-snail)
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sat, Nov 24, 2018 8:46 PM
夜止❤️CWT@D14 : 真好，我也想這麼快樂（。
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sat, Nov 24, 2018 8:50 PM
阿菊 : 是～台灣政局從來沒有公平競爭這回事，不是玩家家酒明天換人當把拔，選錯就沒有了。
🚀❤︎✖️
@requiem18
Sat, Nov 24, 2018 9:23 PM
身為獨到不行的獨派我整個玻璃心碎光了⋯⋯真的看到河道上一堆打氣噗完全沒感覺⋯⋯⋯⋯
其實我一直都是溫良恭儉讓派的，果然要改革要獨立沒人在跟你請謝謝對不起啊啊啊。
BTW很謝謝翦樣發這一噗，看到有人跟自己想法雷同稍微有比較釋懷(???)一些
時刃oO
@tokikataba
Sat, Nov 24, 2018 10:31 PM
亞伯特真的說出心中感覺
覺得一切好困惑遙遠
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 1:00 AM
Sun, Nov 25, 2018 1:00 AM
🚀❤︎✖️ : 您好我是打倒KMT其它可以妥協的獨立只做不說派～也謝謝您回噗QQ，我們好像也只能像這樣彼此安慰一下了（？
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 1:00 AM
這次的臺南市長選舉其實我很滿意，沒讓KMT上還讓DPP狠狠摔倒一次（只小贏而已），第三勢力（陳永和+虧雞）還拿了不少票，讓DPP至少在這4年不敢輕忽臺南這基本盤了。
有種再落跑啊！我承認我很賭爛賴居然落跑這件事，所以我投給第三勢力
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 1:01 AM
DPP再不趕緊反省的話，下一次市長選舉保證會有第二個像柯P這樣的政治素人市長在臺南誕生
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 1:05 AM
時刃oO : 大真的是有點不知道該怎麼辦了QQQQQQQQQQ……雖然還是撐到兩點半開完票但其實也覺得無所謂了 做人好難（。
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 1:11 AM
Sun, Nov 25, 2018 1:12 AM
好想填坑的 掃地娘 : 台南這次就是我說的「用選票教訓DPP只能在DPP鐵票倉這樣幹」呀XD，台南版現在一堆說下次可以不看藍綠，但我沒辦法這樣樂觀：一來下次的第三勢力就是中資背景了，這時候再玩教訓DPP或換人做做看只是加速自殺；二來只要藍營歸位，連柯P都被迫選成這樣，等於沒有贏，但台灣沒有第二個柯P，我們只有虧雞和蜂蜜檸檬之流。
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 1:12 AM
就像我說的，這招下次沒用了，高雄已經告訴我們民主聖地是可以用買的，DPP鐵票倉也是假的。
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 1:15 AM
好想填坑的 掃地娘 :
當想著給DPP懲罰時，國民黨就會站起了，這次拿下高雄，下次就是台南，我知道市長不在，選民很失望，嘉義的涂醒哲也沒住嘉義，但是民進黨到底是什麼讓你們絕望而不再信任她的??我好想知道~
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 1:16 AM
Absurd✁CWTd1D13 : 嗯啊，除非DPP自己好好反省，千萬別再讓所謂的新潮流操控他們的決策了。
我討厭DPP的原因之一，是九月那位蘇姓外交官被小夫逼上絕路，讓我整個毛骨悚然。一個有才能、親民、忠實於自己工作的高級行政官員都會被逼上絕路，這不是對岸才會出現的情節嗎？
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 1:19 AM
珮.T1 fighting : 黃偉哲其實骨子裡頭是KMT的作風，加上黃老師之前有爆料大創案，才讓大家認清黃偉哲那一派系的真面目而已。
我承認黃偉哲這幾年很勤奮經營基層，只可惜大創案讓他身敗名裂
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 1:20 AM
珮.T1 fighting : 然後嘉義的凃就是蕭家班啊，有在看小商人的爆料嗎？
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 1:23 AM
珮.T1 fighting : 有在看小商人的爆料的話，就知道蕭家班其實就是黑道家族，換成是你，你會想讓黑道家族掌握自己的未來嗎？
小商人也說黃敏惠雖然是KMT的，然而風評還是比蕭家班好很多。
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 1:29 AM
Sun, Nov 25, 2018 1:33 AM
好想填坑的 掃地娘 : 我覺得這就是優先順序不同了。對我來說沒有什麼比打倒KMT重要（沒有什麼比反中重要），這句話的意思是爛泥我也得給它扶上牆，因為現在沒有時間培植（正常的）第三勢力。現況就是沒有DPP（因為DPP有它的基本盤），殭屍部隊就會贏。
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 1:32 AM
Sun, Nov 25, 2018 1:33 AM
我很難過外交官的事，但我認為這終究是中國共產黨操縱輿論的結果，坦白講這種時候還分散砲火打中國共產黨以外的人，最後就是全盤皆輸。
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 1:33 AM
好想填坑的 掃地娘 :
涂是嘉義蕭家班???你是不是誤會什麼了???
