p/n09bi3

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 3:57 PM

240

211

其實嚴格來說這個沒有很滑坡唷

我有個阿姨就是結婚以後，她的G8人老公跑去信了基督教，做老婆的當然也被強迫入教，她老公回來就說聚會所要他們把家裡祖先牌位都拿去垃圾桶扔了，那是偶像這樣

而且她老公是長子，在家裡從小像個小霸王，家裡長輩就是盼著他傳香火，結果去信了基督教以後就打算要砸了家裡的神桌了

所以不滑坡唷其實，雖然我有很好的基督徒朋友，自己本身也對基督教文化藝術很喜歡很感興趣，可是必須說基督教傳進東方以來這件事從來就不滑坡，欸嘿

(嘿屁

@sirenstar - [平權公投] 覺得做這張長輩圖的人是天才耶

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 3:59 PM

當然其實每個聚會所跟修會團體的規矩不同啦，有很激進的有很入世的

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:00 PM

但不得不說這張圖做得真是太好了，完全打在長輩的痛處上呢
那一夜，長輩們想起了洋人不准他們拜祖先的恐懼

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:02 PM

所以這張長輩圖也只是把某種以往真的發生過很多次的可能情況提出來而已

真的是天才呢

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:02 PM

我外曾祖母一直對基督教感想微妙似乎也是這個原因

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:04 PM

他們老一輩都稱呼基督教「鉀搞」(這個要用閩南語念，意思就是「吃飯的宗教」)

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:05 PM

因為以前各家教會常會分送點心給願意參加禮拜的臺灣人，所以很多台灣人去做禮拜是為了拿麵粉跟食物(

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:06 PM

但是也有不少人受洗後，回家就叫老婆丟掉祖先牌位，和家裡老爸媽爆發家庭革命

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:07 PM

以前埔里小鎮就不只一起呢

星界水晶｜每天都心相歸零

@chc5672123

Mon, Oct 22, 2018 4:11 PM

我們大雅以前就有一個血淋淋的例子
那一家是全家從兒子開始信基督教，到後來全家都信，只剩阿嬤還是阿祖（忘了）還在繼續拜祖先
牧師叫兒子處理掉家裡的祖先牌位，結果兒子就趁阿祖出門找朋友敘舊的時候把祖先牌位燒了
他們家阿祖回家知道之後當場氣得心臟病發，就這麼走了

印象中那一家後來下場不怎麼好，兒子因為這件事被家族宗親斷絕往來

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:12 PM

所以我外曾祖母蠻有耳聞的，對於我姨丈回家去鬧也不意外

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:12 PM

因此這張圖不只不滑坡，還挺有歷史根據的呢，至少我家親戚裡就千真萬確發生過

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:14 PM

然後，有趣的來了

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:15 PM

我姨丈是長子嘛，所以我阿姨頭胎好死不死生了兒子，就是長房長孫了，要承嗣的

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:16 PM

大家應該知道吧，家裡有頭胎長孫的人，越不敢怠慢祖先

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:18 PM

因為歷來祖先要降禍，都是拿長房頭胎開刀的，風水出問題也是頭一個就禍起東廂房，總之和摩西出埃及降禍埃及人長子是同個道理

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:19 PM

不管這是不是迷信，總之我阿姨畢竟是本省傳統女人，她可信了

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:19 PM

所以聽說她背著老公把牌位偷偷撿回來收著拜

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:23 PM

嘛，總之我姨丈他們一家子上下幾乎都是G8人，他們家也是故事很多，堪比八點檔，之後有機會想到再講

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:24 PM

信了教以後並沒有比較不G8，反而還替那種G8平添了一股煩躁感呢(x

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:25 PM

但是祖先到底會不會降禍………我自己是信啦，為什麼，因為我老媽那邊有一房親戚就是被降禍所以死孩子的，還鬧鬼

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:26 PM

所以我是信的

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:28 PM

不過反正我表哥也平安長大了，還娶妻生三子，大概是他媽當時有偷偷撿回來拜多少還是，有差吧，誰知道呢

（？

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:29 PM

星界水晶｜每天都心相歸零 : 哇，又有好真實的案例

竟然還出人命……………………

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:32 PM

順帶一提我媽比較喜歡現代舊教（天主教)給他的感覺，因為他以前是輔大畢業ㄉ，大學時代認識很多身兼神父修女的外國教授

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:37 PM

Mon, Oct 22, 2018 4:38 PM

所以我媽對天主教系統一直比較有親切感，我自己也算是

反而新教就……覺得好像各間教會激進程度差異很大，所以反而覺得價值觀差很遠

不過兩邊都有性別光譜觀念奇葩的團體，那就

Kumi@注意清潔安全

@kumiyim

Mon, Oct 22, 2018 4:39 PM

我母親以前是教徒，但是她覺得教會太多爭鬥，又太多限制，後來就離開了…
我也曾差點洗禮，只是覺得有些地方不喜歡，結果也沒去，還好沒有喲

夏維@終於等到春組第五回公演！

@sylphis

Mon, Oct 22, 2018 4:41 PM

天主教可以拜XD

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:42 PM

總之因為所學的關係，一直不喜歡一竿子打翻新舊教基督徒，甚至餘暇讀讀聖經的時候必須承認的確是本各方面很有道理的書，不否認想要了解西方歷史就一定要談談基督教，我教堂的圖錄也是收了好幾本的，花錢有上萬了吧

