阿鳥🐣
@bejudo
Wed, Oct 24, 2018 3:37 PM
Thu, Oct 25, 2018 6:16 AM
155
10
[閒聊]
不知道大家對「善意的謊言」是怎麼看的？
自己接觸靈學後，發現有很多場合，
為了把結果導向正面的方向，
得說出善意的謊言才行。
阿鳥🐣
@bejudo
Wed, Oct 24, 2018 3:42 PM
例如有位媽媽帶兒子找靈媒算命，
靈媒通靈看到這兒子在青春期時
因為受朋友影響而跟父母相處不好，
兩邊硬碰硬的結果親子關係就此決裂一直到兒子成年，
兒子成為了不在意父母死活的不孝子。
阿鳥🐣
@bejudo
Wed, Oct 24, 2018 3:43 PM
只想炫能力的靈媒，會把看到的東西通通跟媽媽說，
說這兒子以後會變不孝子，
使得媽媽開始對自己的兒子有不一樣的態度了。
但是有智慧的靈媒，不會把看到的東西老實地跟媽媽說，
而會改說：「這孩子以後會很孝順你，所以要對他好一點，多多關心他」
阿鳥🐣
@bejudo
Wed, Oct 24, 2018 3:46 PM
本來命中設定兒子會成為不孝子的路，
因為媽媽聽了靈媒的話，而對兒子好，
多少化解了一些原本注定緊繃的親子關係。
阿鳥🐣
@bejudo
Wed, Oct 24, 2018 3:55 PM
待人處世的「智慧」是道教神明在找代言人時的主要選擇標準，
通常會找年紀4、50歲以上，對人生有豐富經驗的人來當靈媒。
阿鳥🐣
@bejudo
Wed, Oct 24, 2018 4:01 PM
所以在說出了善意的謊言後，能不能把這個密秘帶進棺材裡，
是對靈媒的智慧考驗哩
妹吉 💫 地球
@maggie123
Wed, Oct 24, 2018 4:07 PM
會不會結果媽媽聽了「這孩子以後會很孝順你，所以要對他好一點，多多關心他」後便把全部的寶(家中的資源)都押在他身上 寵成媽寶 反而往"不在意父母"的方向推了一把?
妹吉 💫 地球
@maggie123
Wed, Oct 24, 2018 4:09 PM
是說若跟媽媽講以後你兒子會變不肖子後 這樣媽媽對待小孩的態度也會造就日後的不肖子吧?
妹吉 💫 地球
@maggie123
Wed, Oct 24, 2018 4:12 PM
是不是可以中性的提醒 這小孩跟家人的緣分較淺之類 提醒家長不要把人生希望冀望(押寶)在小孩身上?
狗兒11 🌈 ⎝(￣▽￣)⎠
@houtingher
Wed, Oct 24, 2018 4:13 PM
Wed, Oct 24, 2018 4:13 PM
這也跟心理學的自我應驗預言很類似呢，當人認為某人是怎麼樣的人而用相應的態度去對待他，那麼那個某人也會慢慢變得符合原本他人的預期。
牛肉★咪哭der口罩
@BlackTeaZero
Wed, Oct 24, 2018 4:19 PM
其實這很難說吧
說多多關心他→因為關心太沉重導致家人緊繃
說尊重他不要管太多→孩子覺得冷漠導致家人緊繃
東🥦🍅久八是真
@y78963524182
說
Wed, Oct 24, 2018 4:19 PM
覺得未來是掌握在自己手中的
即便是去算命或是靈媒的提醒也好
不一定算出來了未來生活就會往那條路走
生活的可能性終究還是掌握在自己手中
大山🏔
@samuraiwolf08
Wed, Oct 24, 2018 4:19 PM
個人覺得善意的謊言有時候其實有種「傲慢」的味道
我們要怎麼知道我們心中的善意會不會其實在幫倒忙呢?
