[快照] ಠ_ಠ - p/mxp6kw - 讀噗

@anonymous

偷偷說

Wed, Sep 5, 2018 3:24 PM

Sat, Sep 8, 2018 3:52 AM

266

250

雖然那個一堂700元的不對，但是把他其他噗的對話什麼的截圖起來然後罵人家有精神病的才是真正的有問題吧……

【想法】
原事主的錯誤：輕蔑了專業、輕蔑了版權、攻擊了善意提醒他的人。
處理以及研究：指出原事主的錯誤點，並且討論、研究關於他的錯誤
不應當：擅自將700事件以外的事情例如他的家人、朋友隨意拉進來批評、謾罵。

【立場與討論】
原事主有錯，但是後續絕對不該是用別的作品羞辱這個人、用有病看醫生、叫他去死來作為報復手段。所以當對方已鎖河道，是否就應該消停嘲弄以及各種挖出舊事，並且以事件主要的引爆點加以討論呢？

【原意】
他做錯事，但大家追究的方式應當合理、適可而止。而非跟著人身攻擊、拉不相關的事情進來一起講。

Wed, Sep 5, 2018 3:25 PM

針對他的一堂700以及沿伸問題就好，何必上升到攻擊他有病什麼的啊

Wed, Sep 5, 2018 3:30 PM

其實提到精神疾病的噗友大部分是真的擔心他有就醫需求不是在羞辱
就他自己說的飲食、睡眠情況還有他有點亢奮的情況確實會讓人替他擔心

Wed, Sep 5, 2018 3:33 PM

moose99: 大部分是這樣沒錯，但是我看到還是很多都用戲謔的語氣說啊……

說

Wed, Sep 5, 2018 3:34 PM

同意噗主，覺得後來越來越超過了

Wed, Sep 5, 2018 3:34 PM

有沒有比較親近的好友能強硬的把他拉離網路啊，他現在最好兩三天不要碰網路，否則會一直陷入這個可怕的沈重黑泥漩渦裡

Wed, Sep 5, 2018 3:35 PM

同意噗主……看到有些言論覺得太過分了

Wed, Sep 5, 2018 3:37 PM

我有一個朋友，也曾經如此被炎上，本來前面我也跟我朋友說你這樣不對，大家說的你要看，錯的地方要改。他也說好。沒想到後面偷偷說的言論越來越超過最終他忍不住了，自殺了……

Wed, Sep 5, 2018 3:38 PM

當然目前他人好好的啦，只是曾經有過朋友這樣，所以我不再看類似的偷偷說。只是那些相關偷偷說一直飄到我河道上，消音消不完，還越來越超過。什麼一定有精神病、有問題的人是你吧去看醫生啦

Wed, Sep 5, 2018 3:40 PM

還有人跟我說，他自己把言論放上來根本就不在乎，講話這麼欠揍一定要讓他清醒啦。哇等等，清醒是用這種方式嗎？太……噁心了吧……

Wed, Sep 5, 2018 3:42 PM

就算他怎麼錯好了，他已經改成私密河道了、已經不再爭執。你們可以給他一個晚上思考而不是在那邊攻擊他嗎？除了真心想勸他的，那些諷刺、羞辱的人可以稍微消停了嗎？
我猜有人要講我護航，隨便，我真的就是遇到自己喜歡的朋友遇到這種事情所以才發這個偷偷說。在這個大家都在撻伐他的風向中，我不敢當勇者。

Wed, Sep 5, 2018 3:44 PM

看到噗主的一番話表示深有同感…不能同意更多了
今天看偷偷說還看到有人要事主去自(ry)，雖然已經被檢舉了，但我覺得太過火

匿名不代表沒有法律責任

Wed, Sep 5, 2018 3:46 PM

理解噗主說的情況了用嘲諷的語氣就真的不行一方面侮辱事主一方面也污名化精神病患者
只能說匿名很容易造成大家煞不住車最後演變成網絡霸凌

Wed, Sep 5, 2018 3:49 PM

原來真的有人叫他去自……這也太過頭了吧!!!!!那些人是哪裡來自詡正義人士可以這樣叫人去……啊!!!!!

