ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Oct 16, 2018 6:47 PM
1256
1128
我是男性，我會約砲。

人類性成熟得這麼早，有的個體性慾又特別強

那麼在遇到終身伴侶之前，遇到了有好感有性吸引力，卻又沒有到想共度餘生的女孩子怎麼辦？

想來想去還是純潔的肉體關係對彼此最好啊

而且有的好友變砲友瞬間成為一種比閨蜜更安心的存在……嗯，就是可以打砲的好兄弟/姐妹

可能我的價值觀有點邪魔歪道吧，但我用了不會傷害任何人的方式排解了自己情感上跟生理上的需要

看到河道上轉傳的騙砲youtuber事件覺得很難過也很生氣，今天這些女孩用了不傷害誰的方式直面自己的慾望，並且對你付出了信任。
憑什麼要被你拿來調侃跟鄙視？

她們很勇敢，比你勇敢
mango38
Tue, Oct 16, 2018 6:49 PM
你是天使。
olive464
Tue, Oct 16, 2018 6:49 PM
看到表符一秒知道你是誰，如果擔心被認要不要改一下
mango38
Tue, Oct 16, 2018 6:50 PM
一秒知道你是誰+1WW
olive464
Tue, Oct 16, 2018 6:51 PM
噗主真的是ㄍ很好的人，謝謝你總是能同理女性，覺得男性裡面還有噗主這種人真是太好了
olive464
Tue, Oct 16, 2018 6:52 PM
我還沒對男性絕望也是因為朋友裡有噗主這種人存在
earth488
說
Tue, Oct 16, 2018 6:54 PM
怎麼辦我好像知道你是誰哈哈哈！不過你很勇敢！
ಠ_ಠ
Tue, Oct 16, 2018 6:57 PM
earth488: mango38: olive464: 不要在這裡認親啦饒了我哈哈哈哈哈
ginger4
Tue, Oct 16, 2018 6:59 PM
看表情知道是誰，噗主你真的是天使
aries496
Tue, Oct 16, 2018 7:32 PM
欣賞你！
ಠ_ಠ
Tue, Oct 16, 2018 7:32 PM
想了想還是決定不改表符了
之所以會用偷偷說，只是覺得沒必要召告天下讓陌生人也知道；至於朋友我其實並不怕你們知道，畢竟發這噗的本意一方面也是聲援那些女孩子，不用覺得被知道就萬劫不復了，這並不是什麼罪大惡極的壞事
bun962
Tue, Oct 16, 2018 10:21 PM
:-)
bean24
Tue, Oct 16, 2018 10:33 PM
:-)
fries366
Tue, Oct 16, 2018 10:44 PM
噗主真是一個好男人
muffin66
Tue, Oct 16, 2018 11:09 PM
你不是邪魔外道 謝謝噗主讓我對男性多了一點信任
garlic10
Tue, Oct 16, 2018 11:33 PM
鋪主真的好棒，讓我對男性多了一點信心
coke402
Tue, Oct 16, 2018 11:52 PM
覺得觀念很正確，給原po一個讚
soda498
Wed, Oct 17, 2018 12:12 AM
你是淨土…
seal738
說
Wed, Oct 17, 2018 12:21 AM
我真的不懂youtuber這樣做的原因........不就是破壞人與人之間的信賴感，然後想約砲的人更約不到而已嗎，還沾沾自喜.....
owl960
Wed, Oct 17, 2018 12:28 AM
女生談到性就是下賤，男生談到性就是優越...
fig194
Wed, Oct 17, 2018 12:41 AM
想嫁噗主（別
monkey60
Wed, Oct 17, 2018 12:51 AM
能認識噗主真好><
lamb450
Wed, Oct 17, 2018 12:51 AM
請讓我認識你
bull678
Wed, Oct 17, 2018 12:56 AM
雖然噗主是難得一見的好男性，但有關約炮的事已經完全失去信任了...
walrus34
Wed, Oct 17, 2018 12:59 AM
我很好奇，當你知道自己決定要視為老婆的女性被當炮友工具，你能接受嗎？單純好奇，不是想戰。
jelly650
Wed, Oct 17, 2018 1:03 AM
人類性成熟有很早嗎……
seal738
說
Wed, Oct 17, 2018 1:04 AM
walrus34: 為什麼女生約砲就是砲友工具，而不是使用工具的人呢?
為什麼同樣是性，女生就是被人幹，而不是享受性愛呢?
思考文字表達不同的意義，你就明白這事件的重點在哪裡了
salmon96
Wed, Oct 17, 2018 1:06 AM
walrus34: 不想戰ㄉ時候麻煩用字謹慎一點可以ㄇ（我也不想戰只是提醒）
otter566
Wed, Oct 17, 2018 1:07 AM
首先炮友工具這個詞就已經去人性了 是一個人用較偏頗的眼光看待另外一個人 如果要以這個詞看人 男性男友老公也可以曾是誰的炮友工具
（？）
owl960
Wed, Oct 17, 2018 1:13 AM
為什麼女性就是洩慾的工具？
ಠ_ಠ
Wed, Oct 17, 2018 1:13 AM
seal738: walrus34: 我不覺得砲友是什麼工具；的確彼此在性慾上得到了紓解，但不只是性慾，還有親蜜感及某種情感上的慰藉，這些都超越了所謂純粹的工具角色。