但是一些千真萬確不滑坡的事也是想趁著機會分享呢

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:46 PM

在猜天主教如果可以拜祖先的原因，可能是十六世紀以來在東方長年傳教的妥協

畢竟在清朝初年的時候一度也是希望華人不准拜的，可是老實講聰明點的教士應該後來都知道，你要東方人不拜祖先，乾脆一刀殺了他們家好

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:49 PM

教會人事紛爭很精彩啊，沒記錯的話南部馬雅各系統的長老會組織好像也是南部資進黨的大樁腳?XD對台灣教會史不熟，只是聽說台灣南部長老會勢力很大XD

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:53 PM

我記得台灣南部長老教會甚至被說是南部最大的台獨團體(？大概是1991年身為教會卻曾經發過這篇「台灣主權獨立宣言」ㄅ(看
台灣基督長老教會「台灣主權獨立宣言」 - 1991 重要文獻 - 台灣基督長老教會

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Mon, Oct 22, 2018 4:55 PM

但是想也知道這個歷史有150年以上的組織內部人事紛爭跟財產數量應該

Iris‧jiangann

@sky820812

Mon, Oct 22, 2018 5:10 PM

這邊也有真實案例……
表姐信了基督教後就有因為拜祖還有教會的事情跟阿姨吵架，阿姨姨丈去世後祖先就沒人拜了，他目前是不插香的供奉阿姨姨丈而已
精神寄託在基督跟教友，我是不知道他有沒有捐錢啦。

Iris‧jiangann

@sky820812

Mon, Oct 22, 2018 5:12 PM

只是一些事情上教友的話會比較重視（舅媽同理）

駱🥀

@Unanana_Dec

Mon, Oct 22, 2018 5:50 PM

真心覺得丟神祖牌很母湯，好歹那也是他祖先，沒他祖先拿來的他可以拜基督

☆JoY★⎝( ✪△✪ )⎠

@joy60557

Mon, Oct 22, 2018 5:52 PM

真實案例再加一
我叔公是一輩子拿香拜拜的人，他後來得了癌症，很莫名的我嬸婆跟他們的小孩就全部都改信基督還受洗了，只剩躺在病床上的叔公沒信基督，之後據我爸說我二嬸婆趁著叔公彌留之際讓叔公強行受洗，然後我叔公就這樣毫無意識到自己已經被信基督的走了，後事也就是按照基督教的儀式再走，今年過年時我的姑婆還說他夢到我叔公沒辦法投胎，也不知道該去哪裡，因為沒有神來帶他，也沒有人拜他，然後基本上我們家族跟我二嬸婆一家就沒有任何來往了，因為二嬸婆一家已經變成了基督教狂熱家庭了，據說他們已經完全不過傳統節慶了，只過西方節慶 <囧

專業BG向OC生產員→💠阿殺

@kelly33

Mon, Oct 22, 2018 10:25 PM

真實案例加二
雖然不是神祖牌但是也夠嗆的，今年八月我因為癌症緊急動手術摘除子宮卵巢，結果我一個舅媽聽到後跟我那許久沒見到的媽媽來探望我，一開始都好好的，結果講話講一講開始傳教，我才發現連我那一直燒香拜佛的媽媽都被抓去受洗，舅媽字裡行間想等我病好了帶我去受洗就算了，
我跟他說我信佛她就開始讚美耶穌說耶穌才會拯救我，那些其他神拜了那麼久哪次真的救過我，甚至翻開我皮包發現裡面之前家人去廟裡求的護身符就說這些沒用要全部幫我丟掉，我千攔萬阻才只保下一個入院前去從小到大照顧我們家很久的媽祖廟那邊求來的一個平安符，聽到她這樣一捧一踩，原本對基督教沒什麼想法的我整個瞬間超厭惡基督教的

⎝(ﾟ∀。)⎠

@Qruby1172587

Mon, Oct 22, 2018 11:26 PM

這些狂熱信徒都走火入魔了吧……

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Mon, Oct 22, 2018 11:57 PM

天主教可以拜祖先是梵二後的結論
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/第二次梵蒂岡大公會議
不過現在內部萌萌和藍軍的勢力，群組內傳假新聞…，讓我決定在選舉前盡量不參加教會活動

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Mon, Oct 22, 2018 11:58 PM

要是宗教基本法通過後，這算是基督教的宗教自由還是對媽祖信仰的仇恨言論?
https://www.google.com.tw/amp/s/instoyourhandsmyblog...

＃路過蜻蜓＃何寶榮#

@chyiming

說

Tue, Oct 23, 2018 1:06 AM

這些人太有病了吧.....