Wed, Sep 5, 2018 3:50 PM

真心認為建議去看醫生跟直接說你有病的差別要搞清楚
說話者是什麼咖小可以鍵盤診斷？

Wed, Sep 5, 2018 3:50 PM

我也覺得特地去翻他以前的噗(特別是跟本次700事件無關的)來人身攻擊真的不妥，不過確實很多人是真心建議他求診的，看他除了身體狀況不好還有體重過輕，真心建議要去看醫生

Wed, Sep 5, 2018 3:51 PM

平常噗浪不是很會在那邊認識精神病不要污名化精神病患者嗎，怎麼這個時候除了真切希望他看醫生的人以外，通通用嘲諷語氣講他有病吧

Wed, Sep 5, 2018 3:52 PM

那些人這不是在走回頭路嗎？原來立場對了可以這樣嗎……

Wed, Sep 5, 2018 3:52 PM

我真的知道有人是真心建議，但是也很多人是用嘲弄的語氣去講，甚至無人阻止

Wed, Sep 5, 2018 3:54 PM

你覺得希望精神疾患去污名話的人跟嘲諷的人是同一群= =
說錯了吧
偷偷說中都有人出來提不要隨便說別人有病

Wed, Sep 5, 2018 3:54 PM

污名化*

說

Wed, Sep 5, 2018 3:55 PM

我同意你，覺得那些人真的都不知道什麼叫「適度」嗎，好像因為是對方錯所以可以無限合理自己的作為

Wed, Sep 5, 2018 3:57 PM

lord259: 抱歉，因為是匿名，所以我不知道去污名化以及嘲諷的人是不是同一群，但是告訴我一定要讓他清醒的那個人，平常正是說要去污名化的人。
再來就是我已經沒再繼續追後續的偷偷說，太惡意了，只是當時我看的時候正是無人阻止的時候。

Wed, Sep 5, 2018 3:58 PM

是覺得有問題，但不認為有需要大家這麼關注，講實在很多人心態只是想看熱鬧想開嘲諷，也不是真的關心
跟O星人的事每次都弄到好像全噗浪的慶典一樣

Wed, Sep 5, 2018 3:58 PM

如果有人阻止了，那很好，我願意道歉。但是依然有人不覺得這樣哪裡不對啊

Wed, Sep 5, 2018 3:58 PM

我還以為只有我一個人覺得偷偷說不OK，很多都是嘲諷甚至已經是霸凌。在這件事中對身邊一些人失望了

Wed, Sep 5, 2018 4:00 PM

ಠ_ಠ: 原來是有人用非匿名的方式像你說了要讓對方清醒
誤會你了抱歉
我只有看到偷偷說，所以想說不是所有人都一股腦嘲諷，也是有人提醒隨意說別人有病是不恰當的

Wed, Sep 5, 2018 4:00 PM

對“通通”的範圍理解有出入了

Wed, Sep 5, 2018 4:03 PM

我剛剛跟朋友們在群組裡面看著事情從打火機變成加州野火，從本來還討論噗主做這樣還不聽勸真的不好到看到開始有人用嘲諷語氣去惡意嘲弄他，甚至挖他以前根本無關的噗每一個都大肆批評一番

Wed, Sep 5, 2018 4:03 PM

Wed, Sep 5, 2018 4:03 PM

有些人匿名就完全現出原型...根本不辨是非就只是想要對方很慘而已...