像是例子中的靈媒可能預設了父母多多關心小孩是一件美事
但搞不好以後小孩會覺得被情緒勒索，承受根本不必要的關注
或是因為將帥無能累死三軍而大喊：「饒了我行不行啊！」
嗯，我就是在形容我自己
顃紶 🌌 小鹿厚比
@yan_qu
Wed, Oct 24, 2018 4:24 PM
感覺要看媽媽、兒子、靈媒這輩子想要來學的是什麼
雙狼
@twinwolf
Wed, Oct 24, 2018 4:24 PM
Wed, Oct 24, 2018 4:26 PM
最近覺得占卜或預言只會刺激到得失心
把自己的心好好穩下來專注當下
修煉讓自己的心能有力到能面對各種可能比較乾脆
法恩
@kudoshaki
說
Wed, Oct 24, 2018 4:36 PM
當說實話沒有任何幫助的時候，像是努力一定有收穫這種話我覺得都屬於善意的謊言(拖)
x藍冰x
@sweet25344
說
Wed, Oct 24, 2018 4:36 PM
你的舉例並不好，而且"謊言"本身這個詞就不是好詞，它是貶意詞，靈媒不會說對或錯只會選擇隱瞞部分事實，畢竟天機不可洩漏，看到的也不一定就是結果而是未來的可能，如果說太多而往不好的方向去，靈媒是要接下部分業障的，因為他有插手事件。但是以普通人來舉例，有些謊言會成為他人的救贖EX:你的媽媽是個天使，她去了很遠的地方出差，可能你再也見不到她了，但是她會為你拯救全世界。
草見
@KusamiL3
Wed, Oct 24, 2018 4:40 PM
我覺得例子本身是不錯，但標題怪怪的，善意到底是多善意，可能不會有人知道的，因為說不定就只是為了避開自己被攻擊而不願承擔...
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Wed, Oct 24, 2018 4:56 PM
Wed, Oct 24, 2018 4:56 PM
算（預測）的準很簡單，
那多半不是來自於自身的到的答案，而是更上面的，
但怎麼解讀運用，就考驗著每個人的智慧
所以到頭來我個人反而放棄「算的準」，因為我更期待算不準的那個部份
आकांक्षा
@k7910042000
Wed, Oct 24, 2018 5:12 PM
呃......我不覺得這算是善意的謊言
而且四、五十歲的老害多過於好人
真正會算命的，不會把未來說死，不管是好的壞的都不會，因為改變某些事情的代價非常高
畢竟所謂的好壞是人類的概念，無論是前世今生的相欠債還是互相溝通過而建立起來的靈魂藍圖，歸於本質和初衷或許才是最好的？
再說"孝"這個框架被許多父母用"順"來強壓在孩子身上，所以"孝順"本身是否真的是"好事"都還有待商討
妹吉 💫 地球
@maggie123
Wed, Oct 24, 2018 5:14 PM
你的孩子不是你的孩子
妹吉 💫 地球
@maggie123
Wed, Oct 24, 2018 5:23 PM
「"孝"這個框架被許多父母用"順"來強壓在孩子身上，所以"孝順"本身是否真的是"好事"都還有待商討」+1
個人覺得啦 來到台灣的 多少都有點"控制"的課題要解啦
編織神話之手🐈麻雀每天閱讀
@ego_rain
Wed, Oct 24, 2018 5:23 PM
因為沒有靈媒能力(?)，看到這個狀況我會先想到家族排列去看(剛好最近在學)，如果家族排列的系統來看：看原生家庭、看祖先、或看母親兒子各自的內在，去檢視原因，也有時候問題並不一定真的是有關於母子關係本身(也有可能是不知不覺複製了上一代的模式或其他原因)。
若家族排列也看不出來，可能要靠催眠看前世之類的。(但我沒有接觸這一塊就不探討這個)
究竟要怎麼定義什麼是善意的謊言我覺得很難說。