是說連尊重其他宗教都做不到的，基本上就是邪教，況且沒有祖先那有他們，彼此尊重一下很難嗎...

lingaling

@lingaling

Tue, Oct 23, 2018 2:13 AM

對一神教來說沒有尊重的必要，因為除了他們唯一的神之外全是邪惡（攤手）

天津風

@yamato_han

說

Tue, Oct 23, 2018 2:33 AM

基本上都是看教會(體系)或牧師(無體系小教會)

畢竟連連能不能吃米血都沒定論了（笑）

天津風

@yamato_han

說

Tue, Oct 23, 2018 2:35 AM

瘋狂阿桑kopi : 這個其實算還好了，如果常去教會可以聽到更多更 (ry

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Tue, Oct 23, 2018 2:37 AM

j28347846: 其實有，還有互助會倒債之類，我只是沒說。

zhongen

@Zhong_En

說

Tue, Oct 23, 2018 4:05 AM

這些一神教在台灣都是外來宗教啊!哪有乞丐趕廟公的道理,要進來台灣傳教,首先就是要尊重在地宗教啊!!大學時曾經去雅歌社蹭吃的,也是被那些宗教狂熱者嚇到不再去,且觀感差

blueframe

@blueframe

說

Tue, Oct 23, 2018 4:45 AM

無神論者「」

=Jiungting=

@jiungting

說

Tue, Oct 23, 2018 4:46 AM

之前還有叫人家別辦豐年祭的
摧毀文化不遺餘力呢

慕夏❃把馬鈴薯做成沙拉

@bbh2336y

Tue, Oct 23, 2018 6:05 AM

首頁旅人路過…
強行受洗是去洗腦嗎OAO
怎麼大家的親戚一受洗就變成狂熱份子了((怕

荼靡/想一覺不醒

@A201421019

Tue, Oct 23, 2018 6:07 AM

這我覺得要看人吧？沒信教的人都有好人壞人了，總不能說信新教的都是偏激分子

三三

@LUKE_FUJIMARU

Tue, Oct 23, 2018 6:15 AM

Tue, Oct 23, 2018 6:26 AM

(路過)
我爸也是信基督教之後整個變成宗教狂熱分子，小學時和哥哥被他強迫帶去受洗，我一直到國中畢業都很常去教會參加禮拜和小組聚會，高中因為課業關係所以不常去參與活動，但到了大學與出社會後我決定離開基督教了。
以前是在長老教會所以還沒那麼偏激(雖然長老教會近年來已經被靈恩派滲透了)，後來老爸轉去靈糧堂，一整個被洗腦超嚴重，比以前還要偏激，思想和觀念讓我越來越反感，經常咒罵其他宗教，什麼事情都要感謝神都是他的恩典，不知道感謝別人感謝醫生感謝父母只會感謝那個不存在的東西....

chronicle

@chronicle

Tue, Oct 23, 2018 6:18 AM

這點好像一貫道也有...
家裡小姑姑信了一貫道以後回去要把牌位怎樣怎樣，然後說老家風水不好要打掉。後來吵翻就沒再出現了
後來大伯跟著外配一起去了教會，也是要把牌位丟掉，後來折衷方案就是到我家來供著，然後大伯偶而過來看一下這樣

三三

@LUKE_FUJIMARU

Tue, Oct 23, 2018 6:19 AM

老爸這陣子很常拿教會製作的反同東西給我家人看，還聲稱不是教會製作的，還好其他家人挺同所以不太想鳥他XD
之前公投連署他也是欺騙我媽填寫簽名，也沒跟他說明連署是什麼東西，唉

三三

@LUKE_FUJIMARU

Tue, Oct 23, 2018 6:24 AM

以前他還很想把祖先牌位丟掉焚毀，總是說他們都是邪靈撒旦魔鬼，都是那些邪靈詛咒這個家庭怎樣怎樣的，後來因為阿公阿罵強烈的不願意才作罷，但我覺得以後老人走了他一定又要發作一次吧。

透石☆貓裡貓氣

@irene230

Tue, Oct 23, 2018 6:41 AM

也是有的教會很溫和啊
我自己認同、認識的信仰精神是：愛人，不要做害人「受傷」的事情
無論是誰、什麼身份、是不是信徒，真正的愛不是傷害，也不是不尊重

我不知道為什麼我都沒遇過你們說的情況，都是像這樣聽說的「其他教會的情況」（惶恐）

雖然都不拜牌位，但不會偏激到燒掉還怎樣
基督信仰緬懷祖先的方式是追思禮拜，跟佛教、道教是不一樣沒錯，但又不是說不拜祖先或是自己宗教以外其他的都是邪惡的
不然基督信仰的葬禮算什麼？祭日去墳墓獻花的也有很多吧？？

老實說供奉鬼魂（即使是祖先）我個人一直也是不太懂，覺得人死了就是死了，但這個是個人觀點跟我的信仰無關
很多原始宗教就有這種人死成魂的想法，但是這到底是不是真的？又是不是常態？
這好像還是不太好說，不然怎麼會辯那麼久也沒有定論……