Wed, Sep 5, 2018 4:04 PM

到底在幹嘛呀，今天的主題不是應該他的一堂700不但不合理還有侵權問題嗎？我知道有理智的噗浪人，但是怎麼出現一堆可怕的……我幾乎只會在八卦版看到的酸民……

Wed, Sep 5, 2018 4:04 PM

lord259: 對，而且不只一個人，我的好友大概有三、四個左右這麼說，我真的很傻眼

Wed, Sep 5, 2018 4:05 PM

所以在我不知道匿名到底有誰的情況下，我身邊平時支持不要污名化精神病的人幾乎都用他有病去看醫生嘲弄他……

Wed, Sep 5, 2018 4:08 PM

人言可畏，每個人你一句我一句，如果100個人說不好聽到東西，就有100句的批評，當事人的心理壓力真的很大。

說

Wed, Sep 5, 2018 4:10 PM

炎上後挖以前的噗來鞭這招真的噁心到爆，但每個炎上事件幾乎都有人這麼做

Wed, Sep 5, 2018 4:11 PM

認為他有病的人有兩種
第一種是真的看他精神狀況不好(有人有分析，他睡眠時間過少、對於朋友真誠的關心給予酸言酸語、不自覺一直買東西、家裡有相關病史等)藉此判斷他現下的狀況確實不佳，請他不要在亂點火炸一堆人(然而還是被黑單
第二種是真的來看熱鬧的，當然也有留言超過的，大部分人還是很理性的勸說這發言不妥
然而當時噗主根本把不認同他作為，無論是善意或是看戲的全部都批鬥一次~~重點是他的觀念依舊根深蒂固的輕視他人抬舉自己~~
很多從事相關職業及科系的不火大才怪

說

Wed, Sep 5, 2018 4:12 PM

記得以前有個人還被挖出來他的網拍帳號買過什麼情趣用品然後被各種嘲笑，看到當時只覺得挖料的人比他們抨擊的人要噁心千萬倍

Wed, Sep 5, 2018 4:12 PM

精神疾病跟其他疾病一樣啊，你今天看到一個人腳明顯出問題，叫他去看醫生是嘲弄嗎？精神疾病也是會有病癥的，有患病的可能請他去諮詢醫生不妥嗎？

Wed, Sep 5, 2018 4:13 PM

另外挖以前的噗確實是歪了本來的用意沒錯，但那則訊息其實完全顯示出噗主對於二創、著作權相關法律與潛規則完全不懂，也印證了為什麼會有今天這個噗，為什麼他會視自己的行為為理所當然

Wed, Sep 5, 2018 4:14 PM

推此噗和koala827，事主做法和心態不妥也許踩到很多人的地雷，但輿論一面倒，問題很明顯，也都已經鎖噗了，得饒人處且饒人吧。後面有些包括挖她舊噗拿放大鏡看找藉口一起酸的，真的太超過了，這也是我最討厭偷偷說的地方，只要有風波過去所有發言都會被拿來放大檢視，而且匿名做得更過火。說什麼罵醒人的，多半就只是自己爽而已。那個套哈利波特情境開酸的偷偷說我也不覺得好笑，真的立場對了都不會察覺有變成霸凌的可能嗎。

Wed, Sep 5, 2018 4:19 PM

earth427: 明顯有疾病，你就好好分析為何要看病說服他去就好，何必嘲弄他ㄏ我看他有病吧，有病去看醫生啊。
哦這樣是叫他去諮詢醫生的意思嗎？

Wed, Sep 5, 2018 4:20 PM

為什麼會變成這種失控的場面，大概是因為跟事主沒辦法達成共識，原本是溝通，到後來大家情緒都上來了

Wed, Sep 5, 2018 4:21 PM

如果事主的態度不好，別人也會覺得「你態度這麼差，那我也不需要對你態度多好」，就變成現在這樣了

Wed, Sep 5, 2018 4:21 PM

那個哈利波特的偷偷說也很變態，如果是在你們認為對方有疾病的前提之下做這種事，你們這樣跟那種學受害者姿態的霸凌者有什麼兩樣

Wed, Sep 5, 2018 4:23 PM

ಠ_ಠ: 我的確只有依他所說分析和建議他去看醫生啊==原噗底下一開始都是很理性的分析，後面轉噗增加才帶了一堆看熱鬧的好嗎

Wed, Sep 5, 2018 4:25 PM

哈利波特那噗倒是真的很噁心，還一堆人轉發起鬨...