如果是塔羅占卜我會額外找方法確認「對方是否可以接受這個訊息」，但盡量我會想要相信「對方是有能力接受這個訊息的」(畢竟都來找你占卜了)，並盡量給予建議(這個就另外抽牌，或直接看原本的牌陣是否有線索)
我自己是覺得不太確定靈媒本身看見的影像代表什麼，所以無法評斷如果是靈媒能力要怎麼做(何況或許也有個體差異)。
阿鳥🐣
@bejudo
Wed, Oct 24, 2018 5:35 PM
謝謝各位的分享，我在修正自己腦內的一些想法中，
是很珍貴的分享
サクラ刻苦省錢中(T ^ T)
@star7mermaid
Wed, Oct 24, 2018 5:41 PM
靈媒本身是…看狀況回答哈！（個人想法啦
阿鳥🐣
@bejudo
Wed, Oct 24, 2018 5:41 PM
靈媒也是人，一樣也會被目己成長經歷影響思考邏輯。
例如七玄宮的師父，雖然他人很好很溫和，
但是一聽我說：「不結婚！」後
師父就對我唸：「怎麼可以不結婚！」
這時突然覺得，啊啊這句話是母娘要師父跟我說的嗎？
還是這是師父這個年紀的長輩都會有的觀念
阿鳥🐣
@bejudo
Wed, Oct 24, 2018 5:46 PM
會問這個問題是因為，我見過的靈媒大部份是長輩級的年紀，
長輩級的靈媒對前來算命的長輩，說的話當然是接地氣長輩聽得進去的，
所以我想知道要怎麼說話，避開哪些雷點，年輕人才聽得進去。
阿鳥🐣
@bejudo
Wed, Oct 24, 2018 6:01 PM
目前我學到的
．不要把未來定死，要富含想象空間
．宇宙裡沒有絕對固定的運作公式規則
主要是這兩個
覺得待人處世好難學習跟拿捏R
這是想做好但總是學不好的事
肯定是我的必修功課喇
x藍冰x
@sweet25344
說
Wed, Oct 24, 2018 6:17 PM
有些事情可以用微笑來回答，不用說出口，所以筊會有笑筊，很多事情即便令你不滿或有疑慮時，你都可以用笑帶過，某本小說裡有句話:"白骨之上覆的不過是紅塵。"修的是人品和心靈，所以不用太在意所謂的是非對錯，那是紅塵裡的活人下的定義也是某些框架，笑笑就好
阿鳥🐣
@bejudo
Wed, Oct 24, 2018 7:14 PM
不暪說我現在最優先的主戰場是自己的繪圖事業，經濟沒隱定前不會想做別的事，原來我表現得有急燥感嗎XD！
人生這麼短，想做的事卻一大堆，實在是沉不住氣QQ
阿鳥🐣
@bejudo
Wed, Oct 24, 2018 7:17 PM
Wed, Oct 24, 2018 7:18 PM
至於開頭我想了解的東西是要用在創作上的…
因為我也不想畫出讓讀者看不下去說教味濃厚的創作
☆叮咚k煮☆
@kusagilbertlelouch
Wed, Oct 24, 2018 7:55 PM
如果是以年輕人聽得進去為基準的話...我自己去算命的感想看來的話比較偏向希望對方跟我表達"我能理解你也尊重你 你沒人可以說話的時候我可以在這邊聽陪你"
再來就是對方跟我說 "相信自己做得到"這種感覺吧?................我自己的話啦XDDD 當個參考這樣
三色
@vaqua
Wed, Oct 24, 2018 7:57 PM
有點好奇一般看到不好的未來是講還是不講啊，感覺擋掉之後事情不見得會往好的方向發展的那種(??)
編織神話之手🐈麻雀每天閱讀
@ego_rain
Wed, Oct 24, 2018 10:41 PM
三色
: 個人想法給你參考：
這就好像你提前知道台灣附近形成颱風，氣象預報說颱風方向基本上會往台灣來，你不管做什麼基本上颱風還是會來，那有辦法提前做防颱的準備總比沒防颱好(撇除掉一直很怕颱風但又沒有做防颱準備的人)。
不管哪一種占卜方式，覺得要盡量避免讓對方感到過於恐懼，另外有時候其實是看當事人自己能否接受或是能否面對自己，要探討的是當事人對結果的想法，其背後所代表的訊息。(這種比較偏心理向(?))
