ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Nov 6, 2018 4:08 PM
Thu, Nov 8, 2018 1:08 PM
298
402
🤔🤔🤔 on Twitter
🤔🤔🤔 on Twitter
關於這個，以及剛剛看到一些粉絲反過來質疑韓團抄襲A3的言論
----
ಠ_ಠ - A3手燈與17手燈的討論噗part2
已經有熱心噗友開討論串2了
再請各位想參與討論的克拉與監督移駕到這邊囉!
ಠ_ಠ
Tue, Nov 6, 2018 4:08 PM
身為SEVENTEEN粉絲真的很無奈又很傷心...... 已經不是第一次被致敬了，但克拉棒是對SEVENTEEN跟CARAT來說很重要的連結，被致敬還要被罵玻璃心真的覺得很難過
ಠ_ಠ
Tue, Nov 6, 2018 4:09 PM
SEVENTEEN從2015年出道前就創作了Shining Diamond這首歌，有一句歌詞是這樣的：「Oh yes I'm that diamond 模仿不來的 Seventeen carat」，這首歌是鑽石跟SEVENTEEN最早的連結，也是粉絲名CARAT的由來。
SEVENTEEN的出道專輯就叫做17 CARAT，也因此有了鑽石型的logo。
ಠ_ಠ
Tue, Nov 6, 2018 4:09 PM
2015出道至今除了Shining Diamond以外，也用過DIAMOND EDGE跟IDEAL CUT等鑽石相關概念的主題作為演唱會標題。
噗首這支手燈叫做克拉棒，是2017年2月的fan meeting首販。
從那之後克拉棒一直都是我們CARAT跟SEVENTEEN見面時很重要的信物，我們這些平時從SEVENTEEN那裡得到了太多的粉絲在演唱會現場最能直接回饋給他們的也只有亮起克拉棒，這些是對我們來說非常重要的回憶。
ಠ_ಠ
Tue, Nov 6, 2018 4:09 PM
這不是SEVENTEEN第一次被致敬，我相信未來可能也會發生類似的狀況。當然我也明白粉絲遇到這種事情一定很不開心，可是能不能在發文嘲諷韓團迷妹玻璃心之前，設身處地想一想如果是你會是什麼樣的心情？
ಠ_ಠ
Tue, Nov 6, 2018 4:12 PM
而在這樣驚愕、不解的情緒中，竟然還看到A3粉絲嘻嘻哈哈地說「搞不好是韓團抄A3啊」「韓團粉絲就是玻璃心」「我不知道他們的設計理念」這些話，真的覺得很生氣又很傷心。
我相信google是很方便的東西，今天團名都出來了，隨手google一下就應該可以知道這是個2015年出道的韓國男子偶像團體，如果找不到手燈的發售日期，至少搜尋「SEVENTEEN、手燈」也會出現很多筆從2017年初至今的資訊。
ಠ_ಠ
Tue, Nov 6, 2018 4:15 PM
今天會發這個偷偷說其實也不是為了什麼，要當作是討拍也可以，只是真的被致敬還要被質疑概念真的很難過。
希望A3粉絲如果有看到這噗可以理解我不是要吵架，只是希望將心比心，不要再隨便踐踏別人心中與偶像重要的羈絆了。
ಠ_ಠ
Tue, Nov 6, 2018 4:16 PM
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cock574
Tue, Nov 6, 2018 4:17 PM
雖然很想生氣大爆炸，但噗主太溫柔了，也希望大家看一下SEVENTEEN是從出道前就非常積極在樹立團體的形象，絕對不可能做抄襲這種事。手燈拿一年多了，卻被說這是抄襲來的，我們真的沒這麼弱。
shark198
Tue, Nov 6, 2018 4:18 PM
想借這噗補一句，拜託各位真的不要戰日韓圈，
今天這絕對不是兩圈粉絲誰更敏感的問題
，這樣下去一定吵個沒完沒了。
pea226
Tue, Nov 6, 2018 4:21 PM
挖這個很誇張
連鑽石的切割線都在同個位置
rabbit54
Tue, Nov 6, 2018 4:23 PM
?_?截圖裡面是在工三小
rum142
Tue, Nov 6, 2018 4:23 PM
被截圖氣到 工三小
rabbit54
Tue, Nov 6, 2018 4:24 PM
幹ㄊㄇ超想馬上開推特去戰
ham974
Tue, Nov 6, 2018 4:24 PM
克拉們理性啊QQQQQ我們智取不硬幹
cherry78
Tue, Nov 6, 2018 4:25 PM
Tue, Nov 6, 2018 4:26 PM
身為克拉覺得好難過。
pirate22
Tue, Nov 6, 2018 4:25 PM
好傻眼噢這什麼素質啊...
像就是事實啊
只是跨次元的案例第一次見而已QQ
pea226
Tue, Nov 6, 2018 4:25 PM
Tue, Nov 6, 2018 4:26 PM
廠商版型? 手燈跨國製作喔
而且在克拉棒出之前也沒看到哪團有這個版型
lemon462
Tue, Nov 6, 2018 4:26 PM
我路人粉看截圖都被氣到
rabbit54
Tue, Nov 6, 2018 4:26 PM
真是謝囉????到底有沒有邏輯啊
cock574
Tue, Nov 6, 2018 4:26 PM
我們克拉棒在剛出來時還是手燈界少見的少女魔法棒，談抄襲？
pisces14
Tue, Nov 6, 2018 4:28 PM
KPOP圈不管是哪一團的手燈對粉絲來說絕對都是最重要的東西，希望大家嘴下留點口德，有些諷刺迷妹玻璃心的言論看了真的很難過
lizard74
Tue, Nov 6, 2018 4:28 PM
哇 時間前後也不知道怎麼分ㄇ
ape758
Tue, Nov 6, 2018 4:29 PM
我是上一則噗、上面截圖推特裡面談到的偷偷說的噗主。
我還是希望大家能理性看待，有可能真的是撞設計的！
&順帶一提我偷偷說是真的有被說服喔^^
但是我看到這個推特火又燒起來ㄌ
rat78
Tue, Nov 6, 2018 4:29 PM
ape758:
那時候怎麼刪噗了呀
原本討論著過一會不見了
lord630
Tue, Nov 6, 2018 4:30 PM
在KPOP圈，不管是哪一家的手燈對粉絲跟偶像的意義都很大
不是我們迷妹玻璃心，而是我們真的是感到很難過
在講話之前可以換位思考一下，要是今天同樣的事發生在自己身上，誰能心無波瀾的置身事外？
ape758
Tue, Nov 6, 2018 4:31 PM
rat78: 我怕被人家說克拉都是碰瓷……不想給17招黑，而且剛好小八生日，然後也被說服是剛好就刪噗了
pea226
Tue, Nov 6, 2018 4:32 PM
Tue, Nov 6, 2018 4:32 PM
不用換位思考啦，今天是韓團抄襲的話早就在噗浪或推特被大炎上了
pea226
Tue, Nov 6, 2018 4:33 PM
然後就會一堆人說韓國人就是這樣天天抄襲
不是都這樣嗎??