Wed, Sep 5, 2018 4:26 PM

原噗裏面也有人說過不應鞭私事和霸凌，不過被偷偷說打成親友護航就是

Wed, Sep 5, 2018 4:28 PM

earth427: 等一下，我沒有指責你跟本來理性分析的人吧，我指責的就是那些看熱鬧跟嘲諷的人啊。我前面不是就有說了，除了理性勸導的人以外，那些嘲諷的人是怎麼了

Wed, Sep 5, 2018 4:30 PM

到底為什麼不能好好針對他原本炎上的噗就好了？

Wed, Sep 5, 2018 4:36 PM

大概是被他搞到氣得理智衰弱吧
畢竟不是所有人都有耐性去用笑臉及勸導的態度去面對這種引戰意味略高的語調

Wed, Sep 5, 2018 4:39 PM

cheese3: 氣到理智衰弱就理智衰弱，我覺得好歹對方沒有開口辱罵闖入我的噗你有病啊之類的話，他就是錯在那個侵權問題跟700還有搞不清楚狀況，但是他沒叫誰去死或者罵誰有病啊

Wed, Sep 5, 2018 4:40 PM

python11: yes，就是很多人覺得對方錯在先，正義的大家怎麼做都沒關係。不啊，你們只是假借正義之名行攻擊之實好嗎

Wed, Sep 5, 2018 4:42 PM

到底為什麼要貼他的私噗，他是做了什麼罪大惡極的事情可以告訴我嗎？是，他真的錯，錯在那些700侵權等等，但是他現在是錯這些，跟他以前發生的事情有什麼關聯？

Wed, Sep 5, 2018 4:44 PM

推原噗心態
我現在只希望當事人會經由這件事情重新對自己有反省
然後之後用更成熟的態度處世
只能說是造化和時間的問題

Wed, Sep 5, 2018 4:45 PM

認同雖然我不認為事主的言論及想法是對的
但我認為那種藉此機會羞辱對方的做法相當不當

Wed, Sep 5, 2018 4:45 PM

+1 真的不要以為自己站對立場就什麼都可以做、說什麼都沒關係。但一旦在匿名裡炎上，河道上就多了很多看熱鬧的，痛不到自己才能覺得有趣吧。同樣超討厭落井下石試圖拉其他戰線，一碼歸一碼，就事論事很難嗎

Wed, Sep 5, 2018 4:46 PM

我不是理智，我是不懂，就事對事很難？噗浪人只要用偷偷說每個都直接變成之前最讓人痛恨的酸民？難道噗浪也需要網路安全互助協會？

Wed, Sep 5, 2018 4:47 PM

對我來說，這真的很噁心。是啊，他真的錯了，看在很多人眼裡他驕傲自大，需要踢到鐵板才能反省。
但絕對不是叫他去死這種鐵板

Wed, Sep 5, 2018 4:48 PM

匿名就是會引出人最黑暗的一面，雖然偷偷說也有其好處（例如之前性騷的話題），但我是支持噗浪取消匿名這個機制的。

Wed, Sep 5, 2018 4:49 PM

家庭那個超母湯的
就算他再怎麼藐視專業也不該牽扯到他的家務事啊
而且在不了解他家庭狀況下就用自己的價值觀或是普羅大眾的價值觀下去鞭
對不起我覺得家裡的經很難唸的自己也中了地圖砲啊

Wed, Sep 5, 2018 4:50 PM

pear915: 偷偷說太多了你可能要找……我只知道我沒回應任何偷偷說也沒收藏任何偷偷說……但是打去X之類的關鍵字可以搜到，也有可能被刪除

Wed, Sep 5, 2018 4:50 PM

其實追究這些東西沒什麼意義就是，這個問題就像是「為什麼網路會有酸民」一樣，大家都知道是因為部份人在網路就放開自我不管言論自由，但持續追究原因只會迴轉到一樣的結局
炎上的偷偷說很多，看熱鬧的也很多，老實說現下許多新聞報紙不也是一種看熱鬧心態?很多事情其實跟自己根本無關，網路只是因為大家方便發表評論
但勸阻、理性叫人不要太超過的留言也有
而且一開啟一個話題，想要吃瓜的群眾就會紛湧而上(像樓上某位求圖的不也是嗎)