但當然最重要的是你今天怎麼看待彼此的關係，如果純以利用的態度對待的話，任何人的任何關係對你而言都只是工具不是嗎？
ಠ_ಠ
Wed, Oct 17, 2018 1:15 AM
jelly650: 以人類的壽命來算很早啊
gnu250
說
Wed, Oct 17, 2018 1:17 AM
會說女人約砲就是被人當工具這話，意思就是否定女人的自主性、否定她們對性的需求、認為同樣是性，男人得到是優勢，女人則是因此而吃虧.........總之就是某種舊時代的父權思維啦，把女人視為物品和低一階物種。
chick50
Wed, Oct 17, 2018 1:19 AM
約砲這種事本來就雙方同意,不過我覺得爭議是在於萬一其中一方暈船,結果另一方仍無視那樣的感情,還繼續跟對方約這樣吧?(反正結果都是同意) ,變成暈船一方即使不是很想要也會為了滿足對方而做愛,另一方變成利用對方這種感情而做到自己爽還可以不負責? 因為我有認識的人就發生這樣的事情, 還想說繼續這樣付出搞不好未來有機會,但沒暈船的那方明明沒發展感情的意思是否應該拒絕... 雖說是你情我願,肯定也有人會說暈船的人該抽離...但暈船了哪有那麼容易...這種情況下不分性別其中一方都會變成約砲工具吧
ಠ_ಠ
Wed, Oct 17, 2018 1:22 AM
walrus34: 補充一點，我覺得這種顧慮其實跟處女情節有點像，大概就是一種不容自己喜歡的曾經被玷汙的感覺；但如果能改變一下想法，你和你未來的伴侶都不用鑽牛角尖的這麼辛苦，每個人都有過去，她只是曾經在清楚自己在做什麼的情況下與她當時選擇的人發生了親蜜關係，而就算對方是個把她當作工具的傢伙，那又怎麼會是她的錯呢？
seal738
說
Wed, Oct 17, 2018 1:26 AM
懲罰約砲女生這種想法，我覺得跟很多無差別殺人性犯罪者的想法所差無幾，真的很可怕
ಠ_ಠ
Wed, Oct 17, 2018 1:28 AM
chick50: 這就是個人的課題跟選擇了，我想感情路上所有人都傻傻的付出過某些要不回來的代價，只是有些是信任有些是金錢等等；終究要事主自己抽離，不要寄望於對方放過你，能放過你的只有自己
ಠ_ಠ
Wed, Oct 17, 2018 1:34 AM
walrus34: 說了這麼多但竟然忘了正面回應你，我能接受喔！我無法扭轉別的人怎麼看她，對我而言也不重要，我自己有眼光會觀察。
遇上我之前的幾十年都沒有我欸！她能怎麼辦呢？（臭美）
只要往後餘生我們對彼此忠誠就夠了
lamb450
Wed, Oct 17, 2018 1:35 AM
ಠ_ಠ: 正確觀念！ 未來比較重要
aries896
Wed, Oct 17, 2018 1:38 AM
gnu250: +1000工具論真的就是把女性當做物品所有權為基礎去看待
burger0
Wed, Oct 17, 2018 1:42 AM
約炮的確是私人行為，那youtuber已經越過界，憑什麼女性該被公審，主導者卻不用？再來論約炮這行為，約炮不符合我的價值觀，所以我也不會找會或曾約炮的伴侶，而原PO認同這行為，那就尋找有同樣認同感的另一半就好。
bison752
Wed, Oct 17, 2018 1:43 AM
如果沒認錯噗主的話，看到你-臭美-那段突然覺得你好man！！！
walrus34
Wed, Oct 17, 2018 1:54 AM
ಠ_ಠ: 我前面不看，因為你們扭曲了我的疑惑，我沒有看YouTube,單純從你字面上來看，所謂被騙砲不就是被當作工具嗎？
這樣你不會擔心對方身上有什麼後遺症的話，我很忠心祝福你！
看過一些對方有愛滋卻故意約炮害對方的影片⋯
每個人的觀念不同，只要能接受與自己相同觀念的人在一起，非（女友可以砲，老婆非要處女不可）的詭異觀念以外，我都抱上真誠的祝福。
祝福你
parrot58
Wed, Oct 17, 2018 2:01 AM
walrus34: 所以你要說的是"如果今天換成是你女友去約炮你接受嗎?"這樣?
muffin22
Wed, Oct 17, 2018 2:03 AM
生理男
在性觀念不開放的社會 願意直面慾望選擇約砲我覺得是很勇敢的
可惜運氣不好碰到爛人
seal738
說
Wed, Oct 17, 2018 2:07 AM
walrus34: 與其說扭曲，不如說你用字不精確或對文意不敏感吧。
我本身不會選擇去約砲，也希望另一半不約，但我並不會覺得約砲的女生就是砲友工具，也尊重她們的選擇。
這是不同面向的問題
lark312
Wed, Oct 17, 2018 2:08 AM
這邊生理女 給噗主一個讚
bacon426
Wed, Oct 17, 2018 2:09 AM
Wed, Oct 17, 2018 2:11 AM
walrus34: 說別人扭曲自己的原意之前請先瞭解一下自己的言論是否有正確達意及你的用詞精確度吧。另外若你對於疾病傳染有疑慮大可直接提出而不需要用「如果這樣你不會擔心的話我祝福你」這樣的方式說，感覺上與其說是祝福更像唱衰或詛咒等看好戲的心態。
aries896
Wed, Oct 17, 2018 2:09 AM
Wed, Oct 17, 2018 2:09 AM
被騙泡=工具
這觀念不太能理解
是指意同被詐騙=被騙人是詐騙集團生財工具的意思嗎???
為什麼不是受害者，不是很能理解，求解
ಠ_ಠ
Wed, Oct 17, 2018 2:09 AM
walrus34: 謝謝你的祝福，也祝你遇到相合的另一半喔！
反對約也是一種選擇，而且你也尊重我們，這樣很好，互相不理解但是互相尊重彼此的價值觀就好。
-
對於有愛滋還約這件事，我也不認同，錯的不是你得了愛滋這件事，而是你有意識的選擇讓別人承受同樣的痛苦。
我想這就像所有的犯罪一樣，會導致這種事情發生的不是約砲行為，就像有人拿刀切菜有人拿刀砍人一樣，錯的是人
bacon426
Wed, Oct 17, 2018 2:10 AM
拉回來說感謝噗主讓人對於這個社會還能有一絲期待
human976
Wed, Oct 17, 2018 2:13 AM
Wed, Oct 17, 2018 2:16 AM
自己決定要視為老婆的女性被當炮友工具，這句話其實前段部分也是個問題
喜歡欣賞一個人有欲去跟對方有更深一步的認識是好事，但偏偏就是一堆把自己偏好投影在對方身上然後一不符合自己的期許就去傷害對方的爛人(家人親身經歷
soba262
Wed, Oct 17, 2018 2:19 AM
雙方同意就沒問題+1
oyster22
說
Wed, Oct 17, 2018 2:19 AM
噗主成功拉回一點對男性的好感度 如果像噗主一樣的男生能越來越多就好了
有在看這個噗的男生們 如果你也是這麼想的不要害怕發文 讓我們能對男性有多點正向分數好嗎(呼籲
garlic94
Wed, Oct 17, 2018 2:23 AM
自己不會去約炮，不過尊重他人有權約炮。