編織神話之手🐈麻雀每天閱讀
@ego_rain
Wed, Oct 24, 2018 10:50 PM
未來不一定是固定的(就好像颱風走向)，也要有這個觀念。
MIRA_占卜委託開放中
@MIIRARA
Thu, Oct 25, 2018 12:18 AM
應該是第一次留言(?
覺得上面友醫則塔羅牌的提到估算對方有沒有能力接受，還有可能是其他留言提到的直接講但比較圓滑的方式提出，兩種都比較在我能接受的範圍。
這邊是我個人的想法，這次討論的餒容可能比較偏向講話的藝術，不管實際上講的是好是壞，從對方的個性出發去回應是最正確的，但盡可能的還是不去說謊會比較符合我的理念，譬如那位靈媒算出兒子會變成不肖子時，告訴母親『 這個孩子將來會離開你的生活範圍，但是他會過的好好的，不用太在意 』也許事情終究會發生，但是這句話也許能穩定母親的心情，而不讓兒子成為母親人生中的絆腳石，畢竟例子中的母親是一個甚麼樣的人這邊沒有說清楚。
雖然自己打完都覺得這句話真是幹話，應該很少有小孩不會離家的吧?
❖壹澪∞馬雅曆命盤請私訊⚓
@sakuraknot
Thu, Oct 25, 2018 12:36 AM
Thu, Oct 25, 2018 12:37 AM
是我大概就不會講兒子以後很孝順這一句明顯是謊言的話。但如果兒子本身的需求是需要父母多一些心力關注他，這邊我就會提醒孩子是需要你的關心＆關注，而且不是問吃飽了沒就好，而是真的要重視他的心情，聽他說話。
會把問題的癥結點＆父母能力所及的解決方法，用他們比較能接受＆理解的角度說出來，但還是誠實為上。
❖壹澪∞馬雅曆命盤請私訊⚓
@sakuraknot
Thu, Oct 25, 2018 12:41 AM
然後我認為好的靈媒，其實可以預知＆判斷講出這結果當事人是否可以承受？比如當事人當下已經很脆弱恐懼了，這時再把不好的結果講出來，反而是壓垮他的最後一根稻草；但如果當事人雖然害怕內在卻有堅定的力量，這時講出結果來，也許是加強他改變的推動力－－這些其實都蠻細膩的，需要經驗＆每次判斷的累積。
妹吉 💫 地球
@maggie123
Thu, Oct 25, 2018 2:50 AM
個人是覺得「媽媽會主動帶兒子找靈媒算命」這樣的設定就已經代表這媽媽是
傳統
型的媽媽了......
同樓上幾位所言，關注在心理+1
人和人之間是看頻率講緣分的，硬要把頻率不合的人緊緊綁在一起，恐怕也不是件好事？對現代人來說，很多時候傳統對於"血緣"的
執念
反而是種枷鎖，如果能夠掙脫枷鎖，以平常心來看待，有時距離可以製造美感，給彼此更多的緩衝空間，反而可以讓關係和諧。
若媽媽能夠調整心態，視小孩為獨立個體，不把自己的人生冀望壓在小孩身上，這樣也許對彼此都好？
╰(*ﾟxﾟ*)╯寧芙歐尼だよ
@han98765
Thu, Oct 25, 2018 8:18 AM
講個身邊的例子,有個長期有來往的老闆娘生病了,此時到處求神問卜,很多廟都說他是神明轉世但生病這件事是跟他平常飲食生活有關,最後在朋友的介紹下到我認識的堂去問,當時的師姊是對她說"這段生病歷程是前世因果造成的",闆娘有聽進去,
但朋友對這個答案不是很能理解事後再回去問師姊,師姊的解釋是用對方能聽得下去的理由讓對方釋懷,然後再慢慢的往好的方向發展
所以在我看來善意的謊言也可能是跟現實稍微有偏差,但至少能讓當事人能夠聽得進去一個手段,如果當事人連聽都聽不進去,那如何讓事態往好的方向發展呢