透石☆貓裡貓氣

@irene230

Tue, Oct 23, 2018 6:46 AM

總之迷信跟信仰不一樣啦
什麼東西是宗教信仰，什麼是個人言行，還是要分開

難道因為馬克思主義催生獨裁國家的領袖，馬克思主義就是垃圾？

夏維@終於等到春組第五回公演！

@sylphis

Tue, Oct 23, 2018 7:05 AM

Tue, Oct 23, 2018 7:13 AM

透石☆貓裡貓氣 : 妳沒遇過不代表沒有，沒遇過很好啊，也不需要反應這麼大。

三三

@LUKE_FUJIMARU

Tue, Oct 23, 2018 7:12 AM

Tue, Oct 23, 2018 7:14 AM

透石☆貓裡貓氣 : 我覺得不能以沒遇過就認為別人的經驗好像誇大其辭，而我個人認為你的口氣像是在指責這邊分享經驗的人，尤其你用粗體註明的那段話

凡煩繁(੭ु˙口˙)੭ु⁾⁾

@cecilia95920

Tue, Oct 23, 2018 7:12 AM

路過的來留個言

身為天主教差點成為修女的阿母所表示:
拿香拜祖先可以，畢竟那是根
但是親戚要你拿香拜土地公要拒絕

跟激進派比起來天主教算是比較具包容性的老宗教了（我猜畢竟也撐了這麼久相對比較懂得尊重別人的信仰，應該啦

當然不是每個天主教都像我阿母這麼想

透石☆貓裡貓氣

@irene230

Tue, Oct 23, 2018 7:20 AM

我不認同的是把這種行為跟宗教本身之間畫上等號
但我沒有要否定別人遇過這種事情而且反感的事實
惶恐的點是原來自己不知道這麼多現代教會依然有這樣的情況，真是人心不古……
聖經上也有很多使徒寫信給當時教會的段落，指出信徒不當言行的段落也很多，不是說自己人就什麼都好棒棒

是大家不要牽扯來牽扯去，要看到本質問題是什麼

透石☆貓裡貓氣

@irene230

Tue, Oct 23, 2018 7:24 AM

說實在真的很奇怪，因為各個教會應該還是互有交流的，但不知道問題原來這麼大
本來以為只有異端很亂或是極端比較偏激，但教義上被認可為正統的也奇奇怪怪的就讓我嚇到
真的會有一種感覺是：會不會其實自己教會也很奇怪，但只是自己沒有接觸到那塊而已

公司冷氣也太冷w阿D

@destiny596

Tue, Oct 23, 2018 7:56 AM

可能就跟母豬教徒一樣，聲音大到讓人覺得這群人是佔多數，而宗教方面個人感覺比母豬教徒還要誇張，舉個比例，如果母豬教徒給我的感覺是佔全男性40-60%，那宗教一神教的激進份子給我的感覺是佔全宗教的50%-70%這樣的地步了

狼狗傑

@JimHawkins

Tue, Oct 23, 2018 7:58 AM

關於基督教不拜祖先的現象我聽過一個更難聽的說法：死沒人哭的（河洛語發音）

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Tue, Oct 23, 2018 8:09 AM

路人+1
覺得西方宗教很……微妙？
以前大學只是路過教堂門口就被拉著留下資料他們說要跟我約時間拜訪我讓我知道主的美好。
那時候傻傻的就留了資料，結果導致我一直被電話騷擾直到我換號碼。

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Tue, Oct 23, 2018 8:12 AM

另一個例子就比較有趣了，因為之前有被某化妝品直銷拉去聽講，他們公司好像是想利用宗教加直銷的洗腦雙管齊下吧，本來好像被說到有點興趣了結果拉我的那位小姐一提到同婚就是狂反，我就一波被勸退。

狗兒11 🌈 ⎝(￣▽￣)⎠

@houtingher

Tue, Oct 23, 2018 10:06 AM

Tue, Oct 23, 2018 10:07 AM

我以前高中時候參加團契，本來差點都要受洗了，結果突然某天來了個牧師跟我們宣傳如何治癒同性戀...(迅速遠離

那時也是跟我們說不可以拿香拜祖先，也不可以燒金紙，因為這是偶像崇拜。

廢萌瑜

@sunny870330

Tue, Oct 23, 2018 10:14 AM

Tue, Oct 23, 2018 10:15 AM

我媽也是被洗腦，以前也是會拜拜，但我們家都隨意w大家都忙
信教之後就不拜拜了
同婚議題開始出現之後跟我媽吵過幾次，真的是根深蒂固超可怕
但至少她尊重我們的選擇，沒有一直盧要我們小孩去教會。之前跟她探討耶穌和佛祖都是神啊不能互相尊重嗎，她有勉為其難的接受了我的世界觀
可是我覺得這都是手段XD在你受洗前都會表現一副寬容的樣子，受洗後就會開始要求你的虔誠程度，以前說沒關係的事情就都不能做了
所以我一點都不想去教會，不要給人家機會就沒事了（

惡鬼于一 [人性流失中]

@ENSIS

Tue, Oct 23, 2018 10:15 AM

拜祖先的對其他人的祖先通常不會太過激' 但拜神的歷史上大戰好幾場...

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Tue, Oct 23, 2018 10:18 AM

其實梵二前天主教是不能祭祖的，這也成了以前禁教的主要理由，主要是梵二禮儀本地化的主張成為日後各地教會傳教的方式，身為因為家母的原因在教會打混將近40年的不虔誠教徒，我也遇過偏激的，還有高級外省人，在教會群組裡放假消息反年改的廠廠XD

