elish
@elish
Fri, Oct 5, 2018 5:27 AM
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「殺了才能活!」南韓媒體冒死紀錄 揭中國活摘器官內幕 | 國際 | 三立新聞網 SETN.COM
轉載文章:台灣政客們這次惹到了誰
elish
@elish
Fri, Oct 5, 2018 5:35 AM
專業討論很好,但互相指責對方被活摘大腦,爽是很爽,但好像忘記房間裡還有大象了。
elish
@elish
Fri, Oct 5, 2018 5:38 AM
要怎麼讓這次紛爭的能量轉去改善現況,而不是停留在現在這個層次?
啊嗚封狼
@urochordate
Fri, Oct 5, 2018 5:38 AM
唉
elish
@elish
Fri, Oct 5, 2018 5:44 AM
對境外器官移植的管理,與各行各業的倫理探討與提暢,本來就是值得精益求精的事喔 ~
這還不提台灣要能說自家專業在倫理這塊有到精這程度而不臉紅的有多少了
啊嗚封狼
@urochordate
Fri, Oct 5, 2018 5:45 AM
隨屠殺起舞 器官移植未登錄不給藥
幫轉一下境外移植相關規範年底要執行的新聞,我覺得這個應該盯一下衛福部說要執行有沒有真的鐵腕執行
elish
@elish
Fri, Oct 5, 2018 5:46 AM
真的!
啊嗚封狼
@urochordate
Fri, Oct 5, 2018 5:47 AM
是說2005年頒布今年底才要徹查是落日嗎?
elish
@elish
Fri, Oct 5, 2018 6:07 AM
Fri, Oct 5, 2018 6:22 AM
看了下法條和施行細則,沒有落日條款,沒通報其實是要罰鍰的,雖然金額不高啦(如果能再修法確認可以連續罰,甚至搭配提高金額,其實威力不小),境內沒有不報的理由,境外可能就執行上有灰色空間,就通通一起裝死了,其實境外通報的資訊要求也寬鬆很多,應該要更嚴格一點才對。
啊嗚封狼
@urochordate
Fri, Oct 5, 2018 6:18 AM
那真的是不鬧不徹查惹orz
elish
@elish
Fri, Oct 5, 2018 6:19 AM
Fri, Oct 5, 2018 6:28 AM
雖然某些國家可能某些重要資訊就是拿不到沒錯,但敢移植這樣的器官就要為後續責任負責。
elish
@elish
Sun, Oct 7, 2018 5:55 AM
YC Cheng
啊嗚封狼
@urochordate
說
Sun, Oct 7, 2018 9:26 AM
Sun, Oct 7, 2018 11:11 PM
即使是最乾淨的情況,(屍體)捐贈的概念其實基本就是等一個倒楣的健康人出意外來救幾個不健康的人。活體的捐贈則是讓健康人背風險(肝臟,會長回來,但是如果一開始不小心拿太大塊可能會死,日本出過幾例)或減損健康(腎臟,少一個也能活沒錯但是其實就是大幅減少備援能力)
啊嗚封狼
@urochordate
說
Sun, Oct 7, 2018 9:27 AM
在人造器官成熟之前這個永遠有灰色的
elish
@elish
說
Sun, Oct 7, 2018 1:49 PM
其實就是因為很灰色,所以現況才需要建立一個以法律為基礎的制度來管理,經過充分探討並規範相關責任,才是給相關從業者與病人最好的保障。畢竟就像「很恐怖的邏輯和可以被用得很恐怖的邏輯,那種造成的傷害比較大」這問題一樣,任何技術本身當然可以是中性的,可一但是人要用在人身上時,就需要持續的思考與反省了。
elish
@elish
說
Sun, Oct 7, 2018 1:51 PM
Sun, Oct 7, 2018 1:55 PM
然後說個和這紛爭並不直接相關,但最近會開始聽到的聲音,我不曉得這是不是氣話,但這類聲音主要是「我才不管台灣有沒有人去中國買器官,反正買中國人的器官有什麼關係,他們要活摘那不也是爽到台灣人而已嗎?現在整個社會人口高齡化,以後人人都可能要換器官,中國有器官可買應該要高興才對吧!」
elish
@elish
說
Sun, Oct 7, 2018 1:52 PM
Sun, Oct 7, 2018 1:54 PM
老實說看到這種聲音真的心情很複雜……
elish
@elish
說
Sun, Oct 7, 2018 1:55 PM
正面一點想還是用力期待人工器官的研究吧 ORZZZZ
Beetle
@twinmirror
Sun, Oct 7, 2018 2:11 PM
Sun, Oct 7, 2018 2:12 PM
我只覺得人類活那麼久幹嘛,活到某個年紀後除了耗資源之外對世界的貢獻在哪裡?在人人都識字,事事可雲端的時代,大多數人一生累積下來的經驗根本微不足道,老到一個程度之後除了是個耗材之外只有他的親友會捨不得他死。
elish
@elish
說
Sun, Oct 7, 2018 2:23 PM
Sun, Oct 7, 2018 2:23 PM
但這問題只有自己能給自己答案了,不是可以越俎代庖的事。
啊嗚封狼
@urochordate
Sun, Oct 7, 2018 10:55 PM
我不知道小E聽到的來源是否氣話,但是很悲傷的是那種想法其實長久以來一直在。
十幾年前我當大型路障的時候,有一次跟查房,旁邊一床的看護在看電視聊天。
啊嗚封狼
@urochordate
Sun, Oct 7, 2018 11:03 PM
Sun, Oct 7, 2018 11:09 PM
播了一個富商被綁架撕票的新聞,看護一邊看一邊評論:這些都應該給彈死。(槍斃之意)
重複幾次之後轉評論被綁的是有錢人才會被綁,有錢人都是賺黑心錢才變有錢的,遇上這種事剛好而已。
然後應該是又感嘆了一下綁匪應該要被彈死,然後話題轉一轉可能是轉到這種在對面器官會拿來用,開始跟她的聊天對象(我忘記是她正在顧的病人還是別床看護了,她的談話對象沒啥話而且小聲)講對岸的器官都很好,因為他們用死刑犯,死刑犯都是這種血氣方剛的年輕人,器官一定年輕又健康云云。
我印象超深刻因為噁到我當天晚上回宿舍心情都極壞
啊嗚封狼
@urochordate
Sun, Oct 7, 2018 11:34 PM
這種……我很想用東西這個詞不過中性起見我就用想法吧,這種想法教育可以減少它在社會上的普遍度,但是我想不太可能完全消失QQ
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這還不提台灣要能說自家專業在倫理這塊有到精這程度而不臉紅的有多少了十幾年前我當大型路障的時候,有一次跟查房,旁邊一床的看護在看電視聊天。
重複幾次之後轉評論被綁的是有錢人才會被綁,有錢人都是賺黑心錢才變有錢的,遇上這種事剛好而已。
然後應該是又感嘆了一下綁匪應該要被彈死,然後話題轉一轉可能是轉到這種在對面器官會拿來用,開始跟她的聊天對象(我忘記是她正在顧的病人還是別床看護了,她的談話對象沒啥話而且小聲)講對岸的器官都很好,因為他們用死刑犯,死刑犯都是這種血氣方剛的年輕人,器官一定年輕又健康云云。
我印象超深刻因為噁到我當天晚上回宿舍心情都極壞