編織神話之手🐈麻雀每天閱讀
@ego_rain
Thu, Oct 25, 2018 9:30 AM
Thu, Oct 25, 2018 9:48 AM
╰(*ﾟxﾟ*)╯寧芙歐尼だよ
: 感謝提供這例子，這例子蠻有趣的，學到一點東西，我曾碰上解籤之類的有說前世我會傾向於解成「他過往的生活習慣思考方式造成(日常累積的業)」，因為我覺得我不了解前世的和現世的因果關係所以不會說是前世(何況前世怎麼樣現在的自己管不著)，不過的確先讓對方接受「妳身體不好」的事實，或許她之後會慢慢意識到(某種方面來說是認命?)並調養照顧身體「既然是前世影響那就沒辦法了，好好照顧身體吧」。
發覺吃不吃前世說法也是要看人......要察覺這一點真的需要經驗
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不知道大家對「善意的謊言」是怎麼看的？
自己接觸靈學後，發現有很多場合，
為了把結果導向正面的方向，
得說出善意的謊言才行。
靈媒通靈看到這兒子在青春期時
因為受朋友影響而跟父母相處不好，
兩邊硬碰硬的結果親子關係就此決裂一直到兒子成年，
兒子成為了不在意父母死活的不孝子。
說這兒子以後會變不孝子，
使得媽媽開始對自己的兒子有不一樣的態度了。
但是有智慧的靈媒，不會把看到的東西老實地跟媽媽說，
而會改說：「這孩子以後會很孝順你，所以要對他好一點，多多關心他」
因為媽媽聽了靈媒的話，而對兒子好，
多少化解了一些原本注定緊繃的親子關係。
通常會找年紀4、50歲以上，對人生有豐富經驗的人來當靈媒。
是對靈媒的智慧考驗哩
會不會結果媽媽聽了「這孩子以後會很孝順你，所以要對他好一點，多多關心他」後便把全部的寶(家中的資源)都押在他身上 寵成媽寶 反而往"不在意父母"的方向推了一把?是說若跟媽媽講以後你兒子會變不肖子後 這樣媽媽對待小孩的態度也會造就日後的不肖子吧?說多多關心他→因為關心太沉重導致家人緊繃
說尊重他不要管太多→孩子覺得冷漠導致家人緊繃
即便是去算命或是靈媒的提醒也好
不一定算出來了未來生活就會往那條路走
生活的可能性終究還是掌握在自己手中
我們要怎麼知道我們心中的善意會不會其實在幫倒忙呢?
像是例子中的靈媒可能預設了父母多多關心小孩是一件美事
但搞不好以後小孩會覺得被情緒勒索，承受根本不必要的關注
或是因為將帥無能累死三軍而大喊：「饒了我行不行啊！」
嗯，我就是在形容我自己
把自己的心好好穩下來專注當下
修煉讓自己的心能有力到能面對各種可能比較乾脆
那多半不是來自於自身的到的答案，而是更上面的，
但怎麼解讀運用，就考驗著每個人的智慧
所以到頭來我個人反而放棄「算的準」，因為我更期待算不準的那個部份
而且四、五十歲的老害多過於好人真正會算命的，不會把未來說死，不管是好的壞的都不會，因為改變某些事情的代價非常高
畢竟所謂的好壞是人類的概念，無論是前世今生的相欠債還是互相溝通過而建立起來的靈魂藍圖，歸於本質和初衷或許才是最好的？
再說"孝"這個框架被許多父母用"順"來強壓在孩子身上，所以"孝順"本身是否真的是"好事"都還有待商討
你的孩子不是你的孩子個人覺得啦 來到台灣的 多少都有點"控制"的課題要解啦若家族排列也看不出來，可能要靠催眠看前世之類的。(但我沒有接觸這一塊就不探討這個)
究竟要怎麼定義什麼是善意的謊言我覺得很難說。
