ಠ_ಠ
牛魚 牛魚事件 鄉民
你跟他好,我就不跟你好!
是怎樣
小學生切八段喔
現在講切八段什麼意思聽得懂嗎?
solar746
現在小學生還是講切八段嗎?抱歉只是好奇
cashew42
為什麼是切八段???有什麼梗嗎?
moon242
不就是理念不合分道揚鑣麼
ಠ_ಠ
"我討厭他,你要是去跟他好,我就跟你絕交" < 這裡切八段的意思是這樣
ಠ_ಠ
cashew42: 不對
coffee86
物以類聚啊
pamelo58
上班不要看跟邱議員沒有屁毛關係
切八段,是這種意義的切八段嗎
sake562
簡單的說就是不講道理與是非只想用低級的同儕意識勒索他人
sake562
當然同儕意識不是全部都是低級的。
pamelo58
就,個人選擇吧。我是不會到和喜歡牛魚的粉絲劃清界線,但我也不會同情她啦
sake562
台灣社會現在會搞成這個樣子其實跟這種思考很有關係
pamelo58
不過如果是受害人的話,我可以理解想要和牛魚劃清界線的心情
cashew42
我是不會切八斷啦,但如果誰把牛魚的東西轉到我河道我直接黑單謝謝 (dance_bzz)
cashew42
你要支持她你買她的東西你家的事,轉過來我這直接掰
ಠ_ಠ
哪來那麼多受害者可以一天蓋四棟破千大樓
ಠ_ಠ
cashew42: 這就切八段阿,不然呢
camel838
又是文包嗎XD...........
moon242
覺得用切八段形容有點換概念了,這件事本身就不是小學生單純「討厭一個人」這麼簡單,而是攸關人的道德底線、價值觀認同的問題
ಠ_ಠ
所以,所有朋友都應該跟我戰同一邊一起討厭他,不然就不是朋友
ಠ_ಠ
bat922
七刀八段
cashew42
你有支持她的權利,我也有拒看的權利
cream426
道不同不相為謀吧,如果受不了這樣的朋友,分了不是正好0.0?
ಠ_ಠ
其實刪好友就可以了,不需要到黑單
ಠ_ಠ
黑單這動作有排除/否定/敵視/消滅的意思
pamelo58
嗯好吧,大概是因為我是因為有追受害者的噗才聽說整個事件的...
但我是同意噗主,如果要把某人趕出同人圈其實就和對方沒兩樣了(捏鼻
ಠ_ಠ
其實黑單動作(尤其是公開宣示黑單),並不見得能產生打擊效果。可是想黑單的人幾乎都這麼以為
ಠ_ಠ
pamelo58: 是
pamelo58
不,黑單人有時候只是想要清淨而已,沒有想很多ㄛ
ಠ_ಠ
pamelo58: 刪好友或消音也可以。當存在其他選擇的時候,不同選擇的差異就會顯現
ಠ_ಠ
bee754: 沒喔,事實上就是那麼低級,一模一樣的心態動機
ಠ_ಠ
跟小學生比起來,頂多差在懂得找理由掩飾
cashew42
噗主你不是創作者吧
cashew42
反正還是那句話,你有支持她的權利,我也有拒看的權利。黑單是我拒絕支持的表態,不看不買,連點閱率也不給。
ಠ_ಠ
這種黑單操作是存在攻擊性的,事實上,你就在攻擊意見立場和你不同的第三人
ಠ_ಠ
是一種情緒勒索
ಠ_ಠ
沒有道理可談,沒有對話空間
ಠ_ಠ
只有自己人跟敵人
ಠ_ಠ
小圈圈的鄉民正義,就是牛魚八年前所作的事
soup706
你是不是忘了黑單還可以防止對方透過第三方強制把資訊流到你河道的攻擊?要是不用黑單就可以眼不見為淨,誰想多按那幾下
ಠ_ಠ
如果我在這圈圈裡,看到有好友在我河道上做這種宣誓,那我就等於被迫站在同一邊,或是被迫閉嘴
ಠ_ಠ
soup706: 你的少按幾下眼不見為淨,代價是逼迫你的好友表態,或是閉嘴
soup706
你也可以選擇不跟他一起,你也可以宣示,也可以什麼都不提
ಠ_ಠ
soup706: 不改變我必須受制於你的事實
soup706
並沒有
ಠ_ಠ
我的選擇因為你的黑單宣示而受限制
soup706
但你的選擇可以不包含我
ಠ_ಠ
也許某些狀況我同意,我同情,我認同,但因為被懷疑幫敵人講話的可能,我就不能說
soup706
而為了顧慮你我反而少了眼不見為淨的選擇,你的宣言也在限制我
ಠ_ಠ
那,你的眼不見為淨,多按幾下的麻煩,有著足以犧牲好友名單來當祭品的價值,對吧
ಠ_ಠ
你不容許你的朋友想法跟你不同
soup706
因為我信奉道不同不相為謀,跟價值觀不同甚至會引發自己反感的人接觸,意義在哪
ಠ_ಠ
意義在於他們有一天可能會阻止你的錯誤
soup706
你又怎麼確定對立價值觀就會是對的?