💐☕

@jolina_520

Tue, Oct 23, 2018 10:21 AM

照大家的回覆看起來這張長輩圖的高明之處不止在於打中長輩，而是連除了長輩以外的年齡層都很容易被勾起共鳴呢，恐怖故事真多

願台灣民主長存♥悠

@moka20

Tue, Oct 23, 2018 10:21 AM

路過說一下
大一時被朋友說陪他去教會吃飯
當天差點被拖去受洗……
我朋友明明知道我無神論者還在旁邊笑笑的看其他人說服我去受洗
~~從此遠離這位朋友~~

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Tue, Oct 23, 2018 10:24 AM

以前我妹同學在台大附近還杯不知哪個教派的人拉住，一直說她有罪~~（我妹說她同學當時應該要唱「我沒醉我沒醉沒醉…」）~~。

黎玥★【躺地當廢人】

@Yoake_Neko

Tue, Oct 23, 2018 10:49 AM

上面的都好慘
我光是每次在十字路口等紅綠燈被搭訕逼著跟他讀聖經就很每送了...這星期天才又遇到一個

Red色

@TG64jinping

Tue, Oct 23, 2018 10:52 AM

認識的天主教朋友說神宣揚人間有愛。。。世間所事萬物皆為祂創造子民都擁有祂的愛。。。同性戀異性戀也都是祂所創造不會有所差別對待。。。

黎玥★【躺地當廢人】

@Yoake_Neko

Tue, Oct 23, 2018 10:53 AM

高中的時候遇過一個宣傳完又把我拉進茶店陪他讀完整本小冊子的阿姨...雖然她幫我解決了晚餐但我補習遲到了

Red色

@TG64jinping

Tue, Oct 23, 2018 10:53 AM

認識的基X教朋友說神宣揚人間有愛。。。但同性戀是撒旦的產物祂的試煉。。。必須根除治療。。。

Red色

@TG64jinping

Tue, Oct 23, 2018 10:54 AM

總覺得前面那個教的神戰鬥力比較高耶。。。

玉羅剎

@cufoxfox

Tue, Oct 23, 2018 11:00 AM

我比較好奇貴教到底多欠信徒？
走在人行道上，看到前方有人在發傳單，一看就知道傳教的，不想拿，我走到馬路邊緣去，經過時快步通過，還追上來發，是要人走到馬路中間去，才甘願嗎

玉羅剎

@cufoxfox

Tue, Oct 23, 2018 11:01 AM

然後勿忘應該是去年發生的媽祖啤酒事件

玉羅剎

@cufoxfox

Tue, Oct 23, 2018 11:10 AM

對不起，我錯了，媽祖啤酒是今年清明節的事

☆Timber體重直直落

@EzBreezy

Tue, Oct 23, 2018 11:16 AM

覺得趁人病危時洗腦真的很恩湯耶……除非本人早有意願，否則這樣不是趁人之危嗎？

lingaling

@lingaling

Tue, Oct 23, 2018 11:57 AM

病危那個根本不知道自己被受洗了吧？（連洗腦都免了）

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Tue, Oct 23, 2018 12:00 PM

「信耶穌？祖宗怎麼辦？」：清代台灣基督徒面臨的祭祖問題 | 故事

貼一個以台灣為例,看東方社會怎麼看待基督教的文章，順便替上面大家家裡曾經遇過的受洗與拜拜家庭糾紛更增添一些歷史根據ＯＷＯ

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Tue, Oct 23, 2018 12:03 PM

這邊上面已經強調很多次了，沒有要一竿子打翻基督徒或基督教的意思，但是過往基督教進入東方後，傳教時不斷使用的「你的信仰不好，我的信仰比較好」這類話術，以及對受洗者家中固有信仰習慣的干涉，這些都是千真萬確很多傳教者以及入教者曾經出現過的問題，而且不只一樁唷

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Tue, Oct 23, 2018 12:04 PM

這樣的話術語法直到今天也被萌萌派的基督徒發揚光大～

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Tue, Oct 23, 2018 12:05 PM

萌萌派基督徒是完全化用了以往殖民時期很多傳教士傳福音的那種句法（我的東西好，你的東西不好），來打壓多元性別的立足空間＠＠

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Tue, Oct 23, 2018 12:07 PM

Red色 : 但是天主教週報（官方刊物），聖博敏神學院和星沙基金會體系的可是要同性戀守貞壓抑性慾抗拒誘惑喔，而且連以婚姻以外保障同性生活權益也不可以喔！

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Tue, Oct 23, 2018 12:07 PM

Tue, Oct 23, 2018 12:10 PM

所以我自己是覺得這方面很遺憾啦，跟「不是所有男人都仇女」這個議題一樣，對外人來說，當出來大聲打壓多元性別的團體一天到晚打著耶穌聖經的名號，而且許多人家裡（看看我上面這串）都曾經遭遇過被強行傳教的經驗，誰還會對基督徒有好印象呢＠＠

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Tue, Oct 23, 2018 12:09 PM

因為在外人眼中，基督徒是個「整體」啊＠＠　而且願意大聲出來說自己挺多元性別的教會，又相對聲音真的微乎其微呢＠＠ａ

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Tue, Oct 23, 2018 12:11 PM

真的沒辦法，唯一能洗刷刻板印象的，只有挺多元成家的教會以及教徒們要常常廣宣自己的看法、組成較大型的團體並且時常發文自清＠＠

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Tue, Oct 23, 2018 12:11 PM

而且連教會官方的刊物主流都是這樣，不被視為一個整體都很難，積極散播假消息，貼事實還被指責質疑。

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Tue, Oct 23, 2018 12:14 PM

我的看法是這樣，我自己的方面，我因為有我自己的所學背景，平常的興趣也是西洋藝術史，所以我從來沒仇過基督教，也沒仇過基督徒，但是其他人要對基督徒印象不好，我覺得這真的是整個教會該好好反省的．．．．．．共業吧＠＠　我無法阻止他人對基督徒印象不好，也不想阻止，因為我知道背後是有許多千真萬確發生過的根源的，例如單單是我家就有一個例子，更不要說上面這串大家分享的經歷了ＸＤ