反正都是你情我願，那又沒什麼關係。
cat866
Wed, Oct 17, 2018 2:23 AM
生理女，看到還有噗主這樣的人讓我對男性又稍微有了一點信心
真希望有噗主這樣想法的男性能多多站出來譴責那些人
nori168
說
Wed, Oct 17, 2018 2:24 AM
謝謝噗主讓我對臺灣異男還能有一點期待
cookie64
Wed, Oct 17, 2018 2:25 AM
謝謝你這麼尊重女性 (heart) 噗主好人一生平安
yam120
說
Wed, Oct 17, 2018 2:42 AM
哈哈哈，好像知道噗主，
約砲這件事情在一個雙方認可純潔而不傷害他人的行為上我個人是覺得沒有任何問題~
但是真的沒有甚麼人可以站在自以為自己是高點的方式去傷害別人，這才是真正的問題，不管用在哪裡，尊重別人很難嗎...唉...
earth200
說
Wed, Oct 17, 2018 2:44 AM
walrus34: 其實我也不是很懂你在問什麼？你是說像那種女生單戀然後被當成工具人的案例嗎？如果你真心喜歡這個女生應該是心疼她只會傻傻付出連收不到回報都不在意吧？為什麼會有我喜歡妳但妳給別人幹免錢的我超不爽的想法？坦白說除了你說不定是愛她的之外，以後也是要給你幹免錢的啊~
cheese12
Wed, Oct 17, 2018 2:48 AM
男人能接受約炮其實不是什麼大新聞
snail368
說
Wed, Oct 17, 2018 2:50 AM
約炮就約炮，分什麼男人女人，奇怪咧
mantis38
Wed, Oct 17, 2018 2:51 AM
Wed, Oct 17, 2018 3:13 AM
walrus34: 我不太懂耶，就像要買東西就去商店、要吃飯就去餐廳、要健身就去健身房，都不會隨便跑去「別人家」、或「強迫沒有意願的人」做這些事情；那想做愛又沒對象就去找也一樣想做沒對象的人有哪裡不適當嗎？也沒有騙人家阿？
brandy46
Wed, Oct 17, 2018 3:00 AM
walrus34: 感覺就是狀況外，還額外加入自己的主觀想法，以至於沒跟噗主沒match到。
被騙砲=被當作工具，這句本來就不太對了吧？被騙有很多種可能，直接跟“工具”畫上等號，是不是就代表您直接把女性當作“物品”基礎聯想看待了？
aries648
Wed, Oct 17, 2018 3:00 AM
只要想想女人或男人對於「一個男的婚前約過砲」的在意程度即可。在意的人搞不好被大多數人說太大驚小怪了。那為什麼對於女人結婚前約過砲就這麼在意呢？不就是認為女人或我的女人就該要清白沒有被用過(美其名曰心疼她被利用或糟蹋)嗎？
alien152
Wed, Oct 17, 2018 3:01 AM
真好，我想約還不知道怎麼約Q_Q
brandy46
Wed, Oct 17, 2018 3:02 AM
不過通常這都是潛意識裏面的認知，當事者會反駁。希望能先建立基本的尊重，而不是"認為被扭曲"連看都不看了，那這樣不會進步，希望您能加油，多看點東西增廣見聞與交流。
owl320
Wed, Oct 17, 2018 3:03 AM
雖然很感謝這世界上還是有像噗主這樣理性的男性，但說真的看到這個粉專(頻道)居然能有好幾萬的訂閱，就依舊令人絕望。
steak950
Wed, Oct 17, 2018 3:08 AM
生理女
覺得有時候炮友比起其他關係更單純一點⋯⋯
祝噗主一生平安
seal738
說
Wed, Oct 17, 2018 3:16 AM
wa也許本人不壞吧，我身邊有不少條件不錯，做人也OK的男士，但一開口就像wa這樣，不小心洩漏出潛意識裡認為女生次一等、要守貞、是男生財產的用詞，然後一直問我為什麼他交不到女友.............嗯.......
noodle48
Wed, Oct 17, 2018 3:17 AM
約炮就約炮，不要分男女啦，不過認為好友變炮友要謹慎一點....
aries648
Wed, Oct 17, 2018 3:21 AM
walrus34是否誤會了，約砲就只是約砲，騙砲是另一種事，就像投資有賺有賠，不能因為有詐騙行為存在，就說投資=被詐騙呀。你上面的噗意思是指，女性跟人約砲=被騙砲嗎？或者你只是在同情女性約砲特別有風險？實際上男女都有染病的風險，但因為有部分沙豬兼白癡的男性，導致噗主這樣的正常人還要出來釐清，男女約砲並沒有什麼可指責的。
earth200
說
Wed, Oct 17, 2018 3:22 AM
seal738: 你不壞，你只是…歪歪的？
duck472
Wed, Oct 17, 2018 3:31 AM
seal738: 就是父權社會思想下教育出來的人沒什麼好說的，要改變也很難…這種體制下甚至連女生都會這樣想何況是男
earth200: 他是在說他朋友
earth200
說
Wed, Oct 17, 2018 3:32 AM
duck472: 喔喔，抱歉，我不是說海豹，我是說他描述的那個朋友哈哈哈
orange30
Wed, Oct 17, 2018 3:32 AM
感謝原PO讓我拉回了一點對異男的信心，我昨晚看到乾弟居然按了那東西讚一整個想要殺去幫他家肅清家風……
然後Walrus34，把約砲對象當成工具本身就代表了你覺得對方低了一階，雖然我不確定你的起點是否為「對方被用過了所以價值降了」（但說真的這也是把對方當低一偕的象徵），但說真的只要所作所為沒有傷害自己或他人，這真的沒什麼好被指謫的。
題外話，如果說「被用過了價值就降了」，那我該怎麼對待我這個是二度婚姻的老公？把他當殘次品嗎？還是說男性有不降價BUFF啊哈？
sushi328
Wed, Oct 17, 2018 3:32 AM
wa你認為男的約炮也是被當工具被騙砲嗎？如果不是的話就是單純戰男女啦約炮只是假議題。
如果不是戰男女想討論約炮問題，那你兩次回文方式是不是要修正？說話方式性別歧視的味道很重還說別人都錯怪你
cheese36
Wed, Oct 17, 2018 3:35 AM
謝謝原Po讓我對台灣異男產生了一點信心
candy648
Wed, Oct 17, 2018 3:40 AM
噗主，謝謝你
我作為一個28歲沒有交往過的生理女，接受了各種資訊後一直覺得男性很可怕
謝謝你讓我知道還有不是一開口就是“女性該受管教”“女性該怎樣怎樣”“有需求男性加分女性香爐”這種論點的正常男人存在…
loquat78
Wed, Oct 17, 2018 3:40 AM
好啦 所以今晚誰要修感ㄉ==
grape880
Wed, Oct 17, 2018 3:41 AM
希望大家都抱著尊重有風度的態度約啊～
dwarf80
Wed, Oct 17, 2018 3:45 AM
講真有時跟最好的朋友聊這個也是.....我想要性，但是我不想跟親密的人發生關係，反而是你情我願的生人更讓我願意上床