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 1:35 AM
Absurd✁CWTd1D13 : 我覺得我們臺南人已經對DPP很寬容了。
就連2008年，DPP最艱困的時刻，臺南人還是義無反顧，繼續支持阿扁和DPP，就算被嘲笑也是如此。別忘記那時候阿扁面臨被黨內同志排擠和KMT追殺的艱難險阻，但臺南人還是支持阿扁
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 1:35 AM
珮.T1 fighting : 去看小商人的爆料，會看到真相的
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 1:37 AM
Absurd✁CWTd1D13 : 那位外交官是我教授的丈夫，所以我知道一些媒體也沒有報導的情節，而小夫至少要負起90%的責任
冷羽降塵
@az1235231
Sun, Nov 25, 2018 1:38 AM
原來蘇姓外交官是被DPP逼上絕路啊，我還以為原因是鋪天蓋地的媒體造假加上愚蠢不去查證看電視就拼命跟著罵的人民
冷羽降塵
@az1235231
Sun, Nov 25, 2018 1:40 AM
不要把自己的錯推到政黨身上，造謠的媒體，跟風不去查證跟著罵的民眾，沒站出來幫忙大力闢謠的你我，都是逼死他的罪人
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 1:43 AM
冷羽降塵 : 你可以看一下當時網路和媒體的氛圍是一面倒罵小夫還是罵那位外交官比較多。
而且在蘇姓外交官自殺前，根本沒有半台的媒體或酸民去追殺和起底外交官，這樣你還能說是媒體和酸民逼死外交官的嗎？
如果不是外界的壓力，那麼就剩下自己人的壓迫才會讓外交官走上絕路
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 1:44 AM
Sun, Nov 25, 2018 1:45 AM
好想填坑的 掃地娘 : 我明白了。我還是認為這就是優先順序不同，我也不覺得對一個唯一有機會抵抗KMT的腹背受敵的政黨寬容有什麼錯，我的意思不是指DPP裡那些還以為躺著選就能贏的人不是白痴，而是我們沒有時間。DPP又不是吃素的，要馬兒好又要馬兒不吃草，哪有這麼好的事？
打開天窗說亮話，如果非得跟黑道暫時妥協，我確實可以。沒有什麼事比澈底滅絕KMT重要，之後再來談第三勢力、談平權、談教訓。
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 1:46 AM
冷羽降塵 :
外交官自殺這件事根本無法把罪過都推在媒體和酸民，因為那時候大家的炮火都是集中在小夫身上的。
你先貼出有媒體或酸民有追殺蘇姓外交官的事證或報導出來，我就相信都是媒體和酸民的錯
冷羽降塵
@az1235231
Sun, Nov 25, 2018 1:46 AM
如果當初有查證有去闢謠，民眾不是一味跟著媒體到假新聞風向去走跟著大罵，不會有後面的任何事情，別倒果為因了，推給別人減輕自己的心理負擔和罪惡感很正常，因為這樣就都是別人的錯完全不檢討自己的媒體判讀能力和思考邏輯那就真的沒救了
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 1:47 AM
冷羽降塵 :
然後我可以保證蘇姓外交官的家庭、身體狀況還是經濟都沒有出問題，唯一的壓力來源就是黨內同志的逼迫
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 1:48 AM
冷羽降塵 :
被挨罵的人從頭到尾都是小夫，是小夫惱羞成怒，應要把氣出在下屬的，謝謝
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 1:49 AM
Absurd✁CWTd1D13 :
但是台灣黑道幾乎都和KMT有關係啊，瞧瞧海線那一位，瞧瞧那隻白色動物
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 1:51 AM
好想填坑的 掃地娘 :
爆料就是真相？？？
我覺得這是這次選舉最大的盲點www
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 1:51 AM
Absurd✁CWTd1D13 : 然後嘉義的蕭家班以前是KMT的喔，是為了利益分不清才退出KMT的
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 1:52 AM
珮.T1 fighting :
你覺得爆料都不是真相的話，那麼臺南市民因為大創案的爆料而沒投黃偉哲是我們的問題囉？
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 1:55 AM
蕭淑麗跟涂醒哲的是，就真的是讓我？？？啊
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 1:57 AM
好想填坑的 掃地娘 : 所以我說是暫時妥協啊。選舉不看過程，只有結果，成績單是用來表達統獨意向用的，其它都是假議題。KMT（中國）vs.DPP（美國），只有答案才是真的。成績單是KMT和DPP用來跟中國和美國交涉的籌碼而已，裡面究竟長怎樣？不重要。
冷羽降塵
@az1235231
Sun, Nov 25, 2018 1:57 AM
好想填坑的 掃地娘 : 台南市民站出來回你的話啦，這次蓋不下去絕大多數是因為保守派覺得民進黨推同婚投不下去，覺得勞基法修成這樣在工作上很不方便幹嘛要修還一直叫勞檢來抓，覺得空污要淘汰15年以上的老車是在整民眾，我還沒聽過是因為大創案爆料所以不想投他的
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 1:58 AM
珮.T1 fighting :
而且就算凃和蕭家班沒關係，一堆嘉義人早就不爽他了，滿意度排最後一名的市長
冷羽降塵
@az1235231
Sun, Nov 25, 2018 1:58 AM
好想填坑的 掃地娘 : 所以應不應該因為相信假新聞就去大罵嘛？有基本判讀查證能力就不會相信跟著罵，不跟著罵後面什麼事情都不會有啦
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 1:59 AM
珮.T1 fighting : 您好～您點到重點了，小商人說的話通常都有一定道理，但我對他說的話始終保持三分懷疑，他自己就在染缸裡，誰知道他什麼時候放出來的消息是別有用心？誰知道別人什麼時候透露給他的消息是別有用心？
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 2:00 AM
冷羽降塵 : 臺南市民也順便回答你，一堆人賭爛賴居然落跑
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 2:02 AM
Sun, Nov 25, 2018 2:03 AM
冷羽降塵 : 我同意妳～這張成績單就是在告訴全世界台灣人不要同婚，不要勞權，要空汙（奇怪那反空汙在同意三小），中國把拔好棒棒，其它都是假的。
冷羽降塵
@az1235231
Sun, Nov 25, 2018 2:04 AM
好想填坑的 掃地娘 : 他落跑之後台南市政有變差嗎？沒有的話不就代表他的班底運作正常，那有沒有這個人有什麼關係
冷羽降塵
@az1235231
Sun, Nov 25, 2018 2:05 AM
簡單一句不要改革就不會選成現在這樣啦，管他炸彈在誰的手上爆炸
冷羽降塵
@az1235231
