押井守與山本直樹對談（下）
押井：「《Red》裡面的年輕人靠著言談逼迫自己、逼迫他人，最後毀了自己也毀了他人。我們真的能夠斷言，如今的日本已經完全脫離那樣的世界了嗎？我很好奇，如今二十幾歲的讀者與故事裡面的年輕人處於同一世代，他們讀《Red》又作何感想？真的把它當作是完全另一個世界的故事嗎？」

山本：「我是覺得只要是人類，像《Red》裡描寫的事情就會繼續發生啦。」

押井：「不過，在人們用語言逼迫他人之上，也還是有人因話語而被拯救。如今的年輕世代對於言談是冷淡至極呀。那種對言談一點期待也沒有的態度實在讓我難以無視。我覺得我這個世代還是相信語言的世代，依然莫名相信在語言之外沒有救贖。」

山本：「你覺得像2ch（日本大型網路論壇）裡的言談如何？」

@wolfenstein - 押井守與山本直樹對談（中）押井：「基本上我很討厭暴力，無論是對他人的暴力或...

押井：「那根本算不上言談吧。也就是說，不負責任的言談算不上言談。在那裡面只不過是展示出人性可以墮落到什麼程度而已。」

山本：「人家覺得沒有了肉體可是件大事呢。」

押井：「當人匿名的時候，到底可以變殘酷到什麼程度？我認為不具名也不負責任的匿名話語，拯救人類的可能性是零。」

山本：「像2ch這樣的東西，絕對沒有道理把它當作民意。在上面寫的可能只是極少數的人而已，但是看那些貼文會陷入錯覺，以為有許許多多的人在上面寫。」

押井：「我覺得那個世界實在算不了什麼。」

山本：「但是它會帶給人一種很重大的世界的錯覺。」

押井：「只被『忌妒』這樣一成不變的動機所支配的話語，根本沒有翻轉世界的可能嘛。忘記哪個電視節目有播過，目前全世界有60%到80%的人口都沒碰過電話。如果把手機、網路當作這世界的全部而深信不已，那可就大錯特錯了。」

山本：「現在大家都已經這樣相信了吧。」

押井：「事實上，說不定拿槍的人都還比拿電話的人多呢。這是世界的真實狀況呀，至少就第三世界來說，拿ＡＫ步槍的人一定比拿手機的人多。手機與ＡＫ，都是具有一定程度威力的溝通工具。但是我覺得它們不可能支配時代，也不可能改變人性本身。手機或許不能直接傷到人，但是就創造某種言論來說，其意義與ＡＫ沒有兩樣。手機會沒電，ＡＫ要是子彈用完連鐵鎚也算不上，都是只能在一定環境之下才能發揮功能。《Red》裡面的人都是被話語所操弄的人，就被語言操弄這個現象來說，現在的人與（書中要角）赤城、吾妻他們也沒什麼根本上的變化。」

山本：「我也認為如此。」

押井：「無論怎樣遠離言談、假裝不關心，當下的年輕人也與《Red》裡的他們一樣，絕對不可能脫離語言而自由的。」

－－收錄於《Red》第2集，對談時間2008年5月13日

【摘抄】押井守與山本直樹對談