05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 4:10 AM
7
公民任務已達成
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 4:13 AM
投票前還跟老爸互嘴了一番 不知道爸最後投什麼不過就這樣吧
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 4:14 AM
沒講的話長輩差點就直接看著萌萌的小抄投了超可怕
卡碰
@KabonMax
Sat, Nov 24, 2018 4:19 AM
05天使
光貓底貓 - 玉椀盛來琥珀光
@TuringPunk
Sat, Nov 24, 2018 4:21 AM
也投了
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 4:22 AM
卡碰 : 公民智商大考驗 怕
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 4:23 AM
光貓底貓 - 玉椀盛來琥珀光 : 伸長脖子等結果
凡爾賽菇雞蛋糕
@fg3517
Sat, Nov 24, 2018 4:31 AM
辛苦了 昨天也跟自己老爸講到半夜
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 4:34 AM
凡爾賽菇雞蛋糕 : 菇雞也辛苦了 只慶幸至少對方還是肯聽的人
凡爾賽菇雞蛋糕
@fg3517
Sat, Nov 24, 2018 4:37 AM
05 其實也沒有啦就是雞同鴨講很久 ...不過我也不想強迫別人改變想法 只希望他們真的有實際了解公投的內容
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 4:40 AM
這邊鄉下地方蠻和平的 隊很長很多老人家 回家開噗才發現其他地方好像狀況蠻多的
@seeaoi - 幹，也太多地方選務人員故意不給12, 14,15公投票的了吧！
這什麼也太誇張了吧
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 4:42 AM
凡爾賽菇雞蛋糕 : 嗚哇那真的很辛苦 而且要跟老人家一個個講真的不容易
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 4:44 AM
我在跟我爸聊之前他是支持設專法的 聊的過程中有感覺到爸對傳統社會的堅持 不知道該怎麼說 就是有一種如果現在說改就改那他們之前過的生活跟相信的都算什麼 那種感覺"
咪哞跟哥布林一起強大
@AMIMO
Sat, Nov 24, 2018 4:51 AM
Sat, Nov 24, 2018 4:51 AM
好好喔可以溝通.....我家超級沒辦法溝通 家裡徹底鐵藍還魚粉 家裡說不在乎挺同反同 反正一切按黨選(白眼)投票前還再三叮嚀 131415不同意(反正我進去投他們也不知道我投啥
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 4:51 AM
路上還一直碎碎念說為什麼沒事要搞公投選舉才變的這麼複雜 然後放棄思考說反正10、11、12投不同意就對了嘛 因為已經在排隊了覺得在那裡討論很尷尬就只跟他說對對對(炸
發條漁貓♣wayfer
@mistwayfer
覺得
Sat, Nov 24, 2018 4:54 AM
05 : 目前看萌萌動向覺得結果是立專法可能會被萌萌他們把持…
我是希望能把民法改成家屬制(多元成家)
發條漁貓♣wayfer
@mistwayfer
覺得
Sat, Nov 24, 2018 4:57 AM
老人家是對社會的改變不安吧，但回顧歷史，所謂的[傳統]一直不時有些微變化阿
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 5:00 AM
咪哞跟哥布林一起強大 : 地方選舉的東西我爸跟我姐在討論的時候我就從頭到尾惦惦了XD" 家裡也是老一輩的都深藍我超怕www 也是因為他們對同婚性平得議題沒啥意見才想說看能不能說服XDDD
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 5:04 AM
發條漁貓♣wayfer : 對 我跟他聊的時候也說改了民法也不會威脅到傳統一男一女婚姻的價值啊XDDD 他跟我說改民法的話就不能用"父母"來稱呼了而是要改用"雙親" 這樣講親屬1號跟2號的時候會搞不清楚哪個是哪個
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 5:09 AM
其實聊到一半我想像了一下我爸的感受覺得蠻心疼的 因為我們是單親家庭 他一個人從小帶我跟我姐長大 他一個人負了傳統價值觀上爸爸跟媽媽的責任 想想大概對我媽也是有點埋怨才沒辦法接受"雙親"跟"親屬1、2號"的稱呼吧
角落生物洛毛
@shellq
Sat, Nov 24, 2018 5:11 AM
呃，就算原本法律規定的稱呼是父母，難道在家裡就不能叫爸爸媽媽爹地媽咪或其他自己想叫的稱呼嗎？不是很懂這個想法？
發條漁貓♣wayfer
@mistwayfer
覺得
Sat, Nov 24, 2018 5:12 AM
稱呼這種事…大家族稱謂一堆大部份人不都記不起來，法律管不到我們怎麼稱呼的阿
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 5:13 AM
角落生物洛毛 : 恩 對 就根本價值觀的問題 他覺得就像你自己爽可以叫貓是狗一樣 但是你跟其他人說的時後不能說貓是狗 你要說貓是貓XDDD
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 5:14 AM
發條漁貓♣wayfer : 雖然吵了很久稱呼的事情我想想他其實就是大概還沒辦法想像不是"父母"的家庭形式XDDD
角落生物洛毛
@shellq
Sat, Nov 24, 2018 5:22 AM
05 : 基本價值觀的話感覺就無解了orz
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 5:23 AM