ಠ_ಠ
如果我是對的,幹麻要黑單人呢。當然是說到其他人接受我的意見阿
soup706
這就是強迫他人接受
ಠ_ಠ
沒強迫喔,對方不必付出任何代價
ಠ_ಠ
現在年輕一代是不是都這樣想阿,完全沒有自由界線的概念
ಠ_ಠ
只有自己最大
soup706
不,你試圖改變他的立場就是代價,因為你不允許對方的想法存在
ಠ_ಠ
我可以主張我認可的,對方也可以主張。彼此可以辯論,不必你死我活
ಠ_ಠ
討論就是允許。黑單才是不允許
soup706
黑單只是劃清界線,你仍然可以講,只是對象不同
ಠ_ಠ
黑單就切斷對話機會了,講個屁阿
ಠ_ಠ
表示你沒有理性對話的意願而已
ಠ_ಠ
沒有理性對話,後面,就是你死我活
ಠ_ಠ
互相用自己手上的武器逼迫對方接受而已
kitty14
其實我覺得你們要回歸一個前提
為什麼會有黑單功能就是為了讓社群使用者避開他所不想看見的內容
噗浪本身就是拿來社群交流
交流上難免會有同溫層
而是否想要增大同溫層的大小完全看使用者
現在想用黑單的那些人就是不想看見討論這些事
因為他們已有既定立場也不想被改變因此使用黑單功能
所以也尊重他們不想討論的選擇吧
ಠ_ಠ
我就是認為此風不可取,事實上,就是小圈圈的鄉民正義產生了牛魚當年這種行為
soup706
黑單既然切斷對話,等於迴避對話,那哪來不理性對話,更別說你死我活
ಠ_ಠ
你黑單你就沒有要對話了阿
ಠ_ಠ
就是直接逼人攤牌,站我這邊,不然就消失
soup706
那各過各的不用再繼續跟對方爭立場很好啊
ಠ_ಠ
對阿,乖乖給我扁,不要還手,這樣就很好阿
soup706
一次切斷,不用跟不同圈的硬要談立場,雙方都能待在同溫層
ಠ_ಠ
這麼渴望同溫層要幹麻
天生玻璃心嗎
ಠ_ಠ
活在自己幻想的正義世界裡面很好嗎
ಠ_ಠ
我想當年牛魚大和他可愛的正義夥伴也是這樣想
soup706
所以不能待在讓自己身心舒適的同溫層嗎?天天接受自己不能接受的立場才不叫玻璃心?
ಠ_ಠ
人活著總有一天要面對現實不是嗎
kitty14
所以是想倡導不使用黑單功能嗎?