rat78
Tue, Nov 6, 2018 4:35 PM
ape758:
啊啊原來如此
謝謝回答
camel406
Tue, Nov 6, 2018 4:40 PM
Tue, Nov 6, 2018 4:41 PM
跟不了解韓圈的路人說明一下韓團各家的手燈造型是完全不一樣的，不是同一個外框模型裡面做設計上的改動，是整體造型就完全不同，所以這件事會更敏感
附上部分韓團的手燈造型（圖源狗帶點心的手燈牆）
melon806
Tue, Nov 6, 2018 4:40 PM
我是A3!粉絲，也是平常有追韓的人
手燈對團來說非常重要
A3!抄/致敬這個真的真的非常嚴重……
為什麼那些A3!粉要拉低自己&作品的素質呢……
好心疼17的粉絲們T_T
shark198
Tue, Nov 6, 2018 4:41 PM
melon806: 真的非常感謝能用同理心看這件事情的小夥伴了
rum142
Tue, Nov 6, 2018 4:41 PM
不覺得是單純撞設計+1
克拉棒真的很獨特很好看，希望A3官方可以改設計避嫌
這丟到Ptt還不被戰死
ham974
Tue, Nov 6, 2018 4:42 PM
melon806: 謝謝您的理性以及同理心
pea226
Tue, Nov 6, 2018 4:42 PM
今天如果是韓團抄韓團在韓星版絕對被戰死
ape758
Tue, Nov 6, 2018 4:43 PM
Tue, Nov 6, 2018 7:54 PM
我是A3的監督也是SVT的克拉，我第一秒就覺得太過相似，然後發了偷偷說，我也說不清楚我那個心態（到底是希望被看到還是不希望被看到）。在裡面有很多大大安慰我，說有可能是「模板一樣」、「A3也有鑽石相關的東西」。一邊在偷偷說討論，一邊使用了推特查詢有沒有一樣式克拉發現件事情。
我先老實說，一直到現在我都不太確定我到底是抱持什麼心情希望讓別人看到。
我一開始還沒在推特上搜尋到上面截圖言論的時候，我非常感謝在那則偷偷說下開導我的人（還有大大理解我糾結的立場QQ我那秒才知道原來我是在糾結），並且告訴我有可能是撞理念希望我不要往心裡去，造成自己的糾結就不好了。
ape758
Tue, Nov 6, 2018 4:43 PM
可是看到那個推特，我真的……一瞬間還打電話給完全圈外朋友表示我真的快哭出來了。
一直以來我都很喜歡A3的設計，A3的每次WEB設計都非常的精美，本身也是做相關領域的，A3的設計總是讓我經驗又驚喜，我在自己的社交平台常常稱讚A3是世界上最會駕馭醜醜顏色的美術。但這次我真的是說不出來該抱持什麼樣的想法，難過又失望又生氣，太複雜了。
pasta486
Tue, Nov 6, 2018 4:47 PM
路人，單純覺得有抄襲爭議的時候，有嫌疑的一方還胡亂嘲諷人很不好吧
apple854
Tue, Nov 6, 2018 4:48 PM
...到底憑什麼說出那種不負責任的話
要護航也不是這樣護的好嗎？
手燈對17及克拉們來說是多麼重要的信物
被這樣說真的氣不過
squid358
Tue, Nov 6, 2018 4:49 PM
看那些推特截圖，連時間先後都看不明白其實也沒什麼好多說的，不論這次的事件到底是有意致敬還是無心撞梗，粉絲無法冷靜下來說什麼都沒有意義，時間自然會還我們公道，面對不理智的言論就理性無視吧
cookie98
Tue, Nov 6, 2018 4:49 PM
Tue, Nov 6, 2018 4:49 PM
截圖說A3抽卡是鑽石所以應援棒中間是鑽石能理解……但明明遊戲裡的鑽石形狀更接近克拉棒，看著反而有種為了避嫌硬改形狀的感覺
eel630
Tue, Nov 6, 2018 4:50 PM
路人看了覺得真的長的很像
cherry66
Tue, Nov 6, 2018 4:51 PM
我不是克拉 也沒有玩A3 完全路人 但我看了覺得是抄襲
cow518
Tue, Nov 6, 2018 4:52 PM
路人路過 不過看完整串覺得誇張
噗內那個截圖推主說的話邏輯根本死去
二次元的東西不也是建立在三次元上的嗎？
管你是日系韓系二次元三次元四次元
抄襲就是抄襲啊
不會因為錯的事情領域有差別就會變成對的
她的想法根本就像是井底之蛙吧
不想了解又開地圖炮 這是什麼次元的思維w
hippo38
Tue, Nov 6, 2018 4:57 PM
路人覺得抄襲+1
newt382
Tue, Nov 6, 2018 4:59 PM
這裡只是單純的A3監督沒追韓也不了解此團體
一直非常喜歡A3的美術，每次出來的各種視覺都讓人驚艷，沒想到這次會發生此事件，一看到對比圖也覺得相似度極高…感到很難過和失望，只能由衷的希望官方能出來處理跟改正
上面截圖中的粉不要再幫作品拉黑了大家就事論事
zebra970
Tue, Nov 6, 2018 4:59 PM
我是A3監督，跟SVT不太熟但算是個路人音源飯
看到的當下真的有愣住，真的很類似，雖然A3也有鑽石這個概念，但要拿這點去解釋感覺還稍嫌不足，真心希望A3官方有注意到這個問題趕緊出來發聲明…
pasta758
說
Tue, Nov 6, 2018 5:05 PM
Tue, Nov 6, 2018 5:07 PM
韓團的人可能不太理解動漫主題演唱會的手燈通常都滿寒酸的．．．一般來說規模沒有大到一個程度都會使用公版＋換個色或換卡紙或換壓克力片切型而已，改動到整個塑膠外型的設計非常少。Ａ３這個在我的感覺看來是官方大概想做點什麼跟別人不同（不同於一般的王劍類型）但預算又沒有大到可以開自己的版（才兩場演唱會能用）挑了個大陸廠商提供的公版模具壓低預算做點改動，結果因為這個形狀是韓團獨有的反而雷同到炸掉．．．這是以我自己做活動公關品的經驗啦。
cherry62
說
Tue, Nov 6, 2018 5:07 PM
(非韓圈也非A3，但自圈也有手燈文化)
就路人來看真的只會覺得是抄襲，尤其是知道時間順序後....
sun534
Tue, Nov 6, 2018 5:07 PM
日系和二次元不是免洗金牌好不好⋯⋯⋯⋯
knight30
Tue, Nov 6, 2018 5:08 PM
A3監督路過，造型怎麼看都是抄襲，根本沒辯解的餘地
希望噗主不要因為那些低水準粉的言論難過，相信大部分的監督都是能理性看待的
ape758
Tue, Nov 6, 2018 5:08 PM
Tue, Nov 6, 2018 5:10 PM
日系其實也有很棒的手燈喔，j家的手燈我都很喜歡，關八ㄉ尤其是搖鈴跟章魚燒(幹
cherry62
說
Tue, Nov 6, 2018 5:11 PM
Tue, Nov 6, 2018 5:21 PM
(跟離題)J家很多手燈很棒喔
比如自家團登不上飛機的手槍跟短刀
，不過也是有意義不明的就是XD
日本很多手燈品質都不錯的不覺得這可以為抄襲做理由
cookie98
Tue, Nov 6, 2018 5:12 PM
外面那圈還能說是公版模具，裡面那顆鑽石根本無法賴啊。
這種客製化的商品怎麼可能裡面可調換的部份還開好模讓人選，再說這種外圈設計，直接弄個立體的A3!也不會難看到哪裡
寧願用普通一點的應援棒也別這樣抄別家
pasta486
Tue, Nov 6, 2018 5:12 PM
說鑽石這個概念的，韓圈也有同樣是鹿角概念但是設計完全不一樣的手燈啊（突然想起來）
cock574
Tue, Nov 6, 2018 5:13 PM
就連公版模具，韓團也都會互相避開，盡量弄自己獨有的設計，這種半圓的模具在韓團其實沒很多
pea226
Tue, Nov 6, 2018 5:13 PM
連轉開裝電池的地方都重合了我覺得沒什麼好說的啦
基本上要外包給廠商的話自己也需要做到監督的角色吧
cock574
Tue, Nov 6, 2018 5:13 PM
Tue, Nov 6, 2018 5:13 PM
就算上半部真的避不開，也會從下半部的握柄改造，絕對不可能也不可以跟誰撞
cookie98
Tue, Nov 6, 2018 5:13 PM
再說既然廠商給了「公版」，那不就該更提高警覺嗎已經有別人使用過嗎？
還是想省外面那部分的開模費因小失大
pasta486
Tue, Nov 6, 2018 5:14 PM
補同概念設計完全不同的手燈圖
mousse94
Tue, Nov 6, 2018 5:14 PM
(不是A3!監督也不是克拉路過)
J家手燈真的是每次巡迴都有新花招，我個人是喜歡鑰匙跟高音譜記號..XD
扯遠了，不過這一秒真的就是有抄襲感，希望A3!官方可以早日出來說明，看到原PO截圖的推特內容，路人都覺得生氣
cock574
Tue, Nov 6, 2018 5:15 PM
Tue, Nov 6, 2018 5:57 PM
再說，就算真的外部全都避不開，
內部的內容物也絕對不可以相同
，內部放個鑽石就等於是SVT的特有設計了，外部撞內部撞真的不要想說巧合^^
wine634
Tue, Nov 6, 2018 5:15 PM
路人飯被截圖氣到了 就已經是抄襲了還要因為是韓團被貼標籤真的很莫名其妙=_=
ramen354
Tue, Nov 6, 2018 5:16 PM
(路人)
半圓裡頭還有顆鑽石，這種設計不是想撞就能撞的吧XDDDD還提什麼公版???