Sun, Nov 25, 2018 2:06 AM
這次就單純證明台灣人根本不想往更好更進步的方向去改革而已
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 2:07 AM
冷羽降塵 : ok，你覺得賴的落跑和市政的運作沒有關係，那麼有名無實的剪綵市長朱立倫當年落跑也不用那麼難看了
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 2:07 AM
好想填坑的 掃地娘 :
我相信高雄也是一堆人賭爛花媽，然後就這樣了，不過DPP很新很小，不像國民黨是一堆人空降台灣卡位的，他們是真的沒有人才會這樣，仔細想想也是要理解的。(還是你要小英請小夫請秀蓮？)
還有，訊息錯誤不要直接賴掉，涂跟蕭無關是一件事，排名最後是一件事，別用就算…早就…來造句，網路流言很多如此的
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 2:08 AM
冷羽降塵 : 賴當初說那麼滿，打包票說他不會跟朱一樣落跑，結果還是跟朱一樣落跑，信用都早就一掃而空了
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 2:09 AM
珮.T1 fighting :
OK，你覺得網路爆料和滿意度都無關緊要的話，那麼我尊重你的看法，謝謝
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 2:11 AM
Sun, Nov 25, 2018 2:12 AM
珮.T1 fighting : DPP真的太小太弱了，金援也跟不上，很多人都說DPP速度太慢應變不及，但沒有跟對方一樣多的資金就是寸步難行。
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 2:11 AM
好想填坑的 掃地娘 :
我只想說，有關，我也終於知道台灣民主是如何被中國用網路爆料跟民調玩弄於手了
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 2:12 AM
珮.T1 fighting :
https://images.plurk.com/4s9KduvMrS0nVKqzZz0hoE.jpg
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 2:13 AM
Absurd✁CWTd1D13 :
沒辦法，穿草鞋的
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 2:14 AM
是啊，DPP的傲慢發言也都是中國網軍操控出來的，廠廠。
千錯萬錯，什麼事都推給中國網軍，真是方便
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 2:15 AM
DPP的傲慢嘴臉我已經認清了，我直接說下次立委選舉，我要直接投給第三勢力了。
如果DPP再不反省的話，臺南的基本盤就翻盤給他們看
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 2:15 AM
好想填坑的 掃地娘 :
你不支持DPP的理由還真的是一直冒出來耶
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 2:17 AM
Sun, Nov 25, 2018 2:17 AM
冷羽降塵 : 對，讓我最絕望的是這點，我們背刺自己人，以後除了砲灰小清新再也沒有人要來碰這塊了。所以我沒辦法安慰自己說下次就會成功，這些議題就是這樣了。胎死腹中。
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 2:17 AM
珮.T1 fighting :
我也可以說出一堆不支持KMT的理由來平衡，但是有意義嗎？
DPP要是肯振作的話，鐵綠還是願意給他們機會的，別小覷臺南人
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 2:19 AM
好想填坑的 掃地娘 :
他的發言只是民主，如同昨天選舉的結果，我們的投票也只是選擇，傲慢在哪裡？？本來你討厭他就是可以不要投給他，但這句話前後整段的訪問過程你看了嗎？？？
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 2:20 AM
珮.T1 fighting :
如果阿扁出來選臺南市長（雖然不可能），我就一定會投給他的。
只要DPP有所覺悟的話，臺南的鐵綠還是肯繼續給他們機會，別忘記臺南人一直以來都是站在DPP這一邊的。連高雄都翻盤了，臺南還是屹立不搖
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 2:24 AM
Sun, Nov 25, 2018 2:25 AM
好想填坑的 掃地娘 : 不要再拿扁維拉救援了……最簡單的，今天中共用投注在高雄選情的金援投注在台北，柯P會贏嗎？投注在台南，除了KMT外誰有勝算？
給DPP的支持不是賞賜，是待在同一條要沉的船上不得不幹的事，當然妳可以不這麼做，這就是……民主（嘆
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 2:25 AM
Absurd✁CWTd1D13 :
那個……公僕能夠上去本來就是選民的恩賜啊，不然是什麼？理所當然的嗎？
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 2:26 AM
好想填坑的 掃地娘 :
我只是不懂，一直說他們有所覺悟，到底是覺悟什麼？？
一例一休後續佈局的台商回流>南向政策>中美經貿戰不是很明顯嗎??
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 2:26 AM
Absurd✁CWTd1D13 : 在民主體制下，公僕本來就是要靠選民的賞識才能脫穎而出。還是我該把公民課本燒了？
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 2:27 AM
Sun, Nov 25, 2018 2:28 AM
所以我前面的論點就是在談這件事：台灣從頭到尾有的都不是選舉而是統獨也只有統獨，其它都是假議題，妳要不要看一下？
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 2:28 AM
好想填坑的 掃地娘 : 台灣是戰爭狀態，戰爭不講民主，不是獨，就是統。
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 2:28 AM
珮.T1 fighting :
清掉所謂的新潮流的掌控就是第一步改革，要不是新潮流的話，姚就不會硬要出線，害柯P選那麼辛苦
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 2:28 AM
好想填坑的 掃地娘 :
不是賞賜，你是選他出來做事，但你不是他的恩人，你跟他一樣都只是台灣人而已
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 2:29 AM
Absurd✁CWTd1D13 : 統獨議題已經不受年輕人的喜愛，真的想獨立的話，我們不早就給DPP全面執政的最大優勢了？
請問DPP有實際做為嗎？
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 2:30 AM
好想填坑的 掃地娘 :
又是柯P~~