Wed, Sep 5, 2018 4:52 PM

對，也是……只是我受不了，我有過一次可能看到朋友自殺卻無法幫忙的經驗，所以對這個我真的……很生氣

Wed, Sep 5, 2018 4:52 PM

現在網路上的民眾風氣真的很差（雖然個人覺得新聞媒體也有點責任…
每次有什麼事開始炎上都會被擴張太大
PTT那邊方式就是查水表了，有些事的程度不用需要調出人家祖宗十八代來罵吧
一直很不喜歡這樣
今天的事情也是，其實一個人陷入自己世界時真的沒自覺，越謾罵或攻擊也都沒有用的…她也不會理解是在講什麼
所以說留點口德吧

Wed, Sep 5, 2018 4:53 PM

就不要去上他的課、不要關注他或者乾脆私噗他，曬私噗、截以前的噗公審的人，抱歉，你們沒有比噗浪人平時鄙視的鄉民來的優秀

Wed, Sep 5, 2018 4:54 PM

prawn323: 是那位提到霸凌字眼的嗎？？

Wed, Sep 5, 2018 4:54 PM

prawn323: 原來你是lion嗎…辛苦了…抱緊

Wed, Sep 5, 2018 4:56 PM

python11: 是牽扯到金錢利益的關係

Wed, Sep 5, 2018 4:56 PM

請問曬私噗是⋯⋯？因為吵很兇所以有關注，但不記得有這件事？曬私噗和貼他自己公開的東西是不一樣的，那樣真的太超過

Wed, Sep 5, 2018 4:57 PM

python11: 當臨摹教材跟直接教材還是有再詮釋與否的落差唷~
你舉的例子不太一樣

Wed, Sep 5, 2018 4:57 PM

python11: 臨摹跟直接教材不同，除非你臨摹賣錢牽涉利益

Wed, Sep 5, 2018 4:58 PM

哈利波特噗到後面已經歪成玩魔法梗在搞笑了，硬要扯上霸凌就過頭了吧…………

Wed, Sep 5, 2018 4:58 PM

我記得事主是把他與老師的對話公開放在河道上，並且沒有馬賽克老師的名字頭貼，非事主好友的我當時有看到

Wed, Sep 5, 2018 4:59 PM

finch735: 後面是歪成魔法梗，前面呢？他原本的用意就是用於照樣造句

Wed, Sep 5, 2018 4:59 PM

python11: ಠ_ಠ: 感謝此噗，不然還以為我每次都逆風向，大家罵得很開心時只有我覺得太超過看不下去，罵到越線沒有比罵的對象好
prawn323: 本來也想跟進，看到您被說是原事主就呵呵了

Wed, Sep 5, 2018 4:59 PM

這樣的照樣造句與霸凌者學受害者的姿態有何不同

Wed, Sep 5, 2018 4:59 PM

噗主我想要跟你抱抱..........
朋友有發噗講的都在嘲諷她可是我很不舒服

Wed, Sep 5, 2018 4:59 PM

難道因為他後面歪成魔法梗所以前面就不是霸凌了

Wed, Sep 5, 2018 5:00 PM

papaya7: 我也很不舒服，但是我是逆風向，如果跳出來了，會變成親友團

Wed, Sep 5, 2018 5:00 PM

天，我可以抱緊Lion你嗎…心疼

Wed, Sep 5, 2018 5:01 PM

mousse27: 不過那個事情跟700的應該不同，然而他們混在一起討論並非就事論事

Wed, Sep 5, 2018 5:02 PM

因為很多人都是覺得自己跟對方沒什麼關係要塑造，所以就會有一種看不下去的撕破臉心態，就很容易冒出不經大腦思考的發言(尤其被踩到底線時)
說句難聽點，這世界不可能每個人遇到每件事的都是理性的，事件發生時，衝動發言、情緒、攻擊字眼的絕對會有
想要一個全世界都理性發言的世界，大概人類都要變成機器人才有可能吧
噗主可能有些發言真的看不下去，就盡力勸阻吧，勸阻不了就算了無視，至少你對得起你自己
至少除了魔法梗外的偷偷說我都覺得挺理性的結束話題