截圖裡的發言也太誇張，看了都心疼那韓團的粉絲
olive590
Tue, Nov 6, 2018 5:18 PM
身為A3粉看到截圖也覺得很氣......同時也覺得很傷心
pirate50
Tue, Nov 6, 2018 5:18 PM
Tue, Nov 6, 2018 5:28 PM
A3監督路過，昨天(應該是昨天吧)看到就覺得實在太像了，那個外面的弧度，中間塞個東西這樣的設計，怎麼可能雷同成這樣，蠻可疑的
litchi6
Tue, Nov 6, 2018 5:19 PM
截圖裡的人一個竟然是成人了，一個18歲以上？還以爲是小孩子亂講說話給喜歡的作品招黑
sesame46
Tue, Nov 6, 2018 5:19 PM
如果真要省成本用公版就拿一根螢光棒上面印A3!就好了........
wolf326
Tue, Nov 6, 2018 5:22 PM
兩邊都不認識的路人路過。
與其說抄襲個人覺得比較像撞設計……畢竟那造型不是說多特別（抱歉沒有惡意）不像上面有人po的那樣有非常明顯特色，鑽石的話如果有自己典故還算說得過去……
應該沒有這麼笨抄這麼明顯吧XDDD
pea226
Tue, Nov 6, 2018 5:23 PM
Tue, Nov 6, 2018 5:23 PM
不是多特別......
希望樓上可以舉出跟克拉棒同設計同切割線的手燈還有哪些
pirate10
Tue, Nov 6, 2018 5:23 PM
說17抄襲A3!的根本是替自己的作品招黑吧
兩個都不粉但是看到截圖很生氣，時間軸看清楚啊
earth934
Tue, Nov 6, 2018 5:23 PM
監督非克拉路過，當時看到推特上有人轉圖還看不太懂。心情很複雜，不會因為是粉就無條件支持官方，希望官方能出面詳細回應這件事……
cock574
Tue, Nov 6, 2018 5:25 PM
這裡有圖直接比對
milk498
Tue, Nov 6, 2018 5:25 PM
這裡是A3監督，看到這個消息真的覺得很氣很難過........一直很喜歡A3的美術，想不到發生這種事情，希望官方能夠出來解釋改正
也希望不要再有A3粉出來拉黑了....雖然並不瞭解此韓團不過粉絲們辛苦了
monkey94
Tue, Nov 6, 2018 5:26 PM
路人兩邊都不粉但覺得講鑽石是17獨有的有點不好吧XDD因為沒有玩遊戲但照上面來說A3感覺也跟鑽石蠻有關聯的? 個人覺得是撞設計
cock574
Tue, Nov 6, 2018 5:27 PM
啊不好意思應該不能說鑽石是17獨有的，我改掉，的確很多團也都有鑽石，但我們是從2015出道
前
就一直在打這個概念的...
pea226
Tue, Nov 6, 2018 5:27 PM
Tue, Nov 6, 2018 5:29 PM
???????現在是在說誰鑽石獨有的問題ㄇ
這明明是整體設計出包
cock574
Tue, Nov 6, 2018 5:28 PM
但我覺得時間軸一拉開，真的不要講別的。鑽石放中間、代表粉絲與17的連結，沒什麼好講的。
pasta486
Tue, Nov 6, 2018 5:28 PM
還有底座也是可以改的（SHINee WORLD 2018）
snail470
Tue, Nov 6, 2018 5:29 PM
(路人)看了截圖也覺得很誇張，但至少遮一下名字別公審吧…
seal626
Tue, Nov 6, 2018 5:29 PM
A3官方快出來解釋改設計啊!!!!!!看著有夠悶
monkey94
Tue, Nov 6, 2018 5:30 PM
pea226: 我只是看上面留言才說的啊 別誤會別誤會
cock574
Tue, Nov 6, 2018 5:30 PM
但開始討論別團手燈要幹嘛
重點不是在A3!跟17嗎xdddddddd
mousse94
Tue, Nov 6, 2018 5:30 PM
我覺得鑽石這個東西可以是偶像與粉絲之間的連接這點沒問題，畢竟韓團也因為應援色吵過不少次XD 但同樣是鑽石，韓團至少還會避開相似設計，A3!官方快粗乃啊！
cookie94
Tue, Nov 6, 2018 5:31 PM
另外A3用鑽石應該也是因為抽卡是用鑽石所以才設計成鑽石吧
wolf326
Tue, Nov 6, 2018 5:31 PM
不管是抄襲還是撞設計，既然跟別人家的如此相像，覺得後出的一方應該要做點處理才是。
嫌疑方粉絲反過來噴苦主根本拉黑www 兩邊都辛苦了（？？
prince2
Tue, Nov 6, 2018 5:32 PM
截圖的發言超雷，進去仔細看了一下還覺得自己沒有問題
到底為什麼韓圈的人要被貼上太敏感的標籤啊
這種東西不是本來就是要避嫌嗎
snail750
Tue, Nov 6, 2018 5:32 PM
我完全路人，看晚後對韓團抱持尊敬的感覺
這種等級的手燈設計真的是一絕，比只會用KB王劍印字騙騙錢的好太多了....（哭倒
pasta486
Tue, Nov 6, 2018 5:32 PM
cock574: 放別團手燈是在回應推特截圖說的「只是撞概念」，概念相同但設計可以是完全不一樣的。
pea226
Tue, Nov 6, 2018 5:32 PM
A3用花不是更適合嗎，現在哪ˋ個手遊抽卡不是鑽石
corn326
Tue, Nov 6, 2018 5:32 PM
覺得設計真的非常雷同，A3的公司應該要公告改設計避嫌，
說17抄A3的估計是腦子壞了沒得救
。
但也覺得17粉的各位現在需要先冷靜點，就......先不要一下子把人家想那麼壞絕對是抄襲什麼的，畢竟A3這個圖和他們本身作品確實是有連結性，現在就說死有點過於衝動了
ham974
Tue, Nov 6, 2018 5:32 PM
但是明明可以用同個概念設計成不同外形啊，這連外部都一模一樣
cookie94
Tue, Nov 6, 2018 5:32 PM
pea226:
聖晶石
pea226
Tue, Nov 6, 2018 5:32 PM
用鑽石也沒關係啦，那個整體外形與基座也一模一樣阿
cock574
Tue, Nov 6, 2018 5:33 PM
就算A3!一方也有自己的設計理念，但能撞到連
切割點和半圓透明燈罩都一樣是
？
pea226
Tue, Nov 6, 2018 5:33 PM
cookie94: 抽到脫褲
cock574
Tue, Nov 6, 2018 5:33 PM
鑽石那麼多可以變形卻連外面都要一樣喔XDDDDDDDDDDDDDDDD
pasta486
Tue, Nov 6, 2018 5:34 PM
corn326: 17粉還不夠冷靜嗎……這裡在說話的感覺都是路人耶
bee190
Tue, Nov 6, 2018 5:34 PM
路人，對手燈設計不了解
但是公審別人的SEVENTEEN粉絲好激動XD至少遮一下名字別公審吧…+1
pisces10
Tue, Nov 6, 2018 5:34 PM
來反駁一下絕對不可能做抄襲這種事這句
別忘了你團可是搞過先說是自己人做的歌，後來公司才補原曲作者上去的事，不可能抄襲？我呵呵兩聲
bee822
Tue, Nov 6, 2018 5:34 PM
A3監督路過，希望官方可以趕快出來，截圖裡的人是不是沒有搞清楚狀況，A3粉絲的素質都被拉低了
cock574
Tue, Nov 6, 2018 5:35 PM
克拉已經是粉絲界最溫良恭儉讓的了，然後現在還有人要扯歌抄襲，真的很棒，想黑17可以另開一噗
wolf470
Tue, Nov 6, 2018 5:36 PM
替無知監督跟各位克拉們道歉 🙇🏻♀️雖然不是克拉但一直都知道17手燈長怎樣，看到時也愣了一下⋯不管A3到底什麼理念吧，希望官方能夠快出來解釋處理！
cock574
Tue, Nov 6, 2018 5:36 PM
Tue, Nov 6, 2018 5:38 PM
反正17也不是第一次被罵抄襲啊，所以看到有人反過來說17抄襲手燈也不意外啊XD
因為總是有人想趁機踹一下17，克拉總是默不吭聲，然後就更多人想罵，是怎樣XD
cherry62
說
Tue, Nov 6, 2018 5:36 PM
覺得被這樣講還能不激動的大概是神仙下凡了
pea226
Tue, Nov 6, 2018 5:36 PM
pisces10:
我以為現在是討論手燈
prawn302
Tue, Nov 6, 2018 5:37 PM
pirate50: 提督？你錯棚了吧XDD（離題）
目前是A3監督曾經也有當過韓團迷妹路過~我想說鑽石是Seventeen獨有會不會有些不好呢？畢竟也有一些前輩團是用過鑽石當過手燈的~
當然A3那個設計我看了一下，我覺得就鑽石、標誌部分不同而已，只能說A3官方為什麼不能夠避嫌呢？唉真不希望因為這樣又看到二次元與三次元打起來......