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Tue, Oct 23, 2018 12:15 PM

瘋狂阿桑kopi : 對，我甚至覺得這就是教會最大的問題：這個延續千年分支眾多的組織，對一切事實的反省效率千百年如一日地緩慢ＸＤ

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Tue, Oct 23, 2018 12:17 PM

想請教會反省，大概只有損失信眾他們才會痛，只要羔羊都沒有跑掉，我真的很少看到教會主動反省，或是拒絕內部包庇，甚至如kopi大說的，貼出事實還會被質疑＠Ｗ＠

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Tue, Oct 23, 2018 12:20 PM

所以，如果有教徒是支持多元成家的，卻依舊一直不願減少跟反同教會團體的互動的話，那好像也沒有甚麼理由反駁一般民眾對基督教的反感＠＠ａ　因為身為教徒的你，也並沒有為自己的信仰身分好好洗刷汙名啊＠＠ａ

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Tue, Oct 23, 2018 12:21 PM

~~其實現在信眾有下滑，不然為什麼會向無神論者妥協~~

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Tue, Oct 23, 2018 12:23 PM

其實真要說民眾一竿子打翻基督教也是不太精確的，其實一般民眾並不否定教會在濟貧救世方面的動員力跟努力，而且也是很願意出手幫忙和捐贈物資的＠＠　如果真的討厭到極點，完全把基督教妖魔化，是不會有這樣的互動的＠＠　至少我聽過好幾個對教徒敬而遠之的朋友，都時常捐助羅東聖母醫院、老神父們開設的療養院等＠＠

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Tue, Oct 23, 2018 12:24 PM

家母過世後，我其實已經除了偶爾的主日彌撒，已經和教會團體沒啥往來了，即使是假的，他們只相信他們想相信的，我已經被質疑到無感了

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Tue, Oct 23, 2018 12:24 PM

所以說到底，又是一粉抵十黑＠Ｗ＠

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Tue, Oct 23, 2018 12:25 PM

一個狂教徒就會破壞耶穌大大跟上帝爸爸的公信力了呢＠Ｗ＠

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Tue, Oct 23, 2018 12:25 PM

瘋狂阿桑kopi : ~~好奇他們都相信甚麼假消息~~

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Tue, Oct 23, 2018 12:25 PM

我捐錢給教會一向就是捐給噗主說的那類組織。

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Tue, Oct 23, 2018 12:26 PM

今天看到的：奇怪了! 為什麼他們要~急著要同婚合法化~~

原來這是答案--「健保」

轉貼：
"台灣是全世界少數健保給付愛滋病治療的國家！
一旦同性婚姻合法化，很多同性運動團體會用盡各種方式來到台灣！因為他們在台灣可以使用愛滋藥物完全免費！這樣大企業就大賺其錢。
同性婚姻合法化，全世界的男同志就可以與台灣男同志結婚取得台灣身分證，擁有免費健保。

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Tue, Oct 23, 2018 12:26 PM

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Tue, Oct 23, 2018 12:27 PM

這個滑坡術太狂啦!!!!!!!!!!!!!!

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Tue, Oct 23, 2018 12:28 PM

噗首那個算甚麼!!!!!大家快來看正統順向坡山洪滑坡

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Tue, Oct 23, 2018 12:28 PM

我都沒想到，他們竟然想到了，是誰這麼厲害

我還不知道多元成家有這個功效

三三

@LUKE_FUJIMARU

Tue, Oct 23, 2018 12:29 PM

這段健保的我爸也是一模一樣說法耶XDD 當下害我白眼翻到太陽系外面ㄌ

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Tue, Oct 23, 2018 12:29 PM

他們都是陰謀論ㄉ天才ㄇ

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Tue, Oct 23, 2018 12:30 PM

他們口中的同志好強ㄛ，策劃能力簡直可以建國ㄌ還要中共做甚麼

三三

@LUKE_FUJIMARU

Tue, Oct 23, 2018 12:32 PM

他們可能以為同志們計畫著統治全世界吧

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Tue, Oct 23, 2018 12:33 PM

原來他們一直覺得同志會統治世界怪不得那麼緊張，我突破盲點ㄌ

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Tue, Oct 23, 2018 12:35 PM

我刷賴回顧刷到賴當了，超狂XD

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Tue, Oct 23, 2018 12:35 PM

Tue, Oct 23, 2018 12:36 PM

因為同志統治全世界就會強迫大家都要變同志，因為他們自己傳教時常會這樣干涉別人信仰，所以覺得自己被統治時一定也會被這樣干涉，我懂那個邏輯了

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Tue, Oct 23, 2018 12:39 PM

還有這個：最近頂好，全联超市大量進口日本蘋果，地瓜，且不貴，千万別買。
這是在美國的同學發的貼：
剛開始以為是謠言，查了一下，確實是美國药監局12月29號發佈的通知。
一星期前美國法例己生效:
美國食品药品管理局FDA 7月28日2015 (2016年10月17日更新)發佈的第99－33進口警示，禁止下列
日本食品進入美國：
鲜奶黄油、奶粉、
嬰兒奶粉、及其它(餅乾類/海帶海苔)
乳制品；蔬菜、及其它制品大米、全麥；魚類；肉類和禽類；蛤蜊類；海胆；柑柚類水果；奇異果。
原因是核污染（Radionuclide contamination)。
日本终於承認無能力控制福島每日排放數百萬噸輻射廢水不斷流入太平洋，已導致多人患上癌症或疾病