Wed, Sep 5, 2018 5:03 PM

基本上當問題很明顯時，講到一個程度就夠了，一直迴圈罵同樣的事沒什麼意義，事實上這種事也沒有必要獲得那麼多關注，至於挖其他的事蹟來混成一鍋談不就扒糞而已嗎

Wed, Sep 5, 2018 5:03 PM

當然如果又有人開了新的偷偷說想八卦我就不清楚了
但先不論網路社會，現實社會不也是這樣?輿論八卦滿天飛，這阻止不完的

Wed, Sep 5, 2018 5:04 PM

他放他跟老師的事情，那是他跟老師的事情，有弄到噗浪人其他人了嗎？

Wed, Sep 5, 2018 5:04 PM

跟700事件有任何關聯嗎？

Wed, Sep 5, 2018 5:05 PM

如果沒有，那為什麼要拉出來啊？

Wed, Sep 5, 2018 5:06 PM

是阻止不完，人性本如此，但沒有匿名這層方便保護傘時，即使是一個ID，至少人會講得比較像人話

Wed, Sep 5, 2018 5:06 PM

我真的很抱歉，我俗辣，我不敢公噗說，因為我不知道我會不會被同樣的手段攻擊

Wed, Sep 5, 2018 5:07 PM

喔幹我終於看到一個跟我一樣想法的人了，抱抱噗主

Wed, Sep 5, 2018 5:07 PM

哈波那噗讓我感覺到人類的惡意具體化
我覺得該停了已經夠了

Wed, Sep 5, 2018 5:08 PM

真的要謝謝噗主，雖然是路人但看那個魔法梗覺得好難過

Wed, Sep 5, 2018 5:09 PM

HP粉好棒，魔法世界太厲害了，惡意完全具現化了呢

說

Wed, Sep 5, 2018 5:10 PM

摸摸噗主
我也覺得原PO確實有不對的地方~~我承認我一開始也是吃瓜民眾~~
但沒想到一堆鍵盤高手就直接線上幫人家做心理衡鑑、講得頭頭是道...
沒有學過那些專業，就請不要覺得自己很懂。
或許你從心理相關的書籍上學了很多、看了很多，但是，翻過看過了解過不代表你具備評估他人的能力。
如果是具有證照的精神科醫師、臨床心理師、護理師等那就另當別論。

Wed, Sep 5, 2018 5:10 PM

有人不希望他們的YGO被原事主拿來黑，但我也不希望我喜歡的HP被當成嘲諷的手段

Wed, Sep 5, 2018 5:11 PM

我真的覺得看這噗跟哈波那噗
有一種在異世界往返的感覺

Wed, Sep 5, 2018 5:12 PM

我好想抱緊噗主跟樓上的大家

Wed, Sep 5, 2018 5:12 PM

想到上次壞樹洞的討論，每個人啊，用了偷偷說，披上匿名外衣，每一個、每一個，突然都變成了讀心術大師與警察

Wed, Sep 5, 2018 5:13 PM

噗浪工程師這麼厲害啊，弄出了偷偷說還順便讓偷偷說變成技能點加持嗎

Wed, Sep 5, 2018 5:16 PM

跟噗主一樣的想法⋯還看到有人說他家裡像垃圾堆，不跟風一起嘲諷或說緩頰的話就是白蓮花⋯就是只想戰跟落井下石而已

Wed, Sep 5, 2018 5:18 PM

噗主可以不要攻擊HP粉嗎= =
還沒看到那噗就先被一起嗆問號

Wed, Sep 5, 2018 5:18 PM

我並不覺得原噗主是正確的，可是落井下石又能對到哪去呢？太多的討論都已經偏離原本應該討論的重點，根本只是為了攻擊原噗主而已。
進去HP的噗幫忙說話還會被說是正義魔人哦，這就是厲害的偷偷說！