cock574
Tue, Nov 6, 2018 5:37 PM
alien62: 看清楚好嗎？我是在說17總是被人藉機酸抄襲，本人是場場都到的鐵粉
yogurt26
Tue, Nov 6, 2018 5:38 PM
公版我想…不適只有這種吧，最基本大多都是從底座塞電池進去。
但是這個連拆裝電池的位置都一樣(先不說中間的鑽石)，真的很難說得過去…很難不覺得抄襲
pomelo2
Tue, Nov 6, 2018 5:38 PM
別家飯也玩過A3，希望A3官方可以出來解釋哇，模擬圖都這麼像了說撞概念有點牽強，
該不會實體半圓也可以打開放東西吧
rabbit54
Tue, Nov 6, 2018 5:38 PM
某樓是想要討論還是想來凑一腳順便黑一下17
pea226
Tue, Nov 6, 2018 5:39 PM
可以打開來放東西就會更像17了，勸他不要喔XD
pasta758
說
Tue, Nov 6, 2018 5:39 PM
而且一直貼韓團各種充滿創意的鑽石手燈來比較其實沒有意義，因為這個問題就是出在比較低預算的二次元主題它們是使用了廠商提供的現有模具壓低成本（當一切按鈕跟換電池這些全部都一模一樣就確定是使用了公版模具了。但我個人也覺得裡面換個更不一樣的東西會更好．．．雖然應該還是會被戰吧因為這個棒子就是外型很獨特只屬於17）A3在這方面確實是有疏失，感覺在使用公版前應該先調查一下這個公版之前用在哪邊到底有多少的雷同度．．．總之等看會不會有解釋囉～A3過往商品設計都滿獨特的，感覺這次是出包撞個正著．．．
ham974
Tue, Nov 6, 2018 5:39 PM
大家要冷靜理性
alien62
Tue, Nov 6, 2018 5:39 PM
cock574: 欸幹我回錯人了，抱歉抱歉
cock574
Tue, Nov 6, 2018 5:39 PM
alien62: 沒事沒事，我讓你誤會ㄌ
pea226
Tue, Nov 6, 2018 5:40 PM
Tue, Nov 6, 2018 5:41 PM
所以說，這就不是公版阿哪來的公版，請說公版的人找出與這版型一樣的手燈讓我看看嗎
ape758
Tue, Nov 6, 2018 5:40 PM
有拉有板拉，不然場外怎麼那麼多賣假的手燈的
cock574
Tue, Nov 6, 2018 5:40 PM
ape758: 幹不要真相XDDDDDDDDD
pea226
Tue, Nov 6, 2018 5:40 PM
笑死
ape758
Tue, Nov 6, 2018 5:41 PM
我上一則偷偷說就是被這個說服的(挺胸
apple854
Tue, Nov 6, 2018 5:41 PM
假手燈真相
waffle2
Tue, Nov 6, 2018 5:41 PM
忽然真相XDDDDDDD
nori470
Tue, Nov 6, 2018 5:41 PM
假手燈XDDDDDDDDDDDD
salmon14
Tue, Nov 6, 2018 5:41 PM
A3圈有這種發言粉真的讓人感受到同擔拒否....不要拉低A3圈的素質啊小妹妹...
pea226
Tue, Nov 6, 2018 5:41 PM
原來是外面的盜版公版流出到A3那喔
笑死
star766
Tue, Nov 6, 2018 5:41 PM
(路人)看了截圖也覺得很誇張，但至少遮一下名字別公審吧…+1 蠻像抄襲的但公審ww不太好ㄚ
ape758
Tue, Nov 6, 2018 5:43 PM
alien62要不要打個碼R
ape758
Tue, Nov 6, 2018 5:43 PM
我們溫良恭儉讓像神仙，不要公審別人
butter26
Tue, Nov 6, 2018 5:44 PM
cock574: 17什麼時候有無數次被說抄襲還有被公司銃康了？
cock574
Tue, Nov 6, 2018 5:44 PM
butter26: 就不想哭時期啦
apple854
Tue, Nov 6, 2018 5:44 PM
不過就算有公版還是不能成為抄襲藉口ㄚ
如果是無意撞設計(希望真的是)
也請A3官方好好解釋清楚並更改設計吧
這相似度連非飯圈非手遊圈友人第一眼看到都認為是一樣的東西了
cock574
Tue, Nov 6, 2018 5:44 PM
欸抱歉我離題ㄌ，大家ㄅ要理我真ㄉ，請專注在手燈...
salmon14
Tue, Nov 6, 2018 5:44 PM
Tue, Nov 6, 2018 5:45 PM
感謝噗主 先封鎖那兩位了 這種發言還是少看比較好
cock574
Tue, Nov 6, 2018 5:45 PM
我先刪掉我無關的留言
corn326
Tue, Nov 6, 2018 5:46 PM
發出尷尬的聲音，我都不是兩邊的粉啊，就是覺得情緒一直疊加只會讓自己沒辦法冷靜下來，容易做出更多衝動的發言也容易敗路人緣，反而會對自家小偶像造成困擾吧。心疼偶像完全可以理解，但是用不著把沒有100%贊成你們想法的人都歸類成敵人，我姑且高亮一下立場：
A3的公司應該要公告改設計避嫌
plum834
Tue, Nov 6, 2018 5:46 PM
這邊是飯日團的路人，也覺得是抄襲，同為追星族能理解，支持你們為自己的偶像討公道
pigeon58
Tue, Nov 6, 2018 5:46 PM
路過，保持理性不要互相降低了水準
cheese46
Tue, Nov 6, 2018 5:46 PM
希望釣魚言論能忽略……不希望監督跟克拉戰起來……
ಠ_ಠ
Tue, Nov 6, 2018 5:48 PM
剛剛去洗澡冷靜了一下
也順便在浴室哭了一場
，沒想到討論這麼熱烈，嚇了一跳.......