謝謝噗主的存在讓我知道還有對這事理性的男性
身為一個曾經被罵變態或破麻的人來說，也是一個安慰(??
cheese12
Wed, Oct 17, 2018 3:48 AM
各位要是有用交友軟體的朋友，在自我介紹上面能註明有用噗浪的話就更好搭訕了，感謝大德

或是wootalk的開頭先說「哪一位聰明的人來回答一下吧?」之類的當暗號。
taro394
說
Wed, Oct 17, 2018 3:50 AM
掰噗暗號可愛www
fairy830
Wed, Oct 17, 2018 3:52 AM
walrus34: 如果你生理男，我挺好奇你是不是不會去約砲的男性，如果是的話可以明白你的疑問，不過措辭須注意。如果不是的話，你這番言論我就不予置評。
ox704
Wed, Oct 17, 2018 4:07 AM
Wed, Oct 17, 2018 4:12 AM
掰噗暗號
想單純去玩暗號(#
panda474
Wed, Oct 17, 2018 4:21 AM
卡
taco304
說
Wed, Oct 17, 2018 4:24 AM
我守舊派，不反對別人約砲但是這種人永遠不會成為我的朋友或情人，祝福想享受年輕及時行樂的人能對以後要白頭偕老的愛人坦誠相待
mussel60
說
Wed, Oct 17, 2018 4:26 AM
taco304: 為何一定要坦承以前的種種呢，把握現在才是最重要的吧...
olive464
Wed, Oct 17, 2018 4:28 AM
mussel60: 他的意思是要跟以後的伴侶說自己有約過炮吧
taco304
說
Wed, Oct 17, 2018 4:28 AM
@蚌殼60 為什麼在心愛的人面前還要隱瞞呢?如果雙方有足夠的信任和愛，這些經歷並不會成為破壞感情的因子，還是人們在潛意識裡依然認為這些魚水之歡是恥於告人的呢?
lark736
Wed, Oct 17, 2018 4:29 AM
天使啊啊
olive464
Wed, Oct 17, 2018 4:30 AM
taco304: 我覺得他誤會你的意思了，但你坦誠以待的說法聽起來有點瞧不起約炮這件事
mussel60
說
Wed, Oct 17, 2018 4:30 AM
olive464: 我知道，但是約砲的情況百百種，也沒有必要特表坦承甚麼吧，如他所說，如果有足夠的信任，那為何還要問呢?
taco304
說
Wed, Oct 17, 2018 4:31 AM
@橄欖464 如果引起誤會我道歉，這點可能是我用辭不夠精確，主要是想表達敢做敢當
aries648
Wed, Oct 17, 2018 4:31 AM
如果是我心愛的人，他要講什麼我都隨便，我也不會要求他什麼過往故事都得跟我說。至於有沒有過性關係，有幾次，什麼樣的性關係，難道值得為此放棄掉一個心愛的對象嗎？
wizard58
Wed, Oct 17, 2018 4:32 AM
我覺得Taco的意思大概是希望坦承，確認雙方都不在乎過去，未免也許其實有一個人在意，而日後爆出來造成更大傷害吧？
mussel60
說
Wed, Oct 17, 2018 4:32 AM
我覺得不只是約砲，如果兩個心愛且尊重對方，沒有必要撥開自己的內心坦承一切吧
chick746
Wed, Oct 17, 2018 4:32 AM
有正確戴套的話，性病跟我有個鳥關係XD walrus34 的性教育要加油啦。
mussel60
說
Wed, Oct 17, 2018 4:33 AM
aries648: 同意你
olive464
Wed, Oct 17, 2018 4:33 AM
aries648: 同意你+1
taro394
說
Wed, Oct 17, 2018 4:34 AM
坦誠以待真的太廣範圍了，沒有任何秘密的關係說真的是不可能存在的啊。
taco304
說
Wed, Oct 17, 2018 4:34 AM
如果是我心愛的人，他要講什麼我都會放在心裡，我希望知道他過往的一切。至於有沒有過性關係，有幾次、什麼樣的性關係，並不是我不夠愛對方才會在意，而是每個人都有不同的觀念和標準。
mussel60
說
Wed, Oct 17, 2018 4:34 AM
wizard58: 如果雙方都沒有問，就沒有必要特別去坦承甚麼了，我自己的經驗是，我曾經低潮一段時間，那段時間相當自卑，想藉由約這件事讓我覺得自己有魅力，雖然我現在走出來了，但我並不覺得我有義務交代這一切
olive464
Wed, Oct 17, 2018 4:34 AM
Wed, Oct 17, 2018 4:34 AM
taco304: 這樣我大概懂你的意思了，我覺得如果對方會在意那當然還是要先講。應該說交往中不管是任何事，如果可以當然要盡量對對方坦誠，才能維持長久的關係
bison752
Wed, Oct 17, 2018 4:34 AM
守舊派+1，不過真的是你情我願即可旁人沒有資格講話。身邊有一位女性友人跟噗主很像，後來她遇到她現在的丈夫，目前是兩個孩子的媽，夫妻倆很恩愛婆家也疼她，所以當下跟未來真的比較重要。
taco304
說
Wed, Oct 17, 2018 4:35 AM
@橄欖464 對的對的，我是這個意思
parrot94
說
Wed, Oct 17, 2018 4:36 AM
天使(heart_beat)
mussel60
說
Wed, Oct 17, 2018 4:37 AM
當然也是看對方態度和想法，只是我傾向給予對方有自己的空間和回憶
aries648
Wed, Oct 17, 2018 4:38 AM
老實講我也是不會考慮約砲的人，但是沒人知道會約砲的所有人究竟心裡發生過什麼，純喜好？純粹一個處理方式？甚至天人交戰很久，或曾經受過感情傷害。用性行為來判斷人格或人品我覺得很容易偏頗。
aries648
Wed, Oct 17, 2018 4:40 AM
這就是為什麼約人出來打砲卻惡整還拍片是一件極其惡劣的事。用偏頗的眼光去侮辱一個你根本不熟識的人，用社會對女性特有的優越感和偏見去合理化他的羞辱行徑跟父權思想。
ಠ_ಠ
Wed, Oct 17, 2018 4:41 AM
taco304: 我自己的話是都會在交往到我覺得適當的時機提起，確認對方接受我的話再繼續一起走下去，至少要在結婚之前讓她知道。
這種坦承不是基於尋求原諒之類的愧疚感，而只是因為我愛她所以我願意讓她知道全部的我

我覺得你很棒，要是不同價值觀的人都能有這樣理性的態度，世界一定會少很多傷心的事情
taco304
說
Wed, Oct 17, 2018 4:44 AM
謝啦，雖然我不知道你是誰，但是祝福你和你所愛的人幸福
curry208
說
Wed, Oct 17, 2018 4:49 AM
會不會考慮約砲就是只是個人選擇不是嗎... 如果會保護好彼此，其實還比男女朋友無套還乾淨呢。我就是因為現實情況（沒有男友、短期內也不打算交）所以約砲。對象也都好好帶套，不懂為什麼約砲的女性就是不愛惜自己，就是因為我愛惜自己，所以想正視自己的性慾望。因為我愛惜自己，所以我一定帶套。當然也許也有人自暴自棄所以約砲，但那又怎樣，除非是真的像某些樓說有愛滋或性病還故意傳染，不然這都是個人選擇啊，說真的沒礙到任何人好嗎
cola720
Wed, Oct 17, 2018 4:50 AM
噗主棒！愛你！
curry208
說
Wed, Oct 17, 2018 4:51 AM
如果要問我後不後悔約砲，我還比較後悔之前被男友說服無套了一陣子呢，真的是跟智障一樣，氣瘋
lamb450
Wed, Oct 17, 2018 4:53 AM
curry208: 我覺得真的，被男朋友以愛之名妥協的事情，現在想想超蠢
curry208
說
Wed, Oct 17, 2018 4:53 AM
至於未來的另外一半會不會在意，我只能說，一定有可能會在意，而且無關乎愛不愛，我可能會因此失去他，但這也是因為我的選擇，不會怨任何人，如果他願意接受這樣的我，那我當然也會全心全意的愛他。一定要扯說有約砲過的人交往後也會約啦什麼的我就笑笑不說話
curry208
說
Wed, Oct 17, 2018 4:54 AM
lamb450: 真的　當初的自己跟被下藥沒兩樣
ramen354
Wed, Oct 17, 2018 5:00 AM
中間沒有全部看完。噗主的回應讓人覺得世界溫暖。<3
shark328
Wed, Oct 17, 2018 5:01 AM
我不認為你的想法會邪魔歪道，相對我覺得你想法非常健康正常
謝謝你，還好世界上還是有像你這樣的男性
walrus62
說
Wed, Oct 17, 2018 5:07 AM
這裡只是個跟這種話題沒有緣分的肥宅(喂)，其實不管約不約砲還是怎樣我才不管，總之請記得在遇到選擇並決定享受的情況下，不管男女都請好好保護自己，不要因為那零點幾公分左右的厚度就忽略了......哎呀，總之我只想說保險套是好東西請大家不要忘記它了。(歪串抱歉
grape880
Wed, Oct 17, 2018 5:10 AM
推保險套+1, 清理方便喔
yam272
說
Wed, Oct 17, 2018 5:15 AM
我是肥宅，雖然我約不太到泡，不過對於女生約泡我沒啥意見
只要雙方保護措施都做好舊型
pirate12
Wed, Oct 17, 2018 5:19 AM
感謝噗主的正能量
puff422
Wed, Oct 17, 2018 5:31 AM
感謝噗主。身為女性，覺得無論性別，在不欺騙另一半（例如承諾）且懂得保護自己（安全性行為）的狀況下，約砲都是正常且不需要被質疑的。
jay722
Wed, Oct 17, 2018 5:32 AM
我也有這個表符說
baboon48
說
Wed, Oct 17, 2018 5:38 AM
推噗主
banana54
Wed, Oct 17, 2018 5:39 AM
謝謝噗主，你真是天使
squid294
Wed, Oct 17, 2018 5:42 AM
Wed, Oct 17, 2018 5:43 AM
倭黑猩猩常常是用性解決紛爭，只是人類社會沒這習慣而已，沒有什麼自然不自然、正常不正常的問題，自然界運行的性愛模式可多著