民進黨切割柯文哲，就是柯文哲親中，找他當理由，真的是……嗯
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 2:31 AM
好想填坑的 掃地娘 : 妳沒有理解我的意思。我說的統獨不是檯面上的議題，那也是假的。
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 2:31 AM
好想填坑的 掃地娘 :
你以為台美日歷史最好的關係，是憑空出來的嗎？？？
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 2:33 AM
Absurd✁CWTd1D13 :
其實美國的支持才是台灣人最大的助力，沒美國的話，台灣人根本無法自立
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 2:34 AM
好想填坑的 掃地娘 :
蔡英文不只一次在國際發言台灣是獨立個體，與中國沒有關係，花了兩年快速建立的資源，全被你的「懲罰」與「恩賞」，再次化為塵土，今天的國際新聞，台灣回歸親中路線，台灣人民自己選擇回歸～
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 2:35 AM
珮.T1 fighting :
就算柯p親中，至少也比KMT好一千倍以上。聯合次要敵人打擊主要敵人的道理也不懂，硬要捧姚出線，結果只拿20W票
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 2:35 AM
Sun, Nov 25, 2018 2:35 AM
好想填坑的 掃地娘 : ……看看妳自己的回答，再看看我發下來的噗好嗎XDDDrz
我們跪舔美國的唯一機會就是DPP，我們自己在那裡玩換人做做看玩掉了妳看不出來嗎XDDD
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 2:35 AM
好想填坑的 掃地娘 :
可能就想你說的，年輕人對自己的國家叫台灣跟叫中國，其實沒那麼大的興趣吧
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 2:37 AM
珮.T1 fighting :
所以呢？中央現在還是DPP不是嗎？兩年後的選舉只要DPP撐住，美國也還是會支持台灣的
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 2:38 AM
台灣正要走向最後一步路，跟美國聯手，獨立，這時後你要蔡英文去支持一個親中的柯文哲給美國看嗎？？？
然後看柯陣營是怎麼打DPP的，他一句藍綠一樣爛，讓你看近不看遠，我們的獨立之路……沒了……
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 2:39 AM
好想填坑的 掃地娘 : 不會的，東奧正名已經提早交卷了。DPP現在就已經輸了，2020也不可能再勝，只要中國像對付高雄那樣對付所有直轄市就夠了。
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 2:39 AM
Absurd✁CWTd1D13 :
我就說只要小英把黨內的毒瘤清掉，政策調整一下，民意就會回歸了 下次選舉DPP還是有希望的
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 2:40 AM
好想填坑的 掃地娘 :
真的，台灣沒有機會了，因為美國的軍事已經不會支持台灣了
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 2:41 AM
Absurd✁CWTd1D13 :
縣市長選舉只是一個警惕，等到總統大選和立委選舉，民意還是會選擇對台灣人最好的方式
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 2:41 AM
珮.T1 fighting : 美國的軍事不支持是誰說的？川普是有發言了唷？
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 2:42 AM
Sun, Nov 25, 2018 2:42 AM
好想填坑的 掃地娘 : 不會，高雄就是下場。高雄告訴你民意是沒有用的，錢才是真的。
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 2:42 AM
好想填坑的 掃地娘 :
台灣這次的選舉告訴美日，我們不想被叫台灣，也不想友好日本，我們有60%的縣市首長支持兩岸九二共識
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 2:42 AM
珮.T1 fighting :
川普和兩議院都沒有說要放棄台灣，就在唱衰美國不要台灣了
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 2:44 AM
好想填坑的 掃地娘 :
你覺得美軍會把軍隊停留在國民黨治理的高雄港或台中港嗎？？
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 2:45 AM
好想填坑的 掃地娘 :
還是你覺得安平港這麼淺，可以放的下軍艦嗎？？
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 2:46 AM
珮.T1 fighting :
為什麼不願意？馬英九時代，兩台軍機都敢降落在台灣了。小英現在是下臺了喔？現在執政黨已經是KMT了嗎？
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 2:46 AM
Sun, Nov 25, 2018 2:47 AM
好想填坑的 掃地娘 : 什麼事情都要攤到檯面上來說才算數，所以小清新政黨只能也只會是小清新政黨。全世界都在關注台灣的答案，只有台灣人自己還以為在玩民主選舉。
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 2:52 AM
好想填坑的 掃地娘 :
可戰爭是看海港，不然你以為中國投資高雄跟台中是好玩的嗎？？
看賭盤就知道他們重視哪裡了
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 2:57 AM
珮.T1 fighting :
所以現在檢討既成事實就可以解決一切嗎？
DPP還不如趕緊讓自己人的媒體成天監督韓和盧政府，拼命清查他們接下來四年的財務流動比較實際。
就拿打柯P的精力去監督韓和盧，拼命找出中國干涉的影子和可能性比較能夠解決問題
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 2:59 AM
珮.T1 fighting :
現在韓的壓力其實很大，畢竟KMT離開高雄好一陣子，高雄人的信任還未轉移到KMT身上，如果DPP能夠證明韓根本是赤化的草包，高雄人就會回歸DPP身上了
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 3:01 AM
珮.T1 fighting : 至於臺中有點難，畢竟DPP才經營四年而已，因此要拿回臺中可能艱辛一點，所以也是老招，死命挑盧的缺失和她的包袱（中捷和空汙的議題），DPP就會有勝算
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 3:02 AM