還是重複一下剛剛說的，開這噗不是為了吵架，只是想要說明一下為什麼克拉棒對我們來說這麼重要&希望大家可以諒解我們被弄到玻璃心的原因。
ಠ_ಠ
Tue, Nov 6, 2018 5:48 PM
然後還是希望截圖要打一下碼比較好，如果不方便的話我這邊手動幫忙刪掉喔
turkey14
Tue, Nov 6, 2018 5:48 PM
路人，沒有要發表意見，只希望前面丟截圖的alien可以起碼把帳號和名字碼掉。前面都已經有人找出截圖中兩位的年齡了，就算覺得對方行為過分，在公開噗、特別是偷偷說，我想是有截圖打碼的共識的吧？
ಠ_ಠ
Tue, Nov 6, 2018 5:49 PM
畢竟公審不是這噗的本意...... 另外剛剛朋友也通知我推特上有克拉去跟A3官方反應了，我們就靜觀其變吧（也只能這樣就是了XD）
如果大家要繼續討論的話也希望可以都冷靜發言，不要互相攻擊
lychee46
Tue, Nov 6, 2018 5:49 PM
老實說A3官方本身也做過很多粉絲也無法理解的事啦 這次是真的有點過火了 希望他們可以好好直視問題並改進
ape758
Tue, Nov 6, 2018 5:49 PM
我等等幫忙補打碼的上來～噗主要不要先直接刪掉？
ham974
Tue, Nov 6, 2018 5:49 PM
噗主幫忙刪掉吧，麻煩您了，這篇偷偷說還是會有其他人看到 (而且現在是晚上 早上會更多人看到的吧)
prawn302
Tue, Nov 6, 2018 5:50 PM
ant902:放個鑽石就等於是SVT的特有設計了。
我再看了一下那層樓留言，是不是我理解錯文意了
apple854
Tue, Nov 6, 2018 5:50 PM
謝謝噗主，理性發表言論的各位都好溫柔TT
cock574
Tue, Nov 6, 2018 5:51 PM
謝謝噗主出來控制，
我很容易激動
，因為怕路人給17不好的觀感，只是身為粉絲常遇到一些衰事，有些留言就喪失理性也沒講清楚了。
pirate50
Tue, Nov 6, 2018 5:51 PM
prawn302: 窩，窩改ㄌ
之前真的有當一陣子的提督(好ㄌ不要亂
koala174
Tue, Nov 6, 2018 5:51 PM
真的不知道，因為估狗A3很多奇妙的東西跑出來，A3是誰啊？
parrot74
Tue, Nov 6, 2018 5:51 PM
🤔🤔🤔 on Twitter
設計很像？....無意撞設計.......？........ㅠㅠ......？
uranus54
說
Tue, Nov 6, 2018 5:52 PM
我是覺得不懂韓團還說人家抄不先理解緣由那邊講抄真的有夠厚臉皮的www
ham974
Tue, Nov 6, 2018 5:52 PM
很謝謝理性發言的路人、監督以及克拉，還是要再一次呼籲大家理性
cock574
Tue, Nov 6, 2018 5:52 PM
Tue, Nov 6, 2018 6:14 PM
prawn302: 您指的應該是我前面的留言？我意思是該造型手燈
裡面
放鑽石目前的確是他們特有的設計，不是說鑽石一顆這樣
ಠ_ಠ
Tue, Nov 6, 2018 5:52 PM
已經先把沒有打碼的圖刪噗處理了
ham974
Tue, Nov 6, 2018 5:53 PM
感謝噗主
raisin18
Tue, Nov 6, 2018 5:53 PM
SEVENTEEN的粉絲真的是我看過最理智的粉絲了wwwww
cock574
Tue, Nov 6, 2018 5:53 PM
就像小女友放水也是小女友特有的設計，內部的設計是不能撞的
ape758
Tue, Nov 6, 2018 5:54 PM
omelet90
Tue, Nov 6, 2018 5:54 PM
這個手燈就是17的原創阿到底哪裡會有公版??公版是指被不肖廠商整碗端去做盜版的版型嗎??
prawn302
Tue, Nov 6, 2018 5:54 PM
cock574: 好的，感謝您再解釋一次您想表達的意思
理解了~
cock574
Tue, Nov 6, 2018 5:55 PM
謝謝這裡大家都能理性對話TT
我有些話也沒打清楚可能會造成誤會
當17的粉絲不容易QQ
ape758
Tue, Nov 6, 2018 5:55 PM
GOOGLE A3會跑出奇怪東西的，看不懂日文的可以找一下A3繁中版，
ape758
Tue, Nov 6, 2018 5:56 PM
看得懂日文的可以找找看エースリー
venus294
Tue, Nov 6, 2018 5:56 PM
我是今年夏天才加入克拉大家族一員的監督，一直以來，A3的美術是有目共睹的好評，我也很喜歡他們的各種設計，但這次這個真的太誇張……看縮圖時我還以為是哪個粉絲分享的克拉棒照片。
看到噗主您說的那些評論跟上面的截圖真的很心痛。
為什麼能這麼草率的說出「可能是韓團抄襲」這樣的輿論呢？說克拉們玻璃心的孩子們，假如今天立場換成是你們，你們還能用這麼隨便的心情去接受同樣的話語嗎？
說A3也有鑽石相關的東西，其實說真的，很多遊戲裡都有鑽石，這又怎麼能拿來當作理由呢？硬要說，A3比起鑽石，用花朵不是更符合遊戲故事嗎？
pirate22
Tue, Nov 6, 2018 5:57 PM
好想問有沒有人通知官方這件事啊
cola358
Tue, Nov 6, 2018 5:58 PM
噗主要不要把截圖更到噗首呢？看下來發現上面在講的截圖居然在下面……
ape758
Tue, Nov 6, 2018 5:58 PM
pirate22: 有喔，有人在這次活動的官方推下面回復詢問了
ham974
Tue, Nov 6, 2018 5:58 PM
現在只希望官方立場能夠趕快給個交代或聲明，早早將這件事落幕。
雖然今晚大概是睡不著了
tako958
Tue, Nov 6, 2018 5:58 PM
自己去截圖還不遮的也太沒禮貌
rabbit54
Tue, Nov 6, 2018 5:59 PM
推特克拉有標註官方帳號了
litchi18
Tue, Nov 6, 2018 6:00 PM
Tue, Nov 6, 2018 6:03 PM
拍拍噗主，我是只萌日系二次元不怎麼關心KPOP，但身邊有朋友追所以稍微理解韓團應援文化的，看到對比圖也覺得非常不OK，截圖那兩個嘴臭不懂不了解的事物該閉嘴的請當踩到大便就好
bee822
Tue, Nov 6, 2018 6:00 PM
希望看到截圖的人不會認為所有監督都跟他們一樣沒素質 這次真的是A3的問題
venus294
Tue, Nov 6, 2018 6:02 PM
喜歡的心情不分次元，不能因為跟自己爭論的一方是自己沒接觸、沒興趣的世界就用這種態度去傷害他人的「喜歡」啊！
17的孩子們跟A3的孩子們都是朝著夢想努力的孩子，看到克拉們的理性溝通跟部分A3粉的不當回覆真的是很心痛……天啊，好想哭
turkey14
Tue, Nov 6, 2018 6:02 PM
cola358: 是因為截圖第一次上時沒有打碼，噗主為了保護當事人刪了那層回應。
lemon502
Tue, Nov 6, 2018 6:02 PM
venus294: A3花朵每角色都不一樣 說真的 鑽石是比較象徵了...
mule546
Tue, Nov 6, 2018 6:03 PM
剛跳台版一個月的菜鳥監督看到覺得難過，這對兩邊粉絲都是傷害，希望A3官方能好好說明&處理……
kiwi626
Tue, Nov 6, 2018 6:04 PM
又在推上看到次元不同所以設計像也沒差的話，心情真的好差
對方還自稱是17粉絲+監督，這樣真的能算是粉絲嗎？
peach150
Tue, Nov 6, 2018 6:04 PM
其實我覺得可以印這個...
kiwi626
Tue, Nov 6, 2018 6:05 PM
peach150:這個圖案會印在鑽石上面的樣子
lizard50
Tue, Nov 6, 2018 6:05 PM
不覺得是無意撞設計...都有人疊圖 上面透明的部分還有裝電池的地方切線都一樣....哪裡是撞設計了....