Wed, Sep 5, 2018 5:18 PM

咕嚕靈波（●´∀｀）ノ♡

Wed, Sep 5, 2018 5:19 PM

我現在只希望不要繼續失控

Wed, Sep 5, 2018 5:19 PM

cherry39: 我自己是HP粉，我一定要讓你知道。但是那噗玩到後面過頭了，我講的是那噗過頭的人，若沒講清楚，是我的問題，我必須道歉

Wed, Sep 5, 2018 5:20 PM

cherry39: 另外，我有說：有人不希望他們的YGO被原事主拿來黑，但我也不希望我喜歡的HP被當成嘲諷的手段

Wed, Sep 5, 2018 5:21 PM

進來亂就進來亂吧，我做錯什麼了？

Wed, Sep 5, 2018 5:21 PM

prawn323: 有人把連結貼過去了的樣子

Wed, Sep 5, 2018 5:21 PM

prawn323 你才該看上面噗主的那句吧
我認同噗主但不代表要因為身為HP粉被連坐

說

Wed, Sep 5, 2018 5:21 PM

ಠ_ಠ: ~~壞樹洞我倒是不知道~~
感覺只要有甚麼事情炎上了，匿名噗就開始各種挖事主的過去事蹟，
美名是理性分析事主，但說白了，也只是想急著斷定事主非一般人，所以我們是正常人、我們不一樣，事主有問題、需要去開醫生。
說真的....別這麼自我意識過剩阿...
可以理解害怕自己被他人認為是與事主同類型的人，
但，想證明自己是一般人的方法很多啊，真的。

Wed, Sep 5, 2018 5:22 PM

ಠ_ಠ OK，希望可以斟酌一下用詞，感謝你

Wed, Sep 5, 2018 5:23 PM

cherry39: 再講一次，因為我沒噗幣無法修正，那噗跟隨惡意嘲諷的HP粉很棒。我自己是HP粉，看見我自己喜歡的HP被用來作為嘲諷手段，很難過

Wed, Sep 5, 2018 5:23 PM

諷刺的是，他們有人指責原噗用遊戲王來作為筆戰手段，很過分

Wed, Sep 5, 2018 5:25 PM

原噗是遊戲王粉，但是不能作為手段，理解，不能讓整個圈子都被跟著抹黑。
HP原噗是HP粉，可以用HP梗作為嘲諷手段，因為他們只是在開玩笑，你們記得要先指責原噗主

Wed, Sep 5, 2018 5:25 PM

？？不好意思我哪裡漏看了？？？

Wed, Sep 5, 2018 5:26 PM

ff15跟遊戲王被她喜歡很衰小，抱歉我也覺得HP被你們喜歡很衰小。

Wed, Sep 5, 2018 5:27 PM

希望事件平息最好的方式就是不要再發新的相關噗繼續新的討論
人的記性很差，明天開始就會漸漸淡去
看起來很消極但這種時候冷處理才不會造成更多麻煩
建議在這串裡的人不要再去回HP串了

Wed, Sep 5, 2018 5:27 PM

誰都不許叫教授鼻涕卜!!!!!!!!!!!!!!

Wed, Sep 5, 2018 5:27 PM

推噗主，這邊也有一樣的感覺，到了後面真的太超過了，一打開滿滿都是惡意，太恐怖了就算不是當事人都覺得不舒服。
可悲之人必有可恨之處沒錯，但是說實話我不認為事主有做錯事情到要被如此多人如此嚴重地指責的地步。
希望大家即使是匿名也好好想想自己的言詞，到底是為了什麼目的回覆/評論的。不要為批評而批評。