約炮只要雙方合意尊重對方，就沒什麼好鄙視的
salmon76
Wed, Oct 17, 2018 5:43 AM
我是男的想法跟原PO一樣
不論是男是女都有自己身體的自主權
面對自己的慾望遞出了信任也要有責任才行(帶套安全性行為)
jujube68
Wed, Oct 17, 2018 5:44 AM
謝謝天使噗主，原本知道那件事的時候超級不舒服的，現在真的好多了
grape584
Wed, Oct 17, 2018 5:44 AM
比起約砲 可以希望有人能教處男怎麼做愛 (被趕走
kimchi80
Wed, Oct 17, 2018 5:52 AM
沒伴時約砲跟有伴時約砲，我覺得前者根本沒什麼，後者對我來說很雷，雖然我不會這麼做，但這是我的價值觀，我不會道德約束他人或鄙視他人，這是基本尊重，當然我也希望對方同樣尊重我，而不是用守舊啦，父權啦來批判我
kimchi80
Wed, Oct 17, 2018 5:53 AM
就算女友曾經約過那也沒差吧，只要互相溝通好磨合退讓，就算價值觀不同也能好聚好散
kimchi80
Wed, Oct 17, 2018 5:54 AM
反而用道德批判或鄙視嘲弄的那些人才真的可恥
puff422
Wed, Oct 17, 2018 5:56 AM
有伴時約砲跟父權沒什麼關係吧，主要是你對另一半的承諾沒做到。（說好開放式性關係的伴侶理論上就不會有這個問題）（男生女生都一樣喔）
sake758
Wed, Oct 17, 2018 5:59 AM
不喜歡約砲當然也沒什麼，我自己女的如果男友是約過砲我也不太能接受(可能偶爾幾次就還好)
但這不等於他就該被羞辱檢討，這是兩回事，而且約砲這種事幾乎都是女性被過度放大，但好笑是這個性別已經是約砲人口中少數中的少數了
sake758
Wed, Oct 17, 2018 6:01 AM
就一般情況來說單身男女約砲都不是什麼問題，劈腿就是另一個問題但總有人無限上綱到這塊
jelly514
Wed, Oct 17, 2018 6:02 AM
趁偷偷說來添點正能量。我跟另一半就是約砲認識交往結婚，從見面那天起算也過了十二年多快十三年了，與大家共勉。
alien152
Wed, Oct 17, 2018 6:02 AM
Wed, Oct 17, 2018 6:10 AM
身為一個曾經在感情裡長期被摧殘到體無完膚而且還變成中度憂鬱症的異男，真的很羨慕有機會可以約砲的人。我也是覺得如果雙方都做好安全措施，可以來一場不會碰觸到彼此內心傷口的性愛還比較療癒呢(被打 而且還可以兼做瘦身(被打

當然前提是彼此都是單身的狀態拉~~~
tako48
Wed, Oct 17, 2018 6:08 AM
和伴侶約定不約砲但是約砲，譴責這個行為和父權沒什麼關係，就是沒有達成和伴侶的約定，背叛伴侶的信任這樣
"有伴侶的女生約砲就是賤，但男生買春發洩慾望是難免的"這種才是父權
mantis38
Wed, Oct 17, 2018 6:26 AM
jelly514: 恭喜您耶！
fig810
Wed, Oct 17, 2018 6:30 AM
沒伴侶約砲 ok
有伴侶而伴侶同意、對象也知道你有伴侶 也算ok(畢竟不乾我的事）
偷腥絕對不行
gin854
Wed, Oct 17, 2018 6:33 AM
約砲請記得別找結婚的啊，就算對方伴侶OK也不行。其他沒結婚的就注意安全性行為，記得帶套跟避孕就好。
squid294
Wed, Oct 17, 2018 6:37 AM
Wed, Oct 17, 2018 6:38 AM
我是覺得如果伴侶同意，就算有伴侶去約炮也是個人自由，但不管怎樣約炮前提是安全性行為，務必確認對方和自己都沒有性病，也應該做好安全措施
mouse720
Wed, Oct 17, 2018 6:37 AM
小心菜花等性病，剛中獎
sushi80
說
Wed, Oct 17, 2018 6:38 AM
個人自由意志而已到底為什麼要這麼大驚小怪？想約就約不喜歡就不要約，你情我願干別人屁事啊？你會看到有人在吃榴蓮而矯正他嗎？就是個人選擇而已啊根本跟性別也不該有關係，男男女女男女都可以約炮只要沒妨礙到別人就好了吧
sushi80
說
Wed, Oct 17, 2018 6:38 AM
中獎也是個人選擇下該承擔的風險啊！就像你去吃麻辣火鍋也有可能會烙賽一樣，但還是想吃就是個人選擇
jelly202
Wed, Oct 17, 2018 6:40 AM
中獎了記得和以前約過的人聯繫提醒對方去作檢查啊，你是被感染的沒錯但也有可能成為帶原者
lamb450
Wed, Oct 17, 2018 6:40 AM
mouse720: 疫苗接種不能等，如果你有打疫苗，而不是用愛防治性病你就不會得菜花了
squid294
Wed, Oct 17, 2018 6:40 AM
Wed, Oct 17, 2018 6:41 AM
沒錯 要去玩就要能先掌握風險，跑去亂玩得病後才來耗用健保資源，才是該譴責的行為，約炮本身倒是沒什麼問題