ape758
Tue, Nov 6, 2018 6:05 PM
kiwi626: 沒有他不是17粉絲www粉絲+監督是他們那個推特上在婊的我
venus294
Tue, Nov 6, 2018 6:05 PM
lemon502: 啊，不好意思，因為一時激動忘了每個人都不一樣這點，對不起……但主要是想表示其實比起鑽石，A3應該是有其他比鑽石更適合的代表物
peach150
Tue, Nov 6, 2018 6:07 PM
kiwi626: 我其實是指純粹棒子印這個而不用鑽石的意思
kiwi626
Tue, Nov 6, 2018 6:07 PM
ape758: 原來是刻意反串嗎 天啊覺得噗主真的很和善了還要被這樣對待TT
venus294
Tue, Nov 6, 2018 6:08 PM
peach150: 我也覺得用那種方式比較好……
wolf326
Tue, Nov 6, 2018 6:12 PM
嗯……所以A3這個棒棒到底出了沒？有實品了？還是說他們根本照描17那根就當概念圖@@？
如果是這樣好像比較偏抄襲……？
看起來17這邊比較在理，可是說出鑽石是他們獨有的、因為很用心經營形象絕對不可能抄襲，這有點偏了吧
earth934
Tue, Nov 6, 2018 6:13 PM
A3的棒還沒出
coral902
Tue, Nov 6, 2018 6:14 PM
🤔🤔🤔 on Twitter
轉推特看到的 誰可以告訴我這是公版 需要一點信心
olive590
Tue, Nov 6, 2018 6:14 PM
沒看錯的話應該是受付生產吧？
earth934
Tue, Nov 6, 2018 6:14 PM
這邊監督非克拉，因為沒要去live所以沒特別關注live消息，記得是預購受注的樣子，總之還沒實品出來
ape758
Tue, Nov 6, 2018 6:14 PM
coral902: 大，你的錄影我看到龜吉的胯下了，害我笑出來
venus294
Tue, Nov 6, 2018 6:15 PM
其實A3要用鑽石做手燈設計是沒問題，但問題就在於整體跟克拉棒真的相似度太高了……想不多想也很難
coral902
Tue, Nov 6, 2018 6:17 PM
ape758: 我剛剛才發現 馬上刪掉了 不太會錄推特GIF又不能存
真的很想知道有沒有別間一樣版的手燈 覺得A3粉快站不住腳
plum730
Tue, Nov 6, 2018 6:19 PM
tako958: 是發公開發言被截圖沒遮其實也不算是損害他的權益辣><畢竟本來就是公開的有沒有截圖來發只是擴散程度而已 本來就是大家都看得到的東西
我是這樣覺得啦哈哈 不過我現在也因為氣噗噗所以有點不理性^^
說截圖的人沒禮貌我是覺得還好 但是那個被截圖的人還真是蠻沒禮貌的呢^^
pea226
Tue, Nov 6, 2018 6:20 PM
BALL BALL 那些說公版和相似度高的，你們自己去和一下看哪個韓團的手燈能跟克拉棒完美重疊的(從外型到球的圓滑度到鑽石切線到電池線)的，就算是下面一個棒子+上面一顆球，大家高矮胖瘦全都不一樣好嗎笑死
shake366
Tue, Nov 6, 2018 6:21 PM
真的太像一眼看上去就雷同，但17早了一年啊，
我是覺得公司必須負責，早點換設計
，這樣對要參加活動想要手燈的監督還有克拉都不好(立場是監督加克拉
)然後克拉棒真的沒見過像的應援棒了認真
ape758
Tue, Nov 6, 2018 6:21 PM
公版真的可能有的辣，就像我上面說的，場外一定會有賣盜版的，盜版的怎麼來的──
sun534
Tue, Nov 6, 2018 6:22 PM
【扫盲贴】观者的角度和画者的角度是不同的【纯白之月吧】_百度贴吧
老文重貼，那些覺得只是撞概念啦的人都可以看看。
parrot74
Tue, Nov 6, 2018 6:23 PM
說公版的我可能無法保持克拉美麗的形象了，就算是用盜版出來的模型是不是也該查證一下出處？這個公司的設計在想什麼？
ape758
Tue, Nov 6, 2018 6:24 PM
ㄅㄧ定阿搞不好模具公司唬爛他說沒人用過
plum730
Tue, Nov 6, 2018 6:24 PM
coral902: 就我對韓團的認知沒有ㄛ 說得上相似的圓罩設計我只有想到wanna one
但也很明顯設計不一樣
salad238
Tue, Nov 6, 2018 6:24 PM
Tue, Nov 6, 2018 6:25 PM
上面放手燈的用意不就是說明即使在眾多使用鑽石元素的設計裡，圓框中間放鑽石也是獨特的設計，並不是隨處可見沒有特色的公版模具？
然後韓團有沒有抄襲經驗跟現在討論的事情沒有關聯吧，想聊這件事的人去外面開個新噗講我相信很多人願意進去科普事件始末，就不要在這個噗裡繼續吵了
lord630
Tue, Nov 6, 2018 6:25 PM
Tue, Nov 6, 2018 6:26 PM
ape758: 你這樣說就不對，17在日本也有出道也有舉辦過演唱會
就算A3公司的視野再怎麼侷限在日本國內，也不可能找不到資料
parrot74
Tue, Nov 6, 2018 6:25 PM
簡而言之不管A3公司是怎麼做出這東西的，這就是抄襲
連致敬都不用了，就是抄襲
parrot74
Tue, Nov 6, 2018 6:26 PM
lord630: 而且克拉裡最凶猛（？）的就是櫻花克拉了...真想知道日本克拉怎麼看...
cock574
Tue, Nov 6, 2018 6:26 PM
補個，17在日本耕耘也很深，日粉基礎也大，應該不至於沒看過，都是偶像類型(?)，又是手燈，難道是別國團體就沒差嗎？
pea226
Tue, Nov 6, 2018 6:26 PM
Tue, Nov 6, 2018 6:27 PM
說實在的我是不相信A3官方都搞手燈這種東西要出來賣了是不會先去查一下有沒有這種樣式的手燈再發出來啦
如果真沒查證的話那也是出包出很大啊XD原來現在的商品都不用進行開會評估採樣就可以出產喔
plum730
Tue, Nov 6, 2018 6:27 PM
其實這種事情是設計者武斷或是公司沒有查證被騙都是有可能的
身為克拉對A3!這個作品本身還是挺有好感的
只要後續公司快點發現然後處理就好了TT
畢竟這種事情是誰都不願意的
shake366
Tue, Nov 6, 2018 6:27 PM
以監督角度來說A3這遊戲沒錯啊，粉絲沒錯啊(除了不理智的)，錯的只是公司出了這隻手燈，不用幫忙說話了啦錯就是錯了...
ape758
Tue, Nov 6, 2018 6:27 PM
櫻花克拉兇猛wwww笑出來
cock574
Tue, Nov 6, 2018 6:27 PM
的確受害的都是粉絲而已，也沒人想揹負「偶像抄襲別人」的罵名ㄅ
moon266
Tue, Nov 6, 2018 6:28 PM
Tue, Nov 6, 2018 6:28 PM
二次元的手燈真的都超普通，很多不同作品不同活動的手燈外觀都一模一樣只差在裡面的logo(
所以我還是相信是廠商給了公司幾個模板讓他選（廠商可能用了盜版的模板），公司就選了一個來做設計
當然公司有錯，他沒有做好查證，不過基於沒幾家二次元公司有在用心做手燈的，我相信不是故意抄襲是公司疏忽XD
cheese46
Tue, Nov 6, 2018 6:28 PM
我覺得動圖完全重合就是設計相同了無法反駁(這邊監督角度)
現在就是只能等liber出來解決了TT
earth934
Tue, Nov 6, 2018 6:29 PM
整串重新看了一次，想說提督和監督差蠻多的。沒有要歪樓的意思，只是打錯稱呼容易誤會，非兩方粉的人可能乍看會以為有第三方摻雜在事件裡。
dwarf734
Tue, Nov 6, 2018 6:29 PM
路過 但看完這噗覺得對韓圈認識了一些
手燈好多啊……全收集應該要花苦心
shake366
Tue, Nov 6, 2018 6:29 PM
🌸克拉的想法目前看都是跟我們一樣覺得不妥啦，
當然也是有一點點怪ㄖ...沒事
plum730
Tue, Nov 6, 2018 6:30 PM
其實覺得不怪公司沒發現欸
畢竟我蹲二次元圈的時候完全不知道韓團會有手燈這種東西(直到去年入坑17(見識超淺短哈哈
問題是現在發現了 然後A3!的公司方要怎麼處理才是關鍵
現在說什麼怎麼可能不知道 其實我是覺得真的有可能不知道啦XD
cock574
Tue, Nov 6, 2018 6:31 PM
但是企劃一方跟粉絲一方也是有差吧？要做企劃前不做功課不行啊
shake366
Tue, Nov 6, 2018 6:31 PM
飯哪團買哪團應該是不會蒐集吧...好貴
parrot74
Tue, Nov 6, 2018 6:31 PM
cock574: 要做企劃前不做功課不行啊+1 真的不知道官方什麼心態，這不是玩扮家家酒，都想要開live了
sun534
Tue, Nov 6, 2018 6:31 PM
這枝手燈很明顯在沒看過原手燈的情況下不可能做出來啊
garlic70
Tue, Nov 6, 2018 6:32 PM
退一百萬步來說，真的沒有抄，剛剛好連分割線位置都一樣，以設計來說做出一個和別人一模一樣的東西也是一點意義都沒有呢。目前先信著廠商提供公版，或是有不肖廠商把公版抄來當做自家的提供使用。
lord630
Tue, Nov 6, 2018 6:32 PM
shake366: 歪一下，我自首就是那種手燈收集控，長年買到自己吃土，演唱會場週都沒錢買的那種XDD
salad238
Tue, Nov 6, 2018 6:32 PM
玩過一陣子A3，最大的印象是美術設計很棒，明明可以做出更符合遊戲印象的手燈吧⋯⋯既然都願意花錢開版了希望營運能更用心對待這方面，不管是外包設計市場調查或審核，畢竟誰都不希望自己圈沾上抄襲的負面形象，只能等官方出來發表聲明了
pea226
Tue, Nov 6, 2018 6:32 PM
出產品收錢的一方我不覺得拿盜版公版(?)沒有做到商品監督的責任有什麼好原諒的，有沒有在經營公司的自覺?
