🦐M2🍤
@m2ze
希望
Sat, Oct 27, 2018 2:33 PM
142
366
公民投票法第29條：公民投票案投票結果，有效同意票數多於不同意票，且有效同意票達投票權人總額四分之一以上者，即為通過。
有效同意票未多於不同意票，或有效同意票數不足前項規定數額者，均為不通過。
公投法修正之後，只要你不同意的命題，請領票並蓋不同意，一票不同意就抵銷一票同意。
🦐M2🍤
@m2ze
Sat, Oct 27, 2018 2:33 PM
現在不是不領票就是反對的時候，已經修法了，
🦐M2🍤
@m2ze
Sat, Oct 27, 2018 2:34 PM
也就是說，若以2016年總統大選的人數為例，只需要469萬5748人投下同意票，且多於不同意票就可以算是公投通過。 VIA: 公投法修正，議題百花齊放！ – FOLLAW
🦐M2🍤
@m2ze
Sat, Oct 27, 2018 2:40 PM
假設預估礙家濛動員全台灣的忠誠信仰者去投同意票，粗估大約140萬，再加上戰後嬰兒潮有60萬的蠢貨(希望我不要少估，全部差不多是150萬)，大概是200萬上下，我會認為反對方要至少動員三百萬人會比較安全。
🦐M2🍤
@m2ze
Sat, Oct 27, 2018 2:41 PM
因為140萬+150萬是290萬，如果不幸，正方真的很多人被說服，那麼最高可能就是300萬吧......希望啦，臺灣現在到底有多少蠢貨我實在不太敢說。
いずみ崇尚無肉不歡
@J47952
Sat, Oct 27, 2018 2:42 PM
M大我可以分享到LINE群嗎?
🦐M2🍤
@m2ze
Sat, Oct 27, 2018 2:42 PM
總之上面這數字是在礙家公投的框架下來粗估的，其他案可能要另外算。
🦐M2🍤
@m2ze
Sat, Oct 27, 2018 2:44 PM
いずみ崇尚無肉不歡 : 怕.jpg，你可以理解之後用自己的話講啦，不要轉出去，要轉在噗浪轉就好，因為這個是算給明明是反對礙家公投提案卻沒打算領票的人看的。
いずみ崇尚無肉不歡
@J47952
Sat, Oct 27, 2018 2:46 PM
好喔!真的有很多這樣的人...得花費很多口水WWW(欸欸)
🦐M2🍤
@m2ze
Sat, Oct 27, 2018 2:47 PM
是有些數字可以參考，例如泛基督教人口佔總人口數的6.1%，這個數字來自
【台灣基督徒比例6%】穩定信仰生活人數僅一半　是教會需要找回的羊群
🦐M2🍤
@m2ze
Sat, Oct 27, 2018 2:50 PM
當然不是戰後嬰兒潮出生的人都是贊成礙家提案的，但是我也不能忽略其他年齡層也有贊成的人，所以還是以戰後嬰兒潮的150萬為基準會比較安全。
🦐M2🍤
@m2ze
Sat, Oct 27, 2018 2:50 PM
所以我會覺得，不要不領票，你只要不同意，就要領票就要蓋不同意，這是一個小小的建議。
🦐M2🍤
@m2ze
Sat, Oct 27, 2018 2:55 PM
比較精確的戰後嬰兒潮指的是1945-1954這十年間出生的人，內政部主計處有數字，不過我沒有找到原始資料，可能比較有問題的數字就是這個吧。
🦐M2🍤
@m2ze
Sat, Oct 27, 2018 3:02 PM
補一下 公民投票法§29-全國法規資料庫入口網站
🦐M2🍤
@m2ze
Sat, Oct 27, 2018 3:05 PM
說真的，我比較機車，我會覺得我他媽把從心底覺得這提案根本泯滅人性是廢物垃圾不能資源回收，還要這樣大費周章浪費我的稅金跟時間去處理你的恐懼，然後我還只能用投票來表達我的意見，幹，這種美送不是惦惦不領票放你過就可以解決的，我要你付出被恐懼吞噬的代價。
🦐M2🍤
@m2ze
Sat, Oct 27, 2018 3:05 PM
所以我不同意的提案，絕對不會投錯。
🦐M2🍤
@m2ze
Sat, Oct 27, 2018 3:06 PM
沒有狼性? 那侵略性可以嗎?(燦笑
Ma_Pi：我台灣我驕傲
@Ma_Pi
Sat, Oct 27, 2018 3:06 PM
13、14、15 投「同意」票，其他通通 「不同意」，是吧？
🦐M2🍤
@m2ze
Sat, Oct 27, 2018 3:08 PM