ಠ_ಠ
嗯,幾乎可以這樣說。黑單的攻擊性太明顯
ape942
就算別人真的勒索你好了
你就躺在地上哭說為什麼要勒索我然後什麼都不做喔
建議邏輯重修三遍喔加油
ಠ_ಠ
而且這種攻擊性不見得對對方有效,對自己卻保證有害
ಠ_ಠ
ape942: 情緒勒索還理直氣壯喔?
soup706
每個人身心成熟度不同,有人能坦然面對所有但有些人不行,你那句話就看的出你的自大與不體諒
ape942
因為本來就沒人在勒索你啊
ಠ_ಠ
公開宣示黑單就是在情緒勒索阿
soup706
還有,黑單是保護自己不再被不想看見的立場跟侵犯,而不是攻擊他人
ಠ_ಠ
就是在強迫旁人表態,或閉嘴
ape942
是你自己躺在地上哭所有人都勒索你的
我有什麼好不理直氣狀?
ಠ_ಠ
soup706: 你的不想看見,是建立在別人的被威脅
ape942
你在透過胡亂指控對方勒索來勒索別人又怎麼說?
ಠ_ಠ
ape942: 對阿,大雄就是欠扁好欺負,怪技安打他幹麻
ಠ_ಠ
為什麼你不想看見,所有人就應該要讓你呢?
ape942
喔,我可沒打你。每個人都有篩選資訊的自由謝謝
不要再躺地板辯稱自己委屈
ಠ_ಠ
為什麼不是你自己挪一挪,繞一下呢
ಠ_ಠ
多點幾下消音很麻煩嗎?
kitty14
我唯一黑單過的就只有在fb 一個叫金魚缸的繪師
有跟他討論過他的繪圖表達過於偏駁
反正你去看看就知道
跟他討論只會鬼打牆
那樣的人討論也沒什麼用,而我也不想看到關於他的創作
所以我使用了封鎖此專頁
不是所有的黑單使用者都是不討論直接黑
某方面來說我還是希望黑單功能存在
ape942
挪的方式就是黑單喔,你要不要去睡一覺啊你連話都不會講欸
ಠ_ಠ
很痛苦,很玻璃心,無法承受嗎?
ape942
你誰啊,以為別人都想勒索你?
ape942
你誰啊,以為別人都在乎你莫名其妙的玻璃心?
ಠ_ಠ
ape942: 你又是誰,可以一聲黑單,所有人就該讓你
ಠ_ಠ
不得異議?
ಠ_ಠ
玻璃心的是誰阿
ಠ_ಠ
只會躲在黑單後面同溫層的吧
ape942
讓?我逃避一個人,叫做逼別人讓?
ape942
你真的是玻璃渣欸
ಠ_ಠ
不敢面對現實的才玻璃好嗎
ape942
沒人碰你自己就要自己把自己摔在地上
ape942
然後哭哭全世界對不起你
ಠ_ಠ
原來聲稱黑單是沒有要碰別人呢
soup706
黑單已經是最安靜的迴避,公開說只是讓一些人知道為什麼跟對方的關係中斷,有些說都不說直接砍好友然後再黑單的好嗎
ape942
全世界勒索你
ಠ_ಠ
你覺得你被強迫,是你家的事,誰叫你意見跟我們不一樣,對吧
ape942
我好可憐你們都在欺負我
ಠ_ಠ
soup706: 不說直接黑單反而比較好一點喔
ape942
好可怕你們都不接受反對意見你們都不包容
ಠ_ಠ
不錯你明白了
ape942
好可怕你們都要拉小圈圈逼別人站隊
ಠ_ಠ
妖是妖他媽生的
ಠ_ಠ
作人要有仁慈的心
soup706
並沒有,那樣反而讓一些人因為不知道原因被黑單而受傷
ಠ_ಠ
soup706: 知不知道都一樣要受傷
ape942
我覺得你很不堅固欸真的
ಠ_ಠ
哈哈
ಠ_ಠ
會痛?