重點是只要不造成別人困擾就好，其他都是個人自由
jay882
Wed, Oct 17, 2018 6:40 AM
ಠ_ಠ - 大家好我是@tangsimas，生理男異性戀。鑒於噗浪今天又因為YT侮辱女性約炮事件開始要戰...
coral70
Wed, Oct 17, 2018 6:47 AM
我約過，也是約過才知道也會有人喜歡我這樣的人，現在有穩定交往的對象，他也知道我以前約過
ಠ_ಠ
Wed, Oct 17, 2018 7:00 AM
jay882: 覺得有點微妙，不過或許同為異男站出來譴責，也是一種給人建立信心的力量
cobra726
說
Wed, Oct 17, 2018 7:08 AM
每個人都是獨立個體，就算在一起結婚了都還是獨立個體，所謂的「坦誠以對」要坦到什麼程度？不能沒有範圍啊！在一起不管是結不結婚，也不代表對方的個體性消滅，而只能成為你的附屬品啊！性行為是非常個人的事，當下忠誠就好了，連過去都管？那要坦誠到什麼程度？若是對方不論男女在以往發生過「被強暴」非自願性行為的遭遇，也要坦誠嗎？
mussel60
說
Wed, Oct 17, 2018 7:10 AM
cobra726: 認同，不過每個人對於伴侶的價值觀不一樣，雙方有說好最重要
mint742
Wed, Oct 17, 2018 7:12 AM
求一下事件關鍵字.....
pizza920
Wed, Oct 17, 2018 7:13 AM
mint742: 直接幫你我剛好看到的相關噗。
mint742
Wed, Oct 17, 2018 7:14 AM
pizza920: 感恩
mussel36
Wed, Oct 17, 2018 7:39 AM
約砲就約啊，兩邊都有爽也是一種合意的價值交換........
cobra726
說
Wed, Oct 17, 2018 7:46 AM
mussel60: 如果兩人正在關係中當然要說好，要單一關係還是開放關係。但如果是單身時期發生的事情，沒對方可以說好啊，未來若有對象了，也沒必要跟對方說以往發生過的事吧。
跟人交往當然會想知道對象的過去，但對象不講的話我也不會去問啊，尤其是情史，我才不想知道咧！對象願意講，我就聽，那是他對我的信任，也是我對他的信任。我也有我不想講的事情啊，他也必須尊重這點。如果雙方對彼此的基礎信任都沒有，那還有交往的必要嗎？交往是來讓彼此的生活加分，而不是來找個滿足自我控制欲或襯托自己的人。
lark312
Wed, Oct 17, 2018 8:03 AM
我覺得像噗主同為異男能夠出來這樣為女性權益發聲很好呢~
我自己的幾個男性友人他們人就很不錯 跟他們相處時感覺就很自在
想想如果不是遇到這些好友或是看到像噗主這樣的噗 自己大概可能也會覺得台男全都那個鳥樣而厭男
zebra450
Wed, Oct 17, 2018 8:04 AM
雖然自己沒有辦法接受約炮
但是原po的做法已經比大多數只是為了發洩性慾而找異性交往的人
好非常非常多了
希望你未來可以找到一個在各方面都很合得來的伴侶
litchi46
Wed, Oct 17, 2018 8:06 AM
噗主你會被噓 先幫補（啥
alien152
Wed, Oct 17, 2018 8:07 AM
cobra726: 真的，我從來就不相信伴侶關係有所謂"坦承相見"這種鬼話，人性就是會擁有秘密，不會有例外。
prince58
Wed, Oct 17, 2018 8:09 AM
walrus34: 怎麼先預設女性「被當砲友工具」，沒有女性「把對方當按摩棒」這個選項嗎？
說來約炮本來就是一種互相利用對方身體純粹發洩慾望的行為啊，會問這個問題代表你還是個父權思考
prince58
Wed, Oct 17, 2018 8:11 AM
原po很棒，祝福未來原po未來能交到一個跟你價值觀一樣能共度一生的好女孩 :-)
ferret96
說
Wed, Oct 17, 2018 8:15 AM
Wed, Oct 17, 2018 8:16 AM
噗主說得很好，但是另一方面又感覺複雜...我認為噗主所說是生而為人應該具備的基本價值觀，然而現在一大堆人寧可當禽獸，所以有人說噗主是天使......唉......不知道該怎麼說......
kimchi80
Wed, Oct 17, 2018 8:17 AM
ferret96: 錯了，尊重是教育且個人選擇出來的，或許這對我們來說是基本的價值觀，但是對大多數人來說明顯不是
ಠ_ಠ
Wed, Oct 17, 2018 8:35 AM
crepe978: 我把那條刪了，請要爆line交友請自己開噗喔XD
apple776
Wed, Oct 17, 2018 8:43 AM
生理女異性戀，很有趣耶，覺得約炮男人可以女人就是被當工具，那會怎樣看待交往過很多男友的人，和我有交往關係過的人可以打三桌麻將，那這樣也算很亂吧?那要交往過多少男人的女人才不算是工具才不算是很亂呢??? 如果都是你情我願雙方對等的關係，不管是交往還是約炮，在成年人自由意志確認過後，就是自由權力下的正當行為不是嗎
swan264
Wed, Oct 17, 2018 8:45 AM
我總覺得，說歸說，心裡怎麼想又是另外一回事。就像某人表面上說那樣，其實是想找更多炮友也說不定。
先說自己是無法接受約炮行為，不過除了自己的伴侶外，我不會去干涉他人，但我會怕傳遞「約炮反而可以保純潔肉體關係」等等言論，會讓心智不成熟的人做出誤判，畢竟有時性愛除了生理需求外，還有些隱藏問題（例如懷孕、性病；暈船等），太忽視性愛會帶來的後續問題，往往會成為麻煩，說不定其中一方暈船被拒絕，就森77的說自己被騙炮之類的。
扯遠了，只是想奉勸大家在享受性愛之前，也要留意性愛所帶來的結果，不要一昧被牽著鼻子走。最後祝福大家都能找到合適的對象(p-blush)
sushi656
Wed, Oct 17, 2018 8:48 AM
swan264:
好想知道你說的某人是誰W
chick746
Wed, Oct 17, 2018 9:02 AM
sushi656: 感覺是上面那個性教育不及格、匿名 w 開頭的
snake378
Wed, Oct 17, 2018 9:17 AM
約砲不是問題，但如果是騙砲有問題
steak894
Wed, Oct 17, 2018 9:26 AM
雖然自己對約砲這種關係很牴觸，畢竟每個人的腦迴路不一樣，在發生關係的狀態之下處理也就不太一樣，但這確實是私事，不是每個人都會這樣做，所以我同意swan264的論點，也覺得噗主願意發聲很棒，希望大家都能找到適合的對象，不會再被他人所傷害。
moon362
Wed, Oct 17, 2018 9:34 AM
Wed, Oct 17, 2018 9:34 AM
想到低卡最近也在吵類似話題就覺得噗主超棒的
berry66
說
Wed, Oct 17, 2018 9:44 AM
總覺得這個噗主真是健康多了
puff262
Wed, Oct 17, 2018 9:47 AM
Wed, Oct 17, 2018 9:47 AM
nori920: 性跟愛不分離就是純潔喔 不然純潔是什麼 糟蹋人生的標準又是什麼 說來聽聽啊大師
kimchi80
Wed, Oct 17, 2018 9:49 AM
nori920: 性與愛分離是價值觀差異，沒有對錯只有認不認同，還請尊重
coffee68
Wed, Oct 17, 2018 9:50 AM
nori920: 你也管太多了吧