珮.T1 fighting : 臺中人賭爛空汙問題很多年，所以DPP聰明一點，死咬空汙問題，立委席次就可以保住
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 3:05 AM
好想填坑的 掃地娘 :
你的前提是我們還有選舉，當然我們也應該朝這個方向努力，但新疆跟西藏都被剿光的現在，我實在無法樂觀看待中國不向台灣出手，好讓香港乖乖聽話的將來。
除非巴基斯坦的穆斯林夠猛夠持久……
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 3:16 AM
珮.T1 fighting :
目前是看到外媒（BBC）有分析DPP的錯誤就是沒有聯合中間選民（主要是柯粉）去打擊敵人（KMT）。DPP其實底盤沒有KMT的老人多，所以理智一點，和2014年一樣，與白色力量合作，才能在2018打垮KMT。
可以看議員結果，白色力量的成績還滿不錯的，因此DPP得慎思處理和白色力量的關係
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 3:18 AM
珮.T1 fighting : 看看鐵藍的大安區的議員選舉結果，白色力量是拿下兩席，意味著KMT的勢力範圍正慢慢被白色力量削弱中，看歐陽龍落選就是爽
冷羽降塵
@az1235231
Sun, Nov 25, 2018 3:18 AM
好想填坑的 掃地娘 : 朱落跑我真的沒意見，我對他有意見的是「三環三線，夢裡相見」，人本來就是往高處爬，爬上去回來回饋地方也可以，自己開出的市政建設政策什麼都沒弄出來就真的不行
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 3:18 AM
好想填坑的 掃地娘 :
沒有人不想多點票，不要再說白色力量了，這個節骨眼上本來就不可能接受兩岸議題曖昧不明的第三勢力
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 3:21 AM
珮.T1 fighting : 其實時代力量的定位應該也是遠離中國，黃老師目前為止的表現真的都是為了台灣而努力
冷羽降塵
@az1235231
Sun, Nov 25, 2018 3:22 AM
政策調整一下就是我上面說的啊，不要改革了
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 3:23 AM
珮.T1 fighting : 你可以看選後分析，北市議會目前的情勢是藍綠都未過半 就算再怎麼質疑第三勢力的決心也沒用，不如和他們合作比較可能穩住
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 3:23 AM
好想填坑的 掃地娘 : 不要做夢了，時力就是小清新，小清新有小清新存在的價值，但它就是小清新。
冷羽降塵
@az1235231
Sun, Nov 25, 2018 3:25 AM
好想填坑的 掃地娘 : 合作然後背後捅一刀嗎？看看勞基法，看看同運，看看柯文哲，被捅的刀不夠多喔
冷羽降塵
@az1235231
Sun, Nov 25, 2018 3:25 AM
真的是台北看世界
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 3:25 AM
Absurd✁CWTd1D13 : 瞧不起小清新，結果被小清新吃掉快三分之一的席次也是既成事實了，不然要怎麼處理？選舉無效之術嗎？還是趕緊拉攏？
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 3:27 AM
好想填坑的 掃地娘 : 妳要不要回頭看看我們到底在說什麼？妳在說什麼？我們講的事情不是在同一條線上，已經開始鬼打牆了……
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 3:27 AM
冷羽降塵 :
DPP在臺北還有一張底牌，友柯的高嘉瑜，讓她去當說客的話，DPP和柯還有合作機會，畢竟小英也是支持柯的（世大運的狀況評估）
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 3:28 AM
Absurd✁CWTd1D13 :
就只是思考DPP怎麼突破窘境而已
冷羽降塵
@az1235231
Sun, Nov 25, 2018 3:30 AM
而且竟然還有誰讓DPP推自己的人出來跟柯文哲拼這種說法，不是要超越藍綠，幹嘛只想著要吃人家基本盤？要吃人家基本盤可以啊，好好講話嘛，蔡英文在問統獨問台灣價值的時候就是要你說句好話，順理成章讓下去，偏偏要喊兩岸一家親，要躲避回答，逼到基本盤起來鬧著推人再怪DPP為什麼要推人
冷羽降塵
@az1235231
Sun, Nov 25, 2018 3:31 AM
雖然那群獨派基本愚蠢沒錯，但愚蠢在打擊錯方向而不是推人出來
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 3:33 AM
好想填坑的 掃地娘 : DPP怎麼改進都不會贏，贏不過錢的。
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 3:38 AM
冷羽降塵 : 基本盤後期也沒有那麼賭爛柯了，否則最友柯的高嘉瑜跟黃珊珊早就落選，姚在內湖區的票數還輸給高。
主要原因是姚狂打器官事件，惹火不少人
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 3:40 AM
Absurd✁CWTd1D13 :
陸客不來的威脅也已經撐過去了，金錢攻勢並非萬能的
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 3:42 AM
冷羽降塵 : 敢說姚當初理智一點，直接閉嘴讓丁丁狂打柯的話，至少選情沒那麼難堪
冷羽降塵
@az1235231
Sun, Nov 25, 2018 3:46 AM
好想填坑的 掃地娘 : 如果基本盤沒那麼肚爛柯，姚拿不到20萬票，議員的區域本來就小，而且比較偏向吃樁腳不吃政策
冷羽降塵
@az1235231
Sun, Nov 25, 2018 3:47 AM
好想填坑的 掃地娘 : 沒有撐過去啊，現在高雄會這樣不就是相信陸客來發大財嗎
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 3:48 AM
冷羽降塵 : 但我記得世間情的選區是議員投王，但市長票是投柯，還是有變化
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 3:49 AM
冷羽降塵 : 我還以為是高雄人很想要摩天輪（笑）
冷羽降塵
@az1235231
Sun, Nov 25, 2018 4:06 AM
好想填坑的 掃地娘 : 世堅情選區的狀況應該是淺綠票源的棄保效應，很神奇的是，不知為何，淺綠要移動比淺藍容易多了
冷羽降塵
@az1235231
Sun, Nov 25, 2018 4:06 AM
他們應該想看地底噴石油吧
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 4:08 AM
冷羽降塵 : 等著看韓如何在太平島開挖石油
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 4:10 AM
好想填坑的 掃地娘 :
他會先禁止遊行，執行警察都市，完成政績
天晴_
@dreamsunny
Sun, Nov 25, 2018 4:10 AM
噗主明明在講選舉結果為台灣帶來的國際觀感，為什麼有人還一直把話題往選戰打法帶...