ape942
哪來的大貴族經不起摔啊
ಠ_ಠ
躲在同溫層怕人說喔
ape942
你就繼續自我滿足吧
soup706
但是知道怎麼死的會讓人比較釋然
ape942
因為自己是清流吧
ape942
覺得全世界對不起你吧
ಠ_ಠ
(muhaha)
ape942
就這點程度。
ಠ_ಠ
不錯,這樣大家都知道原來你在同溫層裡面是這樣想的了
ape942
不要以為不講話就是贏啦真的
ಠ_ಠ
soup706: 那是你自己想像
ape942
不要以為自己是規則啦
ape942
不過你這樣繼續也蠻好的
ಠ_ಠ
有病要吃藥阿
ape942
至少你可以把責任都推給別人,然後沾沾自喜自己是對的
ape942
這生活態度,不錯啊
ape942
繼續保持
ape942
要記得哦
ape942
全世界都是你的敵人呢
soup706
那麼你要如何證明這是想像
ಠ_ಠ
ape942: 你這些發言跟自白沒啥兩樣
soup706
不要因為自己沒用過就說是想像
ಠ_ಠ
soup706: 有沒有造成傷害要看當事人的反應
ಠ_ಠ
但是,是你宣示黑單先攻擊對方這一點不變
ಠ_ಠ
現在的年輕人真的很容易就想去傷害別人呢
soup706
但可以又知道所有人覺得被攻擊而沒有人是鬆一口氣正好知道立場?
soup706
這樣你的被害妄想很嚴重
ape942
還好啦
ape942
贏不過你
ಠ_ಠ
我打人不算數,他喊痛,都是他的被害妄想
ಠ_ಠ
是這樣摟
ಠ_ಠ
想法不一樣有得罪你嗎?
soup706
你自己都說要看當事人有哪有覺得被傷害
ಠ_ಠ
想法不一樣就要切八段喔?
ಠ_ಠ
問題先攻擊的是你
ಠ_ಠ
他有沒有被傷害是一回事
soup706
那黑單行為又何來斷定為攻擊
soup706
不對
ಠ_ಠ
如果有,那就是你的帳
ಠ_ಠ
你們這種黑單本來就是攻擊行為阿
soup706
傷害是對方覺得有
ಠ_ಠ
他可以覺得自己沒事,不怕,不痛。
但如果他會痛
就是你的帳
soup706
別想跳針,妳單方面認定這是傷害行為,但並不是所有人都覺得有
ಠ_ಠ
他沒有得罪你,只是想法不一樣。你就跟他絕交切八段,誰的帳
ಠ_ಠ
soup706: 也並不是所有人都覺得沒有
soup706
沒有帳
ಠ_ಠ
大雄不會痛,不代表技安可以隨便扁他
ಠ_ಠ
其實講穿了
ಠ_ಠ
就是你不在乎別人怎麼想而已
ಠ_ಠ
會在乎的,其實就會小心處理了
soup706
所以你現在想要把黑單這行為攻擊化,且認定不同意你說法的人就是玻璃心,已經是你口中不在乎別人怎麼想
ಠ_ಠ
不在乎的,我就是老大,我就是王,就是神,所有人都應該聽我的。
然後會找很多理由合理化
ಠ_ಠ
你們這種黑單本來就是威脅要人表態阿
ಠ_ಠ
跟 "閉嘴" 差不多同義詞
ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/1xZimuGNZWVm6VC36Yetls.jpg
ಠ_ಠ
同義
soup706
那麼沒有對話的必要了,祝你順遂,因為你現在所做所為,是要那些做黑單誓言的人表態
ಠ_ಠ
所以才要偷偷說,你黑不了我,呵呵
ಠ_ಠ
要不然哪有機會講這麼多話
duck62
道不同不相為謀啊
cake122
天啊竟然黑單到噗主
真的誠心覺得噗主不必太介意被很多人黑單啦,這跟使用者年齡也沒什麼關係,像我黑單就是因為想減少用噗浪的時間,既然知道對這人沒興趣就先把這個頻道挑掉這樣,畢竟重要的事不會從噗浪看啊~
ಠ_ಠ
cake122: 刪好友或消音就好,不需要用到黑單唷
cake122
沒戲啦不會說偷偷說噗主是誰的,有反我原則
cake122
這種資訊爆炸時代還是要篩選一下,既然確定不會從這個頻道得到想看的東西,開始就刷掉減少來源這樣比較有效率嘛,否則一不小心就會花上大筆時間。就像我現在為了花時間找出噗主感到十分後悔,可是發現有解謎的可能性就.......對不起Orz
ಠ_ಠ
這樣你跟前面的soup706就一樣啦
cake122
好長而且我不想看你們一人一句拌嘴XDD
恩反正就是每個人對每種平台的重視度不一樣,噗浪對我來說只是拿來玩的,沒有必要廣納百川,因為我在網路外面還有很多資訊要處理
就這樣啦,我要登出了
kitty14
如果你有個超討厭的傢伙
一看到他的文馬上好心情就消失
然後他還是容易被轉噗的人
你還會執著只用消音刪友嗎?