kimchi80
Wed, Oct 17, 2018 9:51 AM
有些人覺得可以有些人覺得不行，用道德批判別人這件行為母湯，另外我是性與愛無法分離的人
dog872
說
Wed, Oct 17, 2018 9:54 AM
我覺得ㄅ，就有人喜歡無知跟沒經驗當純潔啊。所以「貞潔」這個東西到底好在哪R
squid294
Wed, Oct 17, 2018 9:57 AM
可以立牌坊 讓他們看著牌坊就精神高潮
otter78
Wed, Oct 17, 2018 9:59 AM
生理女雙性戀，我交了男友後也慢慢認識到自己應該是性愛不能分的類型（沒伴侶時就算有慾望也不會特別想和誰做），但完全不認為約炮需要受到責備，我異男的好朋友有在約也不影響我對他的評價。男友在曖昧時就有說他有喝過茶，我也不覺得有怎樣。謝謝噗主出來說這些話，還有這噗裡也給予回應的男性朋友，知道有你們這樣想法的人在真的會讓人心情比較平靜。
earth200
說
Wed, Oct 17, 2018 10:00 AM
有的人吃薯條喜歡舔手指，有些人不吃薯條也喜歡舔手指，有些人只吃薯條不舔手指，你覺得怎麼吃開心就怎麼吃囉，幹嘛管別人？這世界上還有不吃薯條的人咧
curry208
說
Wed, Oct 17, 2018 10:02 AM
性愛分離不分離也是個人選擇，干純潔屁事喔
話說回來性愛不分離的人就比較純潔是基於什麼的論點出發的啊
我因為約砲所以真的體會到性的美好
也發現原來我是可以在性中感受到愉悅的
但是前提當然都是在不傷害到任何人 合意安全的行為下
jelly18
說
Wed, Oct 17, 2018 10:03 AM
覺得性愛不能分離有時候反而會造成更嚴重的後果耶，例如妳愛我就是要給我啊，然後這種人又最愛說非處女是破鞋
brandy66
Wed, Oct 17, 2018 10:04 AM
個人覺得樓主的想法是不錯，只是有點太理想化。
結婚對象的純潔與否確實只要兩人都接受對方即可，但非純潔者的選擇機會會變少也是事實，而性成熟的人類也未必擁有足夠的心智能力來衡量非穩定性關係所帶來的各項風險...
cheese36
Wed, Oct 17, 2018 10:05 AM
不認識噗主，但喜歡噗主說的！想認識#
curry208
說
Wed, Oct 17, 2018 10:06 AM
brandy66: 選擇變少是當事人本來就該承擔的，但不表示其他人可以譴責、或是唾棄選擇約砲的人。
brandy66
Wed, Oct 17, 2018 10:07 AM
所以約砲確實不能算是壞事，只是風險很高
何況世上還有這種專門欺騙約砲對象感情的人渣
像個人考慮過很多後還是決定DIY就好XD
monkey48
Wed, Oct 17, 2018 10:09 AM
前男友腳踏三條船而且都沒戴套
並不覺得男女朋友就是穩定性關係了wwww
這也是一種理想化吧
brandy66
Wed, Oct 17, 2018 10:13 AM
monkey48: 沒辦法，要單純討論樓主論點的話必須把這種欺騙感情跟沒有識人之明的狀況捨棄掉XD
curry208
說
Wed, Oct 17, 2018 10:14 AM
brandy66: 主要是這件事情的起源是：YOUTUBER說約砲的女生是"不愛惜自己的女生"。
換個方向想就是如果大家罵說約不到砲就自己在家DIY的都是魯蛇啦應該被罵的人也會黑人問號+超級不爽吧
女生約砲OR重視自己的性選擇就變成婊子。男生約到砲就是好棒棒
brandy66
Wed, Oct 17, 2018 10:16 AM
curry208: 原來是這樣，感謝解說m(_ _)m
誤解成另一個影片了(
curry208
說
Wed, Oct 17, 2018 10:20 AM
詳細情況是該YOUTUBER騙交友軟體的女生出來，偷錄影之外還在飯店砸對方刮鬍泡，砸完烙跑還說好好的女生要愛惜自己啦
curry208
說
Wed, Oct 17, 2018 10:20 AM
然後說要"教訓"這樣"隨便約砲"的女生
chick746
Wed, Oct 17, 2018 10:23 AM
性愛可以分離，但有愛做起來果然還是比較爽，完事後的休息也比較能放鬆的撒嬌。
.
我腦袋在我還是個處女時就非常不純潔了，一入腐門深似海，從此良知外星人……但平常我都把腐濾鏡關掉的XD
brandy66
Wed, Oct 17, 2018 10:26 AM
curry208: 這樣聽來感覺更差勁了，女性這樣信任你然後也沒做什麼犯法違理的事，憑什麼被這種自命清高的人糟蹋...(火大
kimchi80
Wed, Oct 17, 2018 10:28 AM
brandy66: yap這種行為真的很可恥
curry208
說
Wed, Oct 17, 2018 10:30 AM
所以才會這麼炎上啊，因為有這麼渣的男生，讓很多尊重女生的男生＆噗主要出來解釋他們沒做過也沒想過的事情。
但也不得不說社會上灌輸了很多刻板跟食古不化的印象讓有些人(搞不好是大部分人？)覺得約砲的女生是該被譴責或是處罰的
koala216
Wed, Oct 17, 2018 10:39 AM
感謝噗主正能量
cake358
Wed, Oct 17, 2018 10:42 AM
這噗令我對台灣男性拉回了一點信任感 感謝噗主
mantis38
Wed, Oct 17, 2018 10:47 AM
Wed, Oct 17, 2018 10:48 AM
我覺得有問題的那個YOUTUBER，簡單的說就是「渣男騙女生出來然後罵對方不檢點」，所以才會炎上成這樣。
從基礎上來說他們根本沒資格罵應邀赴約的任何人。
litchi58
Wed, Oct 17, 2018 10:55 AM
感謝噗主站出來保住了最後一絲信任。
clam864
Wed, Oct 17, 2018 11:11 AM
好希望影片中的女生可以看到這噗噢TT
pear600
Wed, Oct 17, 2018 11:28 AM
謝謝噗主的正能量
otter118
Wed, Oct 17, 2018 11:28 AM
謝謝噗主讓我對男性沒那麼失望
想追蹤噗主QQQ
viper904
Wed, Oct 17, 2018 12:28 PM
謝謝噗主，如果這個社會上多一點像噗主一樣的人，應該可以變得更好
好想追蹤噗主QQ能不能透漏一點點點點點主帳關鍵字...
knight12
Wed, Oct 17, 2018 12:45 PM
我是女性以前的我也很愛約砲，我的觀念真噗主差不多
約的時候提前就會說好彼此不是認真，純粹肉體關係，最重要的是避免性病的問題跟保護措施
並不是所有男性都這麼壞啦，在完事後有些男性還會道謝，好一點還會給補品XD
不過我也重視愛情，現在的我交了很久的男友，他知道我的這些過去他也不會去在意，我現在也不會約砲了想把精力都用在男友上#
然而那些騙砲的那群真的是渣，那種欺騙又鄙視的行為真的很不可取
那些女生至少很坦然面對自己的慾望...
owl320
Wed, Oct 17, 2018 12:46 PM
噗主中肯
sake758
Wed, Oct 17, 2018 1:23 PM
更多不公平的是很多人對約砲男女不是一視同仁，而是男的輕輕放下或淡淡說幾句而已，但女的就是抓起來撻伐
而且男生約砲更多是看到羨慕求教學之類的幹話，不喜歡的人反而不怎麼攻擊去留言
女生立場的話是不喜歡的會很用力攻擊，覺得沒差的就不太說話