Ma_Pi：我台灣我驕傲 : 這個問題要問施主你自己，這個噗我只會專注於礙家公投提案。
🦐M2🍤
@m2ze
Sat, Oct 27, 2018 3:10 PM
這個時候發這種技術性內容其實也很微妙，因為正反方都可以利用這技巧來達到目的，但這就是公投法修法後，正反方意識形態必須正面對決的現況。
🦐M2🍤
@m2ze
Sat, Oct 27, 2018 3:10 PM
喔那我就會反對到底啦顆顆。
신디🌒✨天天兩碗抄手
@shiverstep
Sun, Oct 28, 2018 5:12 AM
不好意思，我去看了連結內法條，沒有說到不同意票可以抵消同意票耶？假設有效同意票已達1/4，那我們不同意就算達到所有有效票數的1/2，按法條的意思，還是會通過吧？有點疑惑
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
說
Sun, Oct 28, 2018 5:16 AM
신디🌒✨天天兩碗抄手 :
有效同意票數多於不同意票，
且
有效同意票達投票權人總額四分之一以上
신디🌒✨天天兩碗抄手
@shiverstep
Sun, Oct 28, 2018 5:21 AM
夏貓。想在房間烤秋刀魚 : 所以是有效同意票扣除不同意票數之後，必須達到總選舉權人數1/4才算通過？
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
說
Sun, Oct 28, 2018 5:22 AM
신디🌒✨天天兩碗抄手 : 不是，如果像你說的，不同意票達到有效票數的1/2的話，有效同意票並不會比較多啊XD
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
說
Sun, Oct 28, 2018 5:22 AM
第一個要件就不符合了，所以只能不通過
신디🌒✨天天兩碗抄手
@shiverstep
Sun, Oct 28, 2018 5:31 AM
夏貓。想在房間烤秋刀魚 : 喔喔，對耶我比率亂寫XDD 那就是我們不同意必須要達到有效票的1/2才行，如果只是1/3，因為法條本身沒有扣除或相抵的規定，這樣還是同意>不同意。我的理解對嗎？
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
說
Sun, Oct 28, 2018 5:36 AM
신디🌒✨天天兩碗抄手 : 對，不過我用總額為100%來舉例好了，會比較清楚。
假設30%同意、15%不同意、55%沒投票。那就算30%看起來很少，也遠少於沒投票的人數，但已經符合上述兩項條件了，這案還是會過的。
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
說
Sun, Oct 28, 2018 5:37 AM
噗主的「抵銷」是在指第一要件中，相比較的部分啦
신디🌒✨天天兩碗抄手
@shiverstep
Sun, Oct 28, 2018 5:37 AM
夏貓。想在房間烤秋刀魚 : 嗯這樣清楚多了，謝謝！我數學不好
🦐M2🍤
@m2ze
Sun, Oct 28, 2018 6:01 AM
夏貓。想在房間烤秋刀魚 : 謝謝幫翻譯(艸
到處撞名的哩哩
@lidream
說
Sun, Oct 28, 2018 8:16 AM
我媽算是常識人(不過他一直不理解為何需要同性婚姻)，之前我有大概簡單粗暴(?)跟他解釋過為什麼需要支持/反對某些議題，只希望他能理解吧/__\
不過也是因為我媽，讓我理解一些長輩是真的完全沒有意識到一些東西(ex婚姻帶來的權利、性別之間的尊重etc)
到處撞名的哩哩
@lidream
說
Sun, Oct 28, 2018 8:17 AM
只希望投票時我媽有被我成功洗腦啦...Q_Q
🦐M2🍤
@m2ze
Sun, Oct 28, 2018 2:30 PM
啊.....不好意思，上面兩位，請盡量控制不要歪出去情感抒發，這噗只是討論技術而已，沒辦法處理這種焦慮喔，抱歉抱歉。
🦐M2🍤
@m2ze
Sun, Oct 28, 2018 2:31 PM
如果要討論技術性公投，非常歡迎!
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