plum730
Tue, Nov 6, 2018 6:33 PM
cock574: 這麼說也是對啦TT 不過我是覺得遊戲公司也很難做人
可能徹頭徹尾都沒想過才會出這種包
A3也算是有點名氣的遊戲了 看A3的粉絲們都說自家設計超棒
那砸自己招牌這種事我想他們是不會想這麼做的
才預設他們應該是真的不知道
shake366
Tue, Nov 6, 2018 6:34 PM
lord630: 對不起我見識少
shake366
Tue, Nov 6, 2018 6:34 PM
辛苦了這麼多隻XD
cobra854
Tue, Nov 6, 2018 6:34 PM
除非是手燈控，不然一般都是喜歡哪團買哪隻
cock574
Tue, Nov 6, 2018 6:34 PM
可以理解監督一方的心情，沒粉絲想要被說偶像抄襲，但無法否認企劃內部一定有恣意妄行的人在
pea226
Tue, Nov 6, 2018 6:35 PM
cobra854: 我想全包(失心瘋
cobra854
Tue, Nov 6, 2018 6:36 PM
pea226: 我懂，不飯的團都想買手燈，克拉棒的設計當初出來也非常驚艷
pea226
Tue, Nov 6, 2018 6:37 PM
cobra854: 克拉棒還可以拆開換鑽石....還可以在裡面妝點自己喜歡的小飾品....看到都要瘋了
lime510
Tue, Nov 6, 2018 6:38 PM
還有重要的零食!!!!(????
cock574
Tue, Nov 6, 2018 6:38 PM
Tue, Nov 6, 2018 6:38 PM
pea226: 超貴ㄉ，沒辦法下手，但回到主場地終於可以中控超開心
shake366
Tue, Nov 6, 2018 6:39 PM
手燈櫃太治愈了吧(本人pick宇宙征服棒跟玻璃珠太美ㄌ
)
coral902
Tue, Nov 6, 2018 6:39 PM
不是粉但是估狗看到真的覺得美的像藝術品 粉絲都好厲害 克拉棒也好美
parrot74
Tue, Nov 6, 2018 6:39 PM
lime510: 看到零食笑了XDDDDDDD對，偷塞零食在克拉棒裡帶去看演唱會
pea226
Tue, Nov 6, 2018 6:39 PM
Tue, Nov 6, 2018 6:40 PM
我也不是克拉但我真的好想要克拉棒......少女ㄟ夢想(?)
順帶一題我們家鳥燈也超可愛
pea226
Tue, Nov 6, 2018 6:40 PM
這串大歪
shake366
Tue, Nov 6, 2018 6:40 PM
零食還被允許真的超好笑
cock574
Tue, Nov 6, 2018 6:40 PM
幹真的，鳥寶燈超級美QQQQQQQQQQQ
cock574
Tue, Nov 6, 2018 6:40 PM
不是鳥寶都想買一支XD
sun534
Tue, Nov 6, 2018 6:40 PM
推一萬步就算真的是公版好了 中間放一個既難代表A3又跟遊戲抽卡鑽石長不一樣的鑽石到底是????
parrot74
Tue, Nov 6, 2018 6:41 PM
鳥燈超口愛（大歪樓）
plum730
Tue, Nov 6, 2018 6:41 PM
pea226: 鳥燈超可愛!!!!!!!身為克拉超想要鳥燈......
其實也算是半個鳥寶啦超愛嘎七的綜藝的
shake366
Tue, Nov 6, 2018 6:41 PM
怎麼變應援棒討論，
監督們這次卡池好可愛
king82
Tue, Nov 6, 2018 6:44 PM
好想要mini鳥燈
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再請各位想參與討論的克拉與監督移駕到這邊囉!
SEVENTEEN的出道專輯就叫做17 CARAT，也因此有了鑽石型的logo。
噗首這支手燈叫做克拉棒，是2017年2月的fan meeting首販。
從那之後克拉棒一直都是我們CARAT跟SEVENTEEN見面時很重要的信物，我們這些平時從SEVENTEEN那裡得到了太多的粉絲在演唱會現場最能直接回饋給他們的也只有亮起克拉棒，這些是對我們來說非常重要的回憶。
我相信google是很方便的東西，今天團名都出來了，隨手google一下就應該可以知道這是個2015年出道的韓國男子偶像團體，如果找不到手燈的發售日期，至少搜尋「SEVENTEEN、手燈」也會出現很多筆從2017年初至今的資訊。
希望A3粉絲如果有看到這噗可以理解我不是要吵架，只是希望將心比心，不要再隨便踐踏別人心中與偶像重要的羈絆了。
像就是事實啊
只是跨次元的案例第一次見而已QQ
而且在克拉棒出之前也沒看到哪團有這個版型
我還是希望大家能理性看待，有可能真的是撞設計的！
&順帶一提我偷偷說是真的有被說服喔^^
但是我看到這個推特火又燒起來ㄌ
那時候怎麼刪噗了呀
原本討論著過一會不見了
不是我們迷妹玻璃心，而是我們真的是感到很難過
在講話之前可以換位思考一下，要是今天同樣的事發生在自己身上，誰能心無波瀾的置身事外？
不是都這樣嗎??
啊啊原來如此
謝謝回答
附上部分韓團的手燈造型（圖源狗帶點心的手燈牆）
手燈對團來說非常重要
A3!抄/致敬這個真的真的非常嚴重……
為什麼那些A3!粉要拉低自己&作品的素質呢……
好心疼17的粉絲們T_T
克拉棒真的很獨特很好看，希望A3官方可以改設計避嫌
這丟到Ptt還不被戰死我先老實說，一直到現在我都不太確定我到底是抱持什麼心情希望讓別人看到。
我一開始還沒在推特上搜尋到上面截圖言論的時候，我非常感謝在那則偷偷說下開導我的人（還有大大理解我糾結的立場QQ我那秒才知道原來我是在糾結），並且告訴我有可能是撞理念希望我不要往心裡去，造成自己的糾結就不好了。
一直以來我都很喜歡A3的設計，A3的每次WEB設計都非常的精美，本身也是做相關領域的，A3的設計總是讓我經驗又驚喜，我在自己的社交平台常常稱讚A3是世界上最會駕馭醜醜顏色的美術。但這次我真的是說不出來該抱持什麼樣的想法，難過又失望又生氣，太複雜了。
要護航也不是這樣護的好嗎？
手燈對17及克拉們來說是多麼重要的信物
被這樣說真的氣不過
噗內那個截圖推主說的話邏輯根本死去
二次元的東西不也是建立在三次元上的嗎？
管你是日系韓系二次元三次元四次元
抄襲就是抄襲啊
不會因為錯的事情領域有差別就會變成對的
她的想法根本就像是井底之蛙吧
不想了解又開地圖炮 這是什麼次元的思維w
一直非常喜歡A3的美術，每次出來的各種視覺都讓人驚艷，沒想到這次會發生此事件，一看到對比圖也覺得相似度極高…感到很難過和失望，只能由衷的希望官方能出來處理跟改正
上面截圖中的粉不要再幫作品拉黑了大家就事論事
看到的當下真的有愣住，真的很類似，雖然A3也有鑽石這個概念，但要拿這點去解釋感覺還稍嫌不足，真心希望A3官方有注意到這個問題趕緊出來發聲明…
就路人來看真的只會覺得是抄襲，尤其是知道時間順序後....