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Tue, Oct 23, 2018 12:41 PM

日本食品進入美國：
📎鲜奶、
📎黄油、
📎奶粉、
📎嬰兒奶粉、及其它(餅乾類/海帶海苔) 📎乳制品； 📎蔬菜、及其它制品 📎大米、 📎全麥； 📎魚類； 📎肉類和禽類； 📎蛤蜊類； 📎海胆； 📎柑橘柚類水果； 📎奇異果。

❌原因是核污染（Radionuclide contamination)。

日本终於承認無能力控制福島每日排放數百萬噸輻射廢水不斷流入太平洋，已導致多人患上 💢癌症或 💢疾病，已嚴重影響全球人類及生態環境了，真不敢想像！

❌不要飲食日本的東西。

💢美國的臨海中被發現到放射性數值越來越高。盡量能不去日本最好不要去。

💢澳大利亞政府已經停止日本人的簽証發放。

💢美國也停止了日本人的美國移民。目前日本的狀况比我們想像的還嚴重，

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Tue, Oct 23, 2018 12:42 PM

全日本领土的70以上被污染。日本的放射性物質已經向海洋流入，而且受影響的海洋面積越來越廣。它的嚴重超過想像，日本政府怕帶來恐慌，他們會放棄或者謊言來告知周邊人。
日本的海鮮，菇類都不要飲食。上次地震之後，損壞的日本核能發電廠的放射性物質開始流入的海洋或者周邊，開始發現
畸形海鮮及植物
變異的菇類
變異的魚類,
變異的海產受到放射性物質的食品，飲食之後1--2年内會誘發
食道癌淋巴癌白血病等，特别是對幼兒，
孕婦會有更大的影響。周邊國家已經停止了與日本的海鮮貿易。
從日本進口的青魚，貝殼，香菇日本臨近海域裡抓獲的魚類放射性數值達到380倍。
從現在開始，千萬不要飲食日本的海鮮或生魚片。自日本海嘯核爆炸以來，去日本旅遊、并多次食用日本食品的我國旅日遊客調查顯示，有不同程度怪異疾病，并在上升中！

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Tue, Oct 23, 2018 12:42 PM

而日本受放射核污染的本土產品全部供應國外遊客！
日本國卻食用從别國進口的食物！！
親愛的朋友們！為了親人、朋友和我們同胞的健康，請分享到你的空間裡，大家會感謝你的！（請轉發出去救救我們的...

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Tue, Oct 23, 2018 12:43 PM

終於貼完了

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Tue, Oct 23, 2018 12:45 PM

還有藍色的都最優，綠色的都超劣，我還看過罵蔡英文不男不女的，舉例：很多人不知道（其實我也是今天才知道）韓國瑜、李佳芬夫婦18年前在雲林斗六創辦了一所維多利亞實驗中學
2017年「夢想100」助學計畫提供清寒國中生及高中生每學年10位學生學雜費全免、住宿費全免，考上大學4年學費補助
韓國瑜夫婦積極回饋社會;跟貪二代陳X邁家族比真的是一個在天一個在土裡

韓國瑜李佳芬「夢想一百」助弱勢學生厚植中、英雙語能力

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Tue, Oct 23, 2018 12:46 PM

還有這個，其實不是記者不報，是萌萌和反年改的一樣會打記者，講的萌萌像受害者一樣：拜託大力轉發，媒體完全不發，我們一起努力轉發吧！

這是護家盟記者會，很清楚易懂又完整的說明 , 很棒，可是媒體卻沒報，請幫忙轉發與按讚，提高點閱率，使媒體不得不報，謝謝！遺憾台灣有個半男女總統！真讓我蒙羞！無法向晚輩解釋！可悲！

立院提案修改民法“婚約”規定，「護家盟」記者會

⎝(ﾟ∀。)⎠

@Qruby1172587

Tue, Oct 23, 2018 12:46 PM

我覺得如果知道是哪個派系/教會的，可以大略表示一下

大家也沒有要一竿子打翻，但那些宗教內部的劃分，外人真的不明白，畢竟有些人連天主教和基督教都分不清楚了www

我家裡是道教，個人運氣不錯，遇到的教友都很友善

讀過基督教的國中和大學，我的學校都沒有強迫要去教堂或做禮拜、找修女，頂多有一堂必修的宗教概論通識，可以自己選哪個老師開課的

遇到的團契，和天主教/基督教的朋友，都是很友善的，也有是腐女/同性戀/雙性戀的人

和他們聊過才知道他們內部分很多派系，連聖經的釋義也有分照字面理解和用引申意理解的

比如“女人”，在某些句子裡，綜合歷史背景是“某人的物品/所有物”的意思；而照字面翻就真的是指“女性人類”，然後就出現很多不適合當代的性別歧視

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Tue, Oct 23, 2018 12:49 PM

我覺得現在是很多教派都在藉反同婚爭話語權，所以一個比一個誇張。

⎝(ﾟ∀。)⎠

@Qruby1172587

Tue, Oct 23, 2018 12:55 PM

我個人很喜歡梵蒂岡天主教教宗方濟各（Pope Francis）在談及同性戀講的這句話
「If someone is gay and he searches for the Lord and has good will, who am I to judge」