黑單還是有正面用處
不然幹嘛一堆社群網站都有這功能
主要就是伴隨著黑單的激烈性語言不可取
ಠ_ಠ
這沒啥,我fb就連分身帳號的好友名單都比撲浪多了
ಠ_ಠ
kitty14: 如果我有個抄討厭的傢伙,一看到他立刻會影響我的心情的話,我會覺得我心病很重,要想辦法治療自己
ಠ_ಠ
不過我確實是有碰過少數只有用黑單才能阻止對方的事情
ಠ_ಠ
有理由的使用黑單就是另一回事
ಠ_ಠ
用黑單建立自己的同溫層一言堂,如果是我,我會極力避免這種狀況,對自己危害太大
udon898
護 閱
cola538
等等,我只想說,噗浪還有退訂以及只收好友自己發的噗不收好友轉發這兩種設定,為啥這個討論串直接從好友跳到黑單去,不黑單可以用這兩種設定來免一個個手動消音啊
kitty14
cola538: 因為好友轉發的不可能都是你所討厭的資訊吧
在這情況下當然是直接黑單主要來源
tea722
生活過度依賴網路的人才會以為黑單是一種武器
solar258
我是不阻止噗主要把黑單看成這麼負面的功能啦(反正那也是你個人的想法,我還是照常爽用),對我來說黑單=就像把一些垃圾電話設成黑名單=拒絕它再次打擾我而已 (rofl)
pizza130
原來一件跟自己無關的事情就能把原本能盡興暢言的朋友瞬間變成垃圾電話的等級啊?

說真的 對這件事的理念不合又如何? 兩人成為朋友的原因是因為這件事情? 如果不是 那兩人的關係之間應該有更值得關注的事情才對

還是對你們來說 友情就是那麼容易結束的東西?
pizza130
你覺得這樣 我覺得那樣
好吧 那不談這件事情 是說明天要發售的那個遊戲怎樣怎樣……

啊不就這樣而已

不用找什麼理由 容不下異己就是同溫層 就那麼簡單
celery94
閱 非高級洗地。
dog294
黑單到最後,整個河道都是我的同溫層,世界只剩下我喜歡的聲音,super爽
這就是他們追求的目標吧,不用接納不同的聲音,不用思考不同的意見,就像泡在一灘溫暖的死水裡面
pie670
可惜我不是邪惡夥伴,不然應該能在懂你在說什麼
pie670
砍手言論、希望方再也拿不起畫筆、企圖自導自演黑掉對方
我覺得有點良知都知道這樣母湯,要是覺得ok,那對我來說對方就是沒有良知的人了

媽媽說要找好孩子當朋友,有問題?
pie670
什麼是朋友?