如果是塔羅占卜我會額外找方法確認「對方是否可以接受這個訊息」，但盡量我會想要相信「對方是有能力接受這個訊息的」(畢竟都來找你占卜了)，並盡量給予建議(這個就另外抽牌，或直接看原本的牌陣是否有線索)
我自己是覺得不太確定靈媒本身看見的影像代表什麼，所以無法評斷如果是靈媒能力要怎麼做(何況或許也有個體差異)。
謝謝各位的分享，我在修正自己腦內的一些想法中，
是很珍貴的分享
例如七玄宮的師父，雖然他人很好很溫和，
但是一聽我說：「不結婚！」後
師父就對我唸：「怎麼可以不結婚！」
這時突然覺得，啊啊這句話是母娘要師父跟我說的嗎？
還是這是師父這個年紀的長輩都會有的觀念
長輩級的靈媒對前來算命的長輩，說的話當然是接地氣長輩聽得進去的，
所以我想知道要怎麼說話，避開哪些雷點，年輕人才聽得進去。
．不要把未來定死，要富含想象空間
．宇宙裡沒有絕對固定的運作公式規則
主要是這兩個
覺得待人處世好難學習跟拿捏R
這是想做好但總是學不好的事
肯定是我的必修功課喇
人生這麼短，想做的事卻一大堆，實在是沉不住氣QQ
因為我也不想畫出讓讀者看不下去說教味濃厚的創作
再來就是對方跟我說 "相信自己做得到"這種感覺吧?................我自己的話啦XDDD 當個參考這樣
這就好像你提前知道台灣附近形成颱風，氣象預報說颱風方向基本上會往台灣來，你不管做什麼基本上颱風還是會來，那有辦法提前做防颱的準備總比沒防颱好(撇除掉一直很怕颱風但又沒有做防颱準備的人)。
不管哪一種占卜方式，覺得要盡量避免讓對方感到過於恐懼，另外有時候其實是看當事人自己能否接受或是能否面對自己，要探討的是當事人對結果的想法，其背後所代表的訊息。(這種比較偏心理向(?))
覺得上面友醫則塔羅牌的提到估算對方有沒有能力接受，還有可能是其他留言提到的直接講但比較圓滑的方式提出，兩種都比較在我能接受的範圍。
這邊是我個人的想法，這次討論的餒容可能比較偏向講話的藝術，不管實際上講的是好是壞，從對方的個性出發去回應是最正確的，但盡可能的還是不去說謊會比較符合我的理念，譬如那位靈媒算出兒子會變成不肖子時，告訴母親『 這個孩子將來會離開你的生活範圍，但是他會過的好好的，不用太在意 』也許事情終究會發生，但是這句話也許能穩定母親的心情，而不讓兒子成為母親人生中的絆腳石，畢竟例子中的母親是一個甚麼樣的人這邊沒有說清楚。
雖然自己打完都覺得這句話真是幹話，應該很少有小孩不會離家的吧?會把問題的癥結點＆父母能力所及的解決方法，用他們比較能接受＆理解的角度說出來，但還是誠實為上。
同樓上幾位所言，關注在心理+1
人和人之間是看頻率講緣分的，硬要把頻率不合的人緊緊綁在一起，恐怕也不是件好事？對現代人來說，很多時候傳統對於"血緣"的
執念反而是種枷鎖，如果能夠掙脫枷鎖，以平常心來看待，有時距離可以製造美感，給彼此更多的緩衝空間，反而可以讓關係和諧。若媽媽能夠調整心態，視小孩為獨立個體，不把自己的人生冀望壓在小孩身上，這樣也許對彼此都好？
但朋友對這個答案不是很能理解事後再回去問師姊,師姊的解釋是用對方能聽得下去的理由讓對方釋懷,然後再慢慢的往好的方向發展
所以在我看來善意的謊言也可能是跟現實稍微有偏差,但至少能讓當事人能夠聽得進去一個手段,如果當事人連聽都聽不進去,那如何讓事態往好的方向發展呢
發覺吃不吃前世說法也是要看人......要察覺這一點真的需要經驗