但亞洲地區的，天主教和基督教的某些派系，似乎反同得比西方嚴重

夏維@終於等到春組第五回公演！

@sylphis

Tue, Oct 23, 2018 12:57 PM

我記得現任教宗不反同，他們反個P

廢萌瑜

@sunny870330

Tue, Oct 23, 2018 1:12 PM

看了一下影片，記者也太少了吧

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Tue, Oct 23, 2018 1:13 PM

我現在找不到文件，不論教宗被解讀反不反同，他一樣提到要同性戀者「保持貞潔」和「克制慾望」

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Tue, Oct 23, 2018 1:13 PM

廢萌瑜 : 之前有萌萌打記者的事

廢萌瑜

@sunny870330

Tue, Oct 23, 2018 1:14 PM

瘋狂阿桑kopi : 沒派的至少代表還算愛護自家記者嗎XD

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Tue, Oct 23, 2018 1:16 PM

之前歐洲才爆出一堆神父啊主教等級在性侵一堆小孩子，男女都有，我就不知道現在教會到底拿什麼來反。

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Tue, Oct 23, 2018 1:18 PM

還有以下內容，貼這篇的阿姨自己的母親還在加護病房，這樣忽略主詞真是：「昨天早上我在立院門口看三立及其他2~3家記者採訪，有人問~為什麽你們報導都偏向執政黨而不實在？我們被打，受傷，手指被剪断都不報？記者回答，中央有規定不依他們規定報導~輕者被罰款，重者撤銷記者証，
就没飯吃了，我們也没辦法？聽了真可悲呀！民主國家变成集權專制，無行政中立，無言論自由？與德國希特勒有什麼不一樣，台湾人民可憐，政府可恥。」
然後我提問還被質疑

https://images.plurk.com/WS7Y0ndyLYtSlhN66mQSI.jpg

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Tue, Oct 23, 2018 1:18 PM

奈特☣油腐宅 : 他們最喜歡說這是被魔鬼誘惑

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Tue, Oct 23, 2018 1:19 PM

~~我之所以會留在教會內是因為可以提供一些消息出去~~

三三

@LUKE_FUJIMARU

Tue, Oct 23, 2018 1:30 PM

Tue, Oct 23, 2018 1:31 PM

突然想到自己還有個例子，我有個朋友為了追一個女生去加入旌旗教會，加入前他還很正常，對同志沒什麼反感，但是去教會後就被徹底洗腦，FB老是發那些毀謗抹黑造謠的東西，之前還去參加反修改民法遊行什麼的。
後來聽他說了一件事情後讓我斷然決定跟他斷絕往來，他的女朋友未婚想做愛，所以兩個人一起向上帝禱告請假，然後就上床啦~
自己不遵守十誡然後還說同志怎樣怎樣

唯雪點綴。

@Snowyc

Tue, Oct 23, 2018 1:45 PM

瘋狂阿桑kopi : 看樣子我媽今天會那樣問我就是因為這個爛消息了(扶額
幹他媽的噁心長輩宣傳法…

玉羅剎

@cufoxfox

說

Tue, Oct 23, 2018 1:49 PM

其實我一直很好奇，就當我沒國際觀好了，看到那種金髮碧眼阿豆仔，當下都會覺得他們是信阿門的，可是有機會帶他們去寺廟參觀時，都會很開心的跟著參拜，在行天宮也常看得到阿豆仔排隊給阿嬤們收驚。為什麼平平都是信阿門的，阿豆仔對於拜拜的事都沒有禁忌，會跟著拜。可是華人信阿門的就不行??

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Tue, Oct 23, 2018 1:51 PM

這也是在群組內貼過的假新聞，我的賴刷到又當了，直接貼一些連結

【爆卦】外籍勞工即將在台就地合法12年工作！ - Gossiping板 - Disp BBS

https://www.mygopen.com/2018/05/line_15.html?m=1然後被澄...

好睏★阿風

@akaze420

Tue, Oct 23, 2018 2:00 PM

補充一下前面支持同婚滑坡到愛滋用藥的說法
我家族群組流傳的版本還多了一段「因為蔡英文家裡就是賣藥的，所以刻意讓同性戀透過健保拿藥！蔡英文可以藉此讓家族營利！卑鄙無恥的人，大家不要被騙了！」類似這樣的話唷

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Tue, Oct 23, 2018 2:02 PM

噗主我先貼到這裡，明明十誡裡就有「勿妄證」（不要做假見證），難道這也可以和上主請假?

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Tue, Oct 23, 2018 2:02 PM

v830420: 這個我也看過

冷羽降塵

@az1235231

Wed, Oct 24, 2018 1:49 AM

說到拿香，我在鹽水天主堂看到過人拿香拜拜啊，還有設香爐給你插香，互相尊重入境隨俗不好嗎，怎麼就是有那種偏激到連祖先都不能拜的

Night.

@iceszu

Wed, Oct 24, 2018 2:05 AM

玉羅剎 : 你這個問題我有問過大學時期有受洗的澳洲室友，她的說法是：她心中篤信基督，台灣的民間信仰對他來說是一種文化，對他這個外國人而言沒有脈絡、也沒有特殊意義，因此也不覺得會是偶像，她跟著拜是好奇、體驗，也是尊重，所以她也曾吃過拜拜過的東西，覺得好吃XDDDD 從她這個論點來看，或許台灣的基督徒忌諱傳統信仰、嚴格禁止拜拜與拿香等習俗，或許正是因為某種程度上，心中與傳統信仰的連結並未全然放下吧....