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 5:22 AM
天晴_ : 是XDDD，我們真的不是在講同一件事（嘆
🚀❤︎✖️
@requiem18
Sun, Nov 25, 2018 5:51 AM
冷羽降塵 : （冒昧回覆><）關於淺綠的動向我也非常好奇，或許原本就不算在泛綠，而是當年反國民黨下的產物？
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 6:03 AM
Absurd✁CWTd1D13 : 天晴_ :
好，我先請問一下你們覺得全台灣的民眾在投票時，是在想我這一票會不會讓美國和日本不爽，還是在想「幹！DPP去死！KMT去死！」的人比較多？
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 6:04 AM
台灣戰戰兢兢地迎合美國、日本和歐盟的喜好，結果得到了什麼？
東奧正名被日本發函警告
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 6:05 AM
歐盟平日都說台灣是中國的一部分，結果要懲戒譴責台灣時就自動切割台灣是獨立地區
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 6:06 AM
美國還差點被希婆賣掉，要不是川普的話，台灣就算是Dpp全面執政也沒用
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 6:07 AM
這意味著台灣人的意志只是給國際看參考而已，投DPP只是選擇之一，並非是唯一選擇
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 6:09 AM
DPP不早點認清事實，知道自己該面對的還是台灣民眾，再好的國際觀感根本救不回自己的選情
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 6:09 AM
Sun, Nov 25, 2018 6:09 AM
其實我不覺得台獨只差一點點。我們早該被統一的，能走到今天只是一連串的奇蹟和狗屎運。但好運有用完的一天。
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 6:10 AM
Sun, Nov 25, 2018 6:11 AM
好想填坑的 掃地娘 : 沒有用，在中國把拔的錢面前都沒有用。高雄已經告訴妳了。這就是選票告訴DPP的。
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 6:12 AM
Absurd✁CWTd1D13 : 所以美國爸爸必須也得認清DPP的慘況，然後跟著出手暗地處理中國的惡行。中國唯一的攻勢是金錢，如果美國爸爸把中國的經濟弄掉，台灣人馬上轉彎
🚀❤︎✖️
@requiem18
Sun, Nov 25, 2018 6:13 AM
Absurd✁CWTd1D13 : 一直都差非常多，不過算是有點些微的進步XD？至少在十幾年前台獨這兩個字是連講都要被幹到死的orz;;;;
雖然看起來什麼都自由了，但七十年來的黨國教育下，大部分人的腦袋(思想)還是不自由的。
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 6:14 AM
Absurd✁CWTd1D13 : 這次的選舉結果也讓美國爸爸知道中國的金錢還是太多了，川普就會加緊腳步，弄掉中國的經濟優勢
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 6:14 AM
好想填坑的 掃地娘 :
東奧正名日本發什麼函警告？？？
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 6:17 AM
好想填坑的 掃地娘 : 這新聞太過震驚以至我完全嚇傻了，我每天看東奧正名的新聞，不都是中華台灣奧會在自己放話的嗎？？？
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 6:22 AM
珮.T1 fighting :
等等，我更正一下，是日本民間贊同更名，日本官方的態度是發函表示不表態
( ﾟДﾟ)σ UCCU
@chingnai
Sun, Nov 25, 2018 6:22 AM
妳好 我是路人 想貼個討論噗給妳 有時候樂觀真的很可怕...
為什麼在噗浪上的風氣這麼莫名奇妙 國民黨拿下大部分縣市 好多DPP支持者第一句話都不是去檢討他們支持的黨...
珮.T1 fighting
@gemma1003
Sun, Nov 25, 2018 6:27 AM
好想填坑的 掃地娘 :
這不就表示根本沒問題嗎？？？為什麼會被你列入問題啊？？
你確定歐盟的新聞你好好的看了嗎？？
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 6:29 AM
珮.T1 fighting : 歐盟的部分，主要是死刑爭議的問題。台灣處死刑:大力譴責；中國迫害新疆、西藏:裝死
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 6:31 AM
珮.T1 fighting : 還有歐盟其實也多次把台灣跟中國放一起，這在最近的議題(航空公司的更名)都看得出來
灕✨
@wx6321
Sun, Nov 25, 2018 6:34 AM
上面那噗只會讓我覺得，別鬧了，連聯合國都進不去的國家跟人家講甚麼民主國家，笑死。
灕✨
@wx6321
Sun, Nov 25, 2018 6:34 AM
連國家都還不是就急著要投給黨綱裡寫著統一的那個黨，這樣叫做國家喔。
冷羽降塵
@az1235231
Sun, Nov 25, 2018 6:41 AM
🚀❤︎✖️ : 淺綠主要原因應該是討厭國民黨沒錯，加上泛綠其實只要你ㄩㄢㄧ
冷羽降塵
@az1235231
Sun, Nov 25, 2018 6:45 AM
*只要你願意當盟友，有同樣理念，他就會把自己的資源灌注給你，配票推你上去，長久下來，支持者就會比較容易游移吧
天晴_
@dreamsunny
Sun, Nov 25, 2018 6:46 AM
好想填坑的 掃地娘 : 可是這噗最一開始就沒有在討論DPP的選戰手法。噗主在講的是全世界其實在看著由投票結果表達出的台灣人民的意願，在檢討的是台灣人民有沒有想到這一個層面，而不是DPP的拉票方法和策略到底有什麼疏失、或是黨內人員有什麼內幕。
我們總是看到其他國家怎麼打壓台灣或是做切割，但一直以來大多數人的看法都侷限在藍綠，忽略了其實選票所選出來的結果，就算理所當然只供別國作對策擬定的參考，也會建立別的國家的人對我們民意的印象。現在憂心的就是別國看到我們這樣的結果就覺得民意偏統派，未來就直接不考慮將台灣納入自己陣營了。
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Sun, Nov 25, 2018 6:52 AM
天晴_ :