Wed, Sep 5, 2018 5:28 PM

天啊，本來已消音，又去那噗看了一下，真的一堆人自認錯的是原事主所以後面被怎麼酸都是她應得的，我們用HP梗只是幽默耶。這種行為根本比被他們酸的對象還糟。原事主處事差，所以降低自己水準配合她也是應該的喔？大概根本就沒有「降低」吧。也拍拍lion，果然跳出來說話就會被當護航或本人裝的呢
還好該噗還是有像tea11和pitaya77這種有理智的人在，不過那噗我是刷不完了

Wed, Sep 5, 2018 5:28 PM

好不容易變回人就不要再被獸性支配了吧

Wed, Sep 5, 2018 5:29 PM

怕要歪噗了..........噗主我跟你在一起
幾個朋友的噗到後面變得很誇張我覺得很窒息

Wed, Sep 5, 2018 5:29 PM

大推mochi579

Wed, Sep 5, 2018 5:30 PM

python11: 我其實也有看到HP噗叫他鼻涕卜嗚嗚

Wed, Sep 5, 2018 5:30 PM

河道上轉那噗說有趣的我全都退追了...挺這噗

Wed, Sep 5, 2018 5:32 PM

parrot51:應該說在這種時候出來，已經是很明顯的嘲諷意味了吧。還有後面的部分，很明顯就是說了原當事人有錯，我們做這些這是幽默

Wed, Sep 5, 2018 5:32 PM

幽默應當是能夠讓大家開心，而不是踩在誰的事件之上

Wed, Sep 5, 2018 5:33 PM

作為下午被老姐科普過的路人，只覺得場面激化到太過頭了，這樣持續下去真的不ok
就是互嗆也太不對等，只原噗這種程度的話，沒有誰活該得到這樣過激的大量惡意言論

Wed, Sep 5, 2018 5:33 PM

我對於那些明明是在嘲諷
卻故意說
「我只是想學魔法啊」
的假情假意的人
由衷感到噁心

Wed, Sep 5, 2018 5:35 PM

prawn323: 我覺得這個舉例不太一樣說……

Wed, Sep 5, 2018 5:35 PM

抱歉打擾了
我和parrot51看法相似，一開始這種時事玩梗我不覺得有問題，這種照樣造句本身就是發源自諷刺時事的吧，問題可能是針對一個非公眾人物的小孩子力道太過強勁？
至於噗內起鬨不認為自己有錯的，我也認為理當譴責

Wed, Sep 5, 2018 5:36 PM

哦不，我還由衷讚歎，原來部分噗浪人沒有比鄉民好，鄉民還很明白說對啊我就是教徒，但是這些披上匿名皮的人呢

Wed, Sep 5, 2018 5:37 PM

每次這種炎上的事件就想到丟石頭的故事xD

Wed, Sep 5, 2018 5:37 PM

uranus27: 沒關係，我們可以討論。其實我覺得時事照樣造句使用於公眾人物無所謂，但是使用於一個非公眾人物並且實際上對大眾利益毫無相干的人士是否過頭呢？
尤其噗內最後也就表態了對啊記得要譴責一下原事主哦，是不是就明白告訴你，是，就是在說他

Wed, Sep 5, 2018 5:38 PM

因為口吃的孩子沒有攻擊過誰
但是原噗主攻擊了不少人啊
雖說並不是原噗主就活該的意思，但用無辜的口吃孩子來舉例還是有些不太一樣的

Wed, Sep 5, 2018 5:38 PM

prawn323: (路過)我也覺得口吃這個比喻套用在這方面不太恰當，因為口吃他自己可能無法控制，而且口吃也沒有真正傷害到他人

Wed, Sep 5, 2018 5:39 PM

parrot51: 一樣的
跟是不是用HP沒有絕對關係

Wed, Sep 5, 2018 5:39 PM

parrot51: 是的，沒有錯，作品是無辜的，他們不應當成為嘲諷誰、攻擊誰的手段

Wed, Sep 5, 2018 5:40 PM

pamelo47: +1 覺得那噗有趣和轉該噗的我也都退了
拿自己當笑料叫自嘲，那是幽默。真正的幽默不是建立在嘲諷/虧/損/酸