對他來說提到"家庭"的概念就是要有"父母"跟小孩 這才是他們定義的家庭 就像提到狗會很自然的跟四隻腳會汪汪叫的生物聯想在一起一樣 你知道狗是會汪汪叫的生物但是你自己爽要叫他貓可以 但是教科書裡如果寫喵喵叫的生物是狗的話就不行 我爸的概念是這樣XD
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 5:26 AM
Sat, Nov 24, 2018 5:34 AM
我當時也被他跟我講稱謂講到有點暈不知道要怎麼回(貓跟狗的概念是他講的XDD) 後來才想到不對啊根本的概念就不對了 誰規定新世代的"家庭"一定是"父母"跟小孩XDDD
晴海⭐️はるみ
@hyde19891007
Sat, Nov 24, 2018 5:30 AM
我爸昨天很認真在看國魚講幹話，根本不聽人講話
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 5:32 AM
Sat, Nov 24, 2018 5:32 AM
好啦就算現在民法是規定一定是"父母"跟小孩 但是現在就是想改才投票的呀XDDD
我中間也跟他吵了很多稱呼歸稱呼 認知歸認知 你既然知道一男一女才是主流幹麻怕其他人搞混 然後他也不知道要怎麼回我XDDD
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 5:44 AM
Sat, Nov 24, 2018 5:44 AM
講白話一點就是對我爸來說 把民法裡的"父母"改成"雙親" 就像動物圖鑑上明明放了狗的圖片下面卻寫貓一樣
我大概釐清爸的想法之後覺得 哇 這個一男一女的觀念深植的 還真不是普通的深(炸
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 5:50 AM
晴海⭐️はるみ : 小孩子講話都沒有那些站在台面上的大人物講話有說服力 即使上面的人都不知道在說三小
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 6:13 AM
這幾天看家庭群組還有剛跟爸聊的狀況有點無奈的是 很多長輩覺得設專法就是讓大家都獲得幸福的方法 同志可以結婚+傳統家庭價值又不會被動搖 完美!←這樣(炸
金蝶地縛靈玩家Tu田
@TudenD
Sat, Nov 24, 2018 6:17 AM
那些人其實都是認知失調啊，為婚姻付出的太多所以就把婚姻神聖化了。就跟課金課的太多就會覺得遊戲很好玩一個道理
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 6:27 AM
Sat, Nov 24, 2018 6:40 AM
金蝶地縛靈玩家Tu田 : 而且我才發現像我這種沒經歷過照顧小孩沒經歷過婆媳戰爭那些爛事大屁孩 提到家庭提到婚姻都不會很直覺的聯想到男女角色分工這件事 我跟我爸聊的過程中還理解了他們很自然的會覺得身為一個"女性"你應該為家庭付出什麼 身為一個"男性"你又應該為家庭做什麼 今天要是沒了性別差異那要怎麼分配工作這樣
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 6:50 AM
其實我沒打算結婚所以沒特別研究具體來講民法上的婚姻到底保障了些什麼 我只知道曾經有同志情侶沒辦法替另一半簽醫療切結書造成悲劇 然後在沒去研究民法定義的婚姻關係的狀況下 成立家庭這個決定對我來說本來就是很神聖的事(至少是我沒有種去嘗試的事) 跟兩位的性別有關係嗎??????
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 7:00 AM
Sat, Nov 24, 2018 7:38 AM
對 其實我沒思考過分工跟角色扮演的事(炸
如果牽扯到這兩項我才大概可以理解老一輩的到底在堅持什麼 因為他們覺得男生賺錢女生帶小孩做家事就是完美的分工 這其中包含了媽媽就該是溫柔的形象爸爸就該是嚴肅的形象
我會覺得爸會覺得不平衡大概就是因為他同時背了兩邊的工作 本來不應該是這樣的 如果傳統的家庭分工是"正確"的 那就有正當理由指責媽那邊不負責任 但實際上不管怎麼分工另一個一樣沒負到責任
晴海⭐️はるみ
@hyde19891007
Sat, Nov 24, 2018 7:03 AM
有些國家好像對已婚者的稅賦比單身者低
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 7:20 AM
Sat, Nov 24, 2018 7:29 AM
他們甚至可以接受男女立場對調 會下廚的是新世代好男人阿 很會賺錢的是新世代女強人啊之類之類的 但是就是沒辦法想像兩男或是兩女的雙親樣貌 又或著是說沒辦法接受兩個可能是沒有戀愛關係的人只是想用登記的方式保障雙方的一些利益 後者的話說把婚姻過度神聖化就可以理解了 但我覺得兩個人開心的話這種形式的家庭也是可行的阿 老了之後如果沒人照顧或是可能有身體狀況沒辦法自己決定重要的事情的話 可能會跟一樣沒結婚一樣價值觀一樣需要有人照應的好姐妹一起簽 有些親密的朋友對我來說確實重如家人
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 7:29 AM
有種事到如今才真的理解了多元成家的意思的感覺
酒鬼
@NeUTorIx
Sat, Nov 24, 2018 7:46 AM
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 7:55 AM
晴海⭐️はるみ : 促婚國不錯XDDDDD
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 7:55 AM
酒鬼 : 還好啦 只是面對老一輩的觀念有點無奈也覺得自己想的不夠深XDDD
角落生物洛毛
@shellq
Sat, Nov 24, 2018 8:05 AM
老一輩的觀念真的不知道怎麼扭轉，聽過兩個觀念傳統的婆媽級的看法分別是「不生小孩你為什麼要結婚」「(對男的說)支持同婚那你為什麼要娶女的」
哇..嘴笨聽到真不知道怎麼理性回，只能把「別人結婚關你屁事」這種無益說服的爭論吞回去，感覺憋得不行
05
@Kamitake
Sat, Nov 24, 2018 8:09 AM
角落生物洛毛 : 真的每次都覺得說到底就是人家結婚想怎樣關你屁事XDDDD 世界的真理為什麼就是不懂XDDDDDDDDDD
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