台灣的人民，至少公園的阿公阿嬤是不會想那麼多的，真的
冷羽降塵
@az1235231
Sun, Nov 25, 2018 6:53 AM
天晴_ : 台灣的人民還完全沒有這個意識，你說統獨反而會被罵說恐嚇人民
冷羽降塵
@az1235231
Sun, Nov 25, 2018 6:55 AM
當初為什麼會用藍和綠，不過就是KMT當初拿來包裝統和獨，粉飾太平麻痺台灣人用的
天晴_
@dreamsunny
Sun, Nov 25, 2018 6:59 AM
好想填坑的 掃地娘 : 冷羽降塵 : 台灣很多老一輩的人的確沒有，但一開始又不是在討論這件事XD 我只是大概總結一下我看完噗主寫的東西吸收到的資訊而已。因為你們已經越講越遠，歪噗了XD
天晴_
@dreamsunny
Sun, Nov 25, 2018 7:04 AM
這次選舉可以當作一個大家開始意識到「選票所選出來的民意所代表的重要性」的契機，雖然老一輩的人可能大多不會想那麼多或是思想根深蒂固很難有效討論，但總有一些人是會理解的吧？目前沒有，那如果現在開始有意識地去傳播和嘗試交流，下次選舉的時候這樣的想法總會更加普及。
天晴_
@dreamsunny
Sun, Nov 25, 2018 7:11 AM
反正現在選舉都選完了，比起浪費時間分析之前選戰可以怎麼打、之後各黨各委員各地方首長會怎麼行動，想想怎麼增加正確可靠的資訊流通渠道並減少資訊不對等有用多了。
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 10:08 AM
Sun, Nov 25, 2018 10:13 AM
天晴_ : 謝謝～我從來也就這個意思XD
DPP按照民意→「不能一黨獨大，票投KMT／第三勢力」（它現在就已經在按民意做了，這就是它的下場）
DPP沒按民意做→「騙票，票投KMT／第三勢力」
當真以為DPP救世主？神愛世人？戰場上自己人先打自己人的我也就看過KMT。我本來就是悲觀的人，只是不甘心台灣有這麼多犧牲、這麼多奇蹟，最後就輸在自己人背刺手裡。
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 11:31 AM
Sun, Nov 25, 2018 12:20 PM
順帶一提第三勢力現在只能用在哪裡？用在藍營鐵票倉。告訴他們反正KMT一定上，投給第三勢力又不是支持DPP小清新還反對DPP咧，年輕人形象好啊滿認真的給個機會嘛……如果首要目標是打倒KMT拒絕統一的話，這是第三勢力現在的唯一作用。
只要不遵守民主規則、通敵叛國的政黨還存在一天，台灣就沒有政黨輪替或換人做做看這種民主選舉，只有統獨問題。這是戰爭。戰爭沒有理性中立和平，戰爭是在比誰兇（武力）、比誰賤（殭屍部隊和各種奧步）、比誰有錢的。
KaMoMe‧RH‧真衣
@nozomid
Sun, Nov 25, 2018 11:35 AM
好想填坑的 掃地娘 : 呃、我就是嘉義人，我真的沒聽過凃醒哲也算蕭家班……
小商人自己也是黑道，他跟蕭家班是死對頭，你只要看到他批評蕭家班基本都可以先退三步，絕對有參雜他個人好惡。
再說黃敏惠是黃永欽之女，黃永欽就是嘉義黃家，你以為嘉義被叫西西里島是戲稱？
夜止❤️CWT@D14
@yoruto
說
Sun, Nov 25, 2018 11:49 AM
嘉義人+1 蕭家是黑道黃家也是小商人就不用說了，涂醒哲...........唉
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 11:54 AM
Sun, Nov 25, 2018 11:55 AM
KaMoMe‧RH‧真衣 : 這類消息來源的可怕之處就是他的50條真話裡隨便摻個2條關鍵假消息就夠嗆了……連電影都知道這樣演（。
夜止❤️CWT@D14 : 二次覺醒青年ㄉㄉXDDDDD！至少涂醒哲清了水溝XDDDDD
夜止❤️CWT@D14
@yoruto
說
Sun, Nov 25, 2018 12:01 PM
Sun, Nov 25, 2018 12:01 PM
Absurd✁CWTd1D13 : 剛剛晚餐跟老爸出去晃了一下，他說現在巷子裡怎麼開了這麼多漂亮的店，客人還很多，現在年輕人真努力啊。
我在內心吐嘈，因為政府有青年創業補助啊～有辦活動啊～
想想還是算了，涂醒著已經要滾蛋啦，誰在乎！
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 12:27 PM
Sun, Nov 25, 2018 12:33 PM
夜止❤️CWT@D14 : ㄉㄉ忍不住要與您分享，連台灣阿成世界偉人都比較懂XDDDDDDDDDD
https://images.plurk.com/3xHkml4ebnoiyGfyzkgYnS.jpg
夜止❤️CWT@D14
@yoruto
說
Sun, Nov 25, 2018 12:35 PM
Absurd✁CWTd1D13 : 煩耶XDDDDDDDDD
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 1:38 PM
Mon, Nov 26, 2018 4:03 AM
想想來講一講所謂的台灣奇蹟（？）：我不知道大家有沒有印象，KMT執政到後期某段時間，一直有DPP某些人親中的小道消息（先不管這是不是抹黑）。我那時候就想：慘了，如果這是真的，那就是船要沉了，知道底細的人在卡位要安排後路。
沒想到不知道是不是馬維拉太想搶功勞還是以為勝券在握，瓦斯爐火開太大，突然燒出個318事件，全世界都在關注這件新聞。然後DPP硬是整合黨內異音反轉局勢，在大選後利用這次輿論靠攏美國把拔，形成KMT（中國）vs.DPP（美國）對壘。
注意到了嗎？在這過程中有一個很重要的地方：從頭到尾真正改變局勢的不是我們，是DPP決定再拚一次；不是我們給DPP機會執政，是學生血淚跪求DPP不要跟著親中，而它做出回應，看看能不能改靠美國把拔扳回一成。
結果這就是台灣回報DPP的方式。
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 1:54 PM
Sun, Nov 25, 2018 4:24 PM
教訓DPP？這就是我們求人的態度？我不是要把DPP講得很偉大，但想想看當時統一幾乎已成定局，只是時間早晚問題。在那種四面楚歌的危急狀況下，回應一群只會哭只會靠杯連打架都打輸人還要幹譙DPP收割的學生要有多大勇氣和魄力？這些學生有的甚至還他媽的不能投票。
結果台灣選擇背刺，在那裡說DPP不夠好就不爽投，不能一黨獨大，DPP做得好再投它，自以為真．理性中立。說真的，DPP再差，差得過KMT？差得過中共？到底是DPP求台灣給它機會還是台灣求DPP拯救自己？DPP還在努力達成318它對台灣的承諾，大業幹不到一半，我們就一刀刺它穿心，還說一次不夠下次再來第二次，這就是我們的態度。
阿雪(σﾟ∀ﾟ)σ
@ginad385417
Sun, Nov 25, 2018 1:56 PM
Absurd✁CWTd1D13 : 天哪你最新的發言讓我眼淚整個決提......
318後以為看到希望，看到小英上台提出的各種進步選擇，結果1124台灣人民的選擇卻狠狠打了DPP一巴掌，我真的哭到不能控制......