所以謝謝噗主開這個噗讓大家能夠表態
sundae26
Wed, Oct 17, 2018 1:24 PM
雖然我是沒這樣做過的女性，但是也覺得那不過就是跟婚前交往一樣的正常行為啊，只要雙方合意沒有強迫或欺騙就好了。不這樣做的人可能是沒興趣、比較保守害羞、寧願自己來等等，總之只是自由選擇了不做，不是什麼比較高尚或比較有道德。要說有問題的話，欺騙這個行為本身才是問題！不管是約砲還是其他互動，欺騙人的人才有問題！
oreo434
Wed, Oct 17, 2018 1:29 PM
砲友工具，笑死，這跟處女廚愛說交過男友的人都破O有啥兩樣，把女人當人看很難嗎？還不想戰咧
ham72
Wed, Oct 17, 2018 1:35 PM
連看都不用看，光那種批評語氣就覺得噁心
ಠ_ಠ
Wed, Oct 17, 2018 1:37 PM
emmm…
稍微回應一下幾個留言想認識的噗友，我不覺得發這個偷偷說是什麼了不起的事情，所以不用特別因為這樣而想認識我，我只是個普通的腐異男XD

這噗不爆帳，怕會模糊焦點，被認為別有居心；

如果真的還是想認識……我只能說在另一個偷偷說的簽名活動下我有留言，這樣都還能找到我的話算我們有緣，交個朋友也無妨XD
oreo434
Wed, Oct 17, 2018 1:53 PM
knight12: 有些男性光是回他信明確拒絕，就會跟你道謝了XD 因為女生普遍愛用已讀不回當拒絕，有人明確拒絕反而讓他們覺得自己受到尊重。
curry208
說
Wed, Oct 17, 2018 2:41 PM
oreo434: 但我也有遇過拒絕之後罵我醜女的(unsure) 我覺得不管怎樣都是看人啦，後來我反而覺得已讀不回並不是特別不好，不過很認真約(?)的我的確比較會回XD
ant342
說
Wed, Oct 17, 2018 2:45 PM
我是保守派，但還是贊同原po態度。
約炮這種事都是個人的，接受或不接受，都是個人選擇，只要在清醒知情同意的狀況下做出選擇，都沒什麼好說，我只在乎隱瞞與否。像我是保守類型，我非常在意自己的伴侶是否有約過炮，完全不接受有吃魚喝茶約炮過的人作為對象。那麼我會希望對象可以坦誠這件事，讓我有機會選擇不要和對方在一起。只是現在有一股風氣是「這是隱私，我不需要交代」「講了會不被接受，隱瞞叫做善意謊言」老實說...造成不少困擾和擔憂 ~"~
ant342
說
Wed, Oct 17, 2018 2:46 PM
希望未來這件事可以被看作個人的價值觀選擇，而不是選擇後又被當成需要隱瞞的事...只是這個大概還有很長一段路要走吧。
cod8
Wed, Oct 17, 2018 2:51 PM
不知道為什麼大家覺得給男友或老公幹免錢又得情緒勞動或金錢或體力的情緒勒索比較純潔，髒的是人心，不是身體吧
cod8
Wed, Oct 17, 2018 2:53 PM
另外我覺得純潔觀也是出自男性想要持續控制伴侶佔有所有情感金錢勞動資源創造出的東西，很多炮友關係應該比心機算盡的伴侶或夫妻關係更純潔乾淨ㄅ
monkey48
Wed, Oct 17, 2018 2:56 PM
我覺得即使是價值觀選擇，也不一定是交往前就會條條列出的事情……不然要列出的事可多了：是不是處、是不是雙、宗教信仰、政治傾向、儲蓄習慣、各種議題的看法、馬桶蓋的擺法……
與其覺得大家應該要說出來，不如請在意的人自己在交往前就主動詢問。不然搞不好這人曾經約過一兩次，都好多年前的事情了自己也快忘了，不問哪會想到要講。
corn120
Wed, Oct 17, 2018 3:05 PM
好喔 , 又來藉機刷一波對女性友好形象
corn120
Wed, Oct 17, 2018 3:05 PM
再偷偷讓人知道是自己
deer510
Wed, Oct 17, 2018 3:11 PM
根本不知道噗主是誰也只是覺得觀念正確啊，羨慕嫉妒恨？
bat546
Wed, Oct 17, 2018 3:11 PM
我在性方面算是保守的人，雖然尊重別人約砲的選擇，但是仍然會在意自己的伴侶有沒有曾經約砲過。
看到這個偷偷說後，我問自己為什麼要在意自己的伴侶是否有約砲經驗？是因為我認為這是不愛惜自己身體？還是因為我認為對方與別人有過性經驗，出軌機率就很高？或者我覺得有過性經驗的人身體很髒會有性病？
最後我也搞不懂自己為什麼要在意，上面的那些理由，代表我有受到父權影響吧。伴侶有沒有約砲過，其實不是真的這麼重要，這與自慰差不多，是一個解決生理需求的行為，剛好對象是同樣有這種需求的人而不是道具而已，用這件事來衡量人的價值和品格和忠貞是不理智的，覺得自己有想通真是太好了
(我的性別不重要)
squid294
Wed, Oct 17, 2018 3:14 PM
Wed, Oct 17, 2018 3:15 PM
要刷好感度也能趁現在啊，有誰剝奪誰對女性友善的機會嗎? 自己放棄妒嫉個頭ww
bat546
Wed, Oct 17, 2018 3:19 PM
corn120: 如果要營造自己對女性友好形象，用偷偷說未免太繞圈子了
而且，一個願意營造自己對女性友好形象的人，總比那些侮辱別人還沾沾自喜的人好上百倍吧？實在不明白你說這些話的動機，是因為想釣魚嗎？
puff246
Wed, Oct 17, 2018 3:24 PM
嘖嘖 沒人要跟我約
carrot18
Wed, Oct 17, 2018 3:26 PM
同意ant342
人類價值觀變化是光譜不是兩個極端值，我也覺得因為怕有經驗被討厭所以隱瞞這個舉動是社會風氣所致，很容易導致一個"說出來不被接受就是對方有偏見"的結果
carrot18
Wed, Oct 17, 2018 3:27 PM
所以按照現在社會價值
真的還有一段很長的路要走
ant342
說
Wed, Oct 17, 2018 3:29 PM
monkey48: 會在意的一定會問啦，像我就一定會問，而且是直接問，而不是試探。但看到太多鼓勵「不要承認」的話語，老實說已經造成某種程度的恐慌了...（雖然我覺得約炮這種價值觀喜好與否的程度，跟禿頭差不多，但總有人無論如何就是討厭）
carrot18
Wed, Oct 17, 2018 3:36 PM
瞞的了一時，瞞不到永遠吧......
beer384
Wed, Oct 17, 2018 3:45 PM
Dog 龍尚謙
horse602
Wed, Oct 17, 2018 3:51 PM
生理女，認同噗主的想法。我有性欲沒有愛情，但約炮對女生太危險所以放棄了，要是有更多像噗主這樣的人就好了
grape880
Wed, Oct 17, 2018 3:56 PM
贊成樓上horse602
性慾是有啊也想多試試，但對女生來說實在太危險，所以還是買買小玩具看看小黃文就好
squid294
Wed, Oct 17, 2018 3:57 PM
現在的玩具選擇也很豐富，不用真人也可以
carrot18
Wed, Oct 17, 2018 4:00 PM
horse602+1
覺得不值得去冒那種風險
snake962
Wed, Oct 17, 2018 4:01 PM
羨慕
deer510
Wed, Oct 17, 2018 4:15 PM
天啊啤酒不要貼辣薩咪啊
monkey48
Wed, Oct 17, 2018 4:21 PM
不過我是用玩具毫無感覺的類型，不知道是沒找到適合自己的還是真的只對人有感覺XD看黃本倒是很OK
leek152
說
Wed, Oct 17, 2018 5:01 PM
[新聞] 年輕女約砲後當場告性侵　以免「好友看
ferret96
Wed, Oct 17, 2018 5:06 PM
leek152: 四處貼這新聞幹嘛？？？
cafe592
說
Wed, Oct 17, 2018 5:14 PM
贊成horse602，性慾有也想嘗試有活人陪伴的過程，但是真的很危險所以一直不得嘗試，有時候用小玩具也會膩，我想廣大男性也會撸到無聊吧??(不確定XD，因為我是生理女)，將心比心真的很重要，感謝噗主認同
oreo434
Wed, Oct 17, 2018 5:18 PM
Wed, Oct 17, 2018 9:16 PM
男人的群體意識真可悲，同性發表對異性友善的話，就在那邊嚷嚷刷一波好感，奇怪，那你怎不學學對女性友善刷好感？

每次看男的在那邊批評女生嫉妒漂亮的同性，我就覺得男的也差不多，看人家發表好的言論、對女生好，只會叫囂騙女生、刷好感。不虧是男人心機，這種批評隱藏的不就是女生不值得我們友善，我們應該要繼續用男性價值批評女生，另一方面再抱怨為何女生不接受我
oreo434
Wed, Oct 17, 2018 5:19 PM
leek152: 你可以改跟男生約炮，就不會被告了
queen760
Wed, Oct 17, 2018 5:53 PM
(不是討戰但想鞭也可，請小力點)對於男女生在約砲這件事，真的態度會很不一樣，感覺如果是男生約砲好像天經地義，女生約砲就天崩地裂那樣，明明就是很正常的雙方各取所需先不談是否意圖仙人跳什麼的犯罪案例，女生就會被譴責又貼標籤什麼的。
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