當然是價值觀相同的人
snack530
道不同不相為謀不是很正常的事嗎?
pie670
這件事情的贊成與否完全等於價值觀,價值觀不同當然就掰了
我也沒辦法跟仇女癌當朋友啊
king706
笑死人!你這種的,才巨嬰,別人不喜歡你還要你准許哦!啥第三方啊?不好意思,你只有自己感受,你還是自己去玩吧!
vodka90
道不同不相為謀是沒錯啦,不過每個人對於上述"道"的標準都不一樣,有時候就覺得當朋友真容易結束。
banana6
自己講不要黑單要打破同溫層,河道點開第一噗就是抓意見不同的人出來公審喔
king706
你想要啥幻想世界就去幻想,可惜現實就是你拒絕溝通,別人沒義務聽你說。
banana6
troll658: 那我刪掉,想要清淨的,本噗噗主確定是文包
shake798
所謂鄉民的正義wwww 不接受相反意見、不同價值觀,我討厭你就要把你曬出來,讓大家公審
pie670
還想說哪裡有這麼多小朋友價值觀偏差,原來都是同一個喔
邪惡使者你好
pie670
你大大方方說出自己感想倒是挺佩服的
但是說出口就一樣要負責,別人黑單你也不能哭哭阿
seal818
不喜歡,可以不要看就好,可以消音就好。根本沒必要對人使用黑單
黑單人/封鎖人就太過火,因為那已經是對敵人的等級
celery94
shake798: 當初誰自己帶著粉絲去公審別人的,被公審剛好啦。
donkey42
我除了廣告帳號外沒黑過任何人
不過噗主的說法真的很令人不悅 (rofl)
說別人年輕結果自己看起來也不像多成熟
banana6
黑單封鎖人最好是對敵人的等級,那我封鎖汽車租貸公司的電話是要跟租貸公司開戰嗎?大多數時候都是求清靜好嗎
moon242
噗主一直換概念我快笑死了⋯
seal818
是,這情況下汽車租貸公司就是你的敵人
banana6
最好是啦!你對敵人的定義肯定和社會不一樣
seal818
而我不否認這些一直從事廣告投放礙到自己的人是敵人
moon242
我不會跟反同的人因此不做朋友,頂多可能某些事情或是某些時期我們少聊就好,我也不想活在同溫層裡
banana6
被別人黑單就覺得對方當自己是敵人,是有多玻璃心
seal818
沒差,我跟這個社會沒有共識的時間也頗久的
seal818
玻璃心的是黑單的你,不是我
swan718
敵人wwwwwwwwwwww
seal818
因為受不了我的意見,你才會想黑單,事實上你才是玻璃心
banana6
好好好,你要這麼覺得就這麼覺得,反正社會上不這麼覺得就好
moon242
我真是好奇噗主認為單純的切八段的反牛魚者有哪些?要黑單的人有多少?去脈絡化的認為「大家也都是在做同樣的事」?
pie670
噗主你也可以直接過去跟牛魚說你支持她沒關係
「牛魚大大即使這樣我還是支持你!」
「不要理那些正義使者,畫風相似本來就應該砍手!」
「只有讓她退圈明明就很寬宏大量了!」
加油!牛魚感謝你!
celery94
所以我們有一個詞來形容喜歡裝成熟但根本幼稚到不行也不接受別人想法的人
“巨嬰”
seal818
而且這個玻璃心大到會把我當敵人的地步
banana6
好好好,大大您說的是(吐煙)
snack530
別跟噗主認真了
這個噗主長年釣魚文累犯,哪有衝突就往哪釣

現在肯定正在螢幕後面吃瓜子看戲把回文生氣的人當笑話呢
celery94
你慢慢敵人,加油wwwwww
moon242
反同的人,跟支持牛魚為她說話的「牛魚朋友」,是兩碼事
seal818
"巨嬰"的確是個很好的形容詞,但一般持此形容詞嘲笑別人的人,自己比較像巨嬰
moon242
牛魚就是做壞事並且可以為之行之有年的人,支持她不僅僅只是「我們價值觀不一樣」而已,好嗎?這可差多了
celery94
嗯,你的輪調就跟八卦板的一樣,加油W
plum746
牛魚是對是錯,你的朋友有權利自己思考自己判斷,更有不把判斷結果告訴你的權利,而不是事先被你宣告你要把判斷結果公開,跟我不一樣我會把你黑單,在這件事情上你不是在黑單牛魚,而是拿「我要黑單你」當作武器在強迫「在意與你的關係的朋友」表態站在你這邊
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