阿雪(σﾟ∀ﾟ)σ
@ginad385417
Sun, Nov 25, 2018 1:58 PM
所以我們318在怒吼什麼？我們四年前才展現給國際看我們不要當中國，但1124的結果也打了我一大巴掌......沒有喔，沒有人不想當中國人，台灣人超想當中國人的，我怎麼能不絕望？
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 2:05 PM
Sun, Nov 25, 2018 2:12 PM
事到如今我只覺得318太美好了，DPP回應得太快，眼淚流得不夠多，以為自己真的能靠選舉改變台灣，以為真的能靠自己翻轉藍綠，還在那裡教訓DPP。
「教訓DPP」這種話是給KMT殭屍部隊講心安的，不是讓我們背刺用的；「白色力量」這種話是給浮動淺藍聽心安的，不是讓我們背刺用的。革命尚未成功，我們就把仍在努力的同志親手幹掉了。
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 2:09 PM
Sun, Nov 25, 2018 2:26 PM
下一次不會有火開太大這種失誤了，就算到時候台灣人跳起來，誰要來救這種只會背刺還一副「我賞你的」的背骨仔？難道靠時力？靠第三勢力？沒有DPP哪來的第三勢力？
冷羽降塵
@az1235231
Sun, Nov 25, 2018 2:12 PM
哭完了就站起來，我們還有後面的路要走，血沒流乾、沒人願意繼續站出來之前還不算絕望。
但不忍說這次改革真的讓我看清楚一般人根本不在乎何謂進步
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 2:13 PM
阿雪(σﾟ∀ﾟ)σ : 也許我們還有下一次狗屎運……也許……
冷羽降塵
@az1235231
Sun, Nov 25, 2018 2:14 PM
台灣人被「藍綠」兩個字麻痺太久了，根本沒有人意識到「統獨」才是真正的核心，才會只因為覺得自己過不好就教訓你而根本不知道自己的選擇會帶來什麼東西，你拿統獨出來講還會被當成是在恐嚇
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 2:19 PM
Sun, Nov 25, 2018 2:20 PM
DPP圖什麼？有人圖選票，有人圖上位，有人圖希望，當然有人圖財，難道他們還真的掛著「DPP愛你」的牌子玩free hug？但他們跟KMT哪裡不一樣？他們選擇在毫無勝算的時候放棄跑路留下來為台灣再賭一次。光這點曾經被318撼動過的所有人就至少該心懷感激。
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 2:21 PM
我們太看得起自己了。
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Sun, Nov 25, 2018 2:35 PM
冷羽降塵 : 是，甚至跟過得好不好無關，反正只要覺得賭爛，就「教訓」對方，超爽der～
火神大我嫁の竹✧
@kaku80714
Mon, Nov 26, 2018 11:12 AM
318大概已經成為歷史，被忘光光了。
果然大家期望的就是一個超級英雄，不是超級英雄的就是垃圾...
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Mon, Nov 26, 2018 12:17 PM
火神大我嫁の竹✧ : 比沒有希望更可怕的是曾經有過希望。中美貿易戰就差一點（當然不會那麼快，但頂多就再幾年吧）……實在是太絕望了。
火神大我嫁の竹✧
@kaku80714
Mon, Nov 26, 2018 12:25 PM
Absurd✁CWTd1D13 : 如果真的統一，簡直就想殉國了。
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Mon, Nov 26, 2018 12:26 PM
火神大我嫁の竹✧ : 唉我也是，我一秒鐘也不能忍受。有時候真不知道是不是傻一點比較好……
冷羽降塵
@az1235231
Mon, Nov 26, 2018 4:17 PM
別想不開，要殉國好歹拖著對方的人一起啊，死兩個就算賺了
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Mon, Nov 26, 2018 4:27 PM
冷羽降塵 : 哎唷我笑了XDDDDD
冷羽降塵
@az1235231
Mon, Nov 26, 2018 4:53 PM
Absurd✁CWTd1D13 : 真的咩，我和朋友聊天時連如果真的要武統的話山區游擊戰能怎麼打都在討論了
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Mon, Nov 26, 2018 4:55 PM
Mon, Nov 26, 2018 4:55 PM
冷羽降塵 : 武統我覺得不會是選項，還是藉由民主光榮回歸省力方便又正正當當（。
冷羽降塵
@az1235231
Mon, Nov 26, 2018 5:02 PM
正正當當他們一定還是會玩清鄉之類的啦
冷羽降塵
@az1235231
Mon, Nov 26, 2018 5:04 PM
其實覺得自己思考挺像恐怖分子的
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Mon, Nov 26, 2018 5:31 PM
冷羽降塵 : 也是（。
珮.T1 fighting
@gemma1003
Tue, Nov 27, 2018 6:19 AM
太小看共產黨了，內鬥起家的人，不會讓基層活於恐懼之下，雖然討厭中國，但看過一些內鬥文學之後，你就會知道，恐懼是他們要確實掌握之後的選項，現階段不會戰爭的，但和平統治也很簡單，因為多數決操弄與政治明星的建立是共產黨的拿手好戲，毛澤東正是世界最偉大的政治明星沒有之一。
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Tue, Nov 27, 2018 6:25 AM
珮.T1 fighting : 香……港……
的確就算到現在一些西方人看毛澤東都還披著浪漫的面紗（。）也難怪那麼多人覺得被統沒有什麼不好，日子照過舞照跳
珮.T1 fighting
@gemma1003
Tue, Nov 27, 2018 10:15 AM
Absurd✁CWTd1D13 :
其實香港也不是都有自覺活在恐懼之中的
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Tue, Nov 27, 2018 12:01 PM
Tue, Nov 27, 2018 12:07 PM
珮.T1 fighting : 是……奇怪的是很多人想要維持現狀，卻沒有考慮到時間是不斷流逝的，就算是想要維持現狀也必須花費非常多的精力才能「維持現狀」……躺在那裡出一張嘴說要教訓別人然後說現在這樣就好以為就能繼續下去……那才不叫維持現狀叫
珮.T1 fighting
@gemma1003
Tue, Nov 27, 2018 12:36 PM
Absurd✁CWTd1D13 :
而且維持現狀最好笑的是～大陸一點都不想維持現狀啊～
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