希望噗主不要因為那些低水準粉的言論難過，相信大部分的監督都是能理性看待的
比如自家團登不上飛機的手槍跟短刀，不過也是有意義不明的就是XD日本很多手燈品質都不錯的不覺得這可以為抄襲做理由
這種客製化的商品怎麼可能裡面可調換的部份還開好模讓人選，再說這種外圈設計，直接弄個立體的A3!也不會難看到哪裡
寧願用普通一點的應援棒也別這樣抄別家
基本上要外包給廠商的話自己也需要做到監督的角色吧
還是想省外面那部分的開模費因小失大
補同概念設計完全不同的手燈圖
J家手燈真的是每次巡迴都有新花招，我個人是喜歡鑰匙跟高音譜記號..XD
扯遠了，不過這一秒真的就是有抄襲感，希望A3!官方可以早日出來說明，看到原PO截圖的推特內容，路人都覺得生氣
半圓裡頭還有顆鑽石，這種設計不是想撞就能撞的吧XDDDD還提什麼公版???
截圖裡的發言也太誇張，看了都心疼那韓團的粉絲
與其說抄襲個人覺得比較像撞設計……畢竟那造型不是說多特別（抱歉沒有惡意）不像上面有人po的那樣有非常明顯特色，鑽石的話如果有自己典故還算說得過去……
應該沒有這麼笨抄這麼明顯吧XDDD
希望樓上可以舉出跟克拉棒同設計同切割線的手燈還有哪些
這裡有圖直接比對
也希望不要再有A3粉出來拉黑了....雖然並不瞭解此韓團不過粉絲們辛苦了
這明明是整體設計出包
還有底座也是可以改的（SHINee WORLD 2018）
重點不是在A3!跟17嗎xdddddddd
嫌疑方粉絲反過來噴苦主根本拉黑www 兩邊都辛苦了（？？
到底為什麼韓圈的人要被貼上太敏感的標籤啊
這種東西不是本來就是要避嫌嗎
這種等級的手燈設計真的是一絕，比只會用KB王劍印字騙騙錢的好太多了....（哭倒
說17抄A3的估計是腦子壞了沒得救。但也覺得17粉的各位現在需要先冷靜點，就......先不要一下子把人家想那麼壞絕對是抄襲什麼的，畢竟A3這個圖和他們本身作品確實是有連結性，現在就說死有點過於衝動了
聖晶石但是公審別人的SEVENTEEN粉絲好激動XD至少遮一下名字別公審吧…+1
別忘了你團可是搞過先說是自己人做的歌，後來公司才補原曲作者上去的事，不可能抄襲？我呵呵兩聲
因為總是有人想趁機踹一下17，克拉總是默不吭聲，然後就更多人想罵，是怎樣XD
目前是A3監督曾經也有當過韓團迷妹路過~我想說鑽石是Seventeen獨有會不會有些不好呢？畢竟也有一些前輩團是用過鑽石當過手燈的~
當然A3那個設計我看了一下，我覺得就鑽石、標誌部分不同而已，只能說A3官方為什麼不能夠避嫌呢？唉真不希望因為這樣又看到二次元與三次元打起來......
但是這個連拆裝電池的位置都一樣(先不說中間的鑽石)，真的很難說得過去…很難不覺得抄襲
該不會實體半圓也可以打開放東西吧如果是無意撞設計(希望真的是)
也請A3官方好好解釋清楚並更改設計吧
這相似度連非飯圈非手遊圈友人第一眼看到都認為是一樣的東西了
也順便在浴室哭了一場，沒想到討論這麼熱烈，嚇了一跳.......還是重複一下剛剛說的，開這噗不是為了吵架，只是想要說明一下為什麼克拉棒對我們來說這麼重要&希望大家可以諒解我們被弄到玻璃心的原因。
如果大家要繼續討論的話也希望可以都冷靜發言，不要互相攻擊
我再看了一下那層樓留言，是不是我理解錯文意了
我很容易激動，因為怕路人給17不好的觀感，只是身為粉絲常遇到一些衰事，有些留言就喪失理性也沒講清楚了。我有些話也沒打清楚可能會造成誤會
當17的粉絲不容易QQ看到噗主您說的那些評論跟上面的截圖真的很心痛。
為什麼能這麼草率的說出「可能是韓團抄襲」這樣的輿論呢？說克拉們玻璃心的孩子們，假如今天立場換成是你們，你們還能用這麼隨便的心情去接受同樣的話語嗎？
說A3也有鑽石相關的東西，其實說真的，很多遊戲裡都有鑽石，這又怎麼能拿來當作理由呢？硬要說，A3比起鑽石，用花朵不是更符合遊戲故事嗎？
雖然今晚大概是睡不著了17的孩子們跟A3的孩子們都是朝著夢想努力的孩子，看到克拉們的理性溝通跟部分A3粉的不當回覆真的是很心痛……天啊，好想哭
對方還自稱是17粉絲+監督，這樣真的能算是粉絲嗎？
如果是這樣好像比較偏抄襲……？
看起來17這邊比較在理，可是說出鑽石是他們獨有的、因為很用心經營形象絕對不可能抄襲，這有點偏了吧
我是這樣覺得啦哈哈 不過我現在也因為氣噗噗所以有點不理性^^
說截圖的人沒禮貌我是覺得還好 但是那個被截圖的人還真是蠻沒禮貌的呢^^
BALL BALL 那些說公版和相似度高的，你們自己去和一下看哪個韓團的手燈能跟克拉棒完美重疊的(從外型到球的圓滑度到鑽石切線到電池線)的，就算是下面一個棒子+上面一顆球，大家高矮胖瘦全都不一樣好嗎笑死
但也很明顯設計不一樣
然後韓團有沒有抄襲經驗跟現在討論的事情沒有關聯吧，想聊這件事的人去外面開個新噗講我相信很多人願意進去科普事件始末，就不要在這個噗裡繼續吵了
就算A3公司的視野再怎麼侷限在日本國內，也不可能找不到資料
連致敬都不用了，就是抄襲
如果真沒查證的話那也是出包出很大啊XD原來現在的商品都不用進行開會評估採樣就可以出產喔
身為克拉對A3!這個作品本身還是挺有好感的
只要後續公司快點發現然後處理就好了TT
畢竟這種事情是誰都不願意的
所以我還是相信是廠商給了公司幾個模板讓他選（廠商可能用了盜版的模板），公司就選了一個來做設計
當然公司有錯，他沒有做好查證，不過基於沒幾家二次元公司有在用心做手燈的，我相信不是故意抄襲是公司疏忽XD
現在就是只能等liber出來解決了TT
手燈好多啊……全收集應該要花苦心
當然也是有一點點怪ㄖ...沒事畢竟我蹲二次元圈的時候完全不知道韓團會有手燈這種東西(直到去年入坑17(見識超淺短哈哈
問題是現在發現了 然後A3!的公司方要怎麼處理才是關鍵
現在說什麼怎麼可能不知道 其實我是覺得真的有可能不知道啦XD
可能徹頭徹尾都沒想過才會出這種包
A3也算是有點名氣的遊戲了 看A3的粉絲們都說自家設計超棒
那砸自己招牌這種事我想他們是不會想這麼做的
才預設他們應該是真的不知道
順帶一題我們家鳥燈也超可愛其實也算是半個鳥寶啦超愛嘎七的綜藝的監督們這次卡池好可愛好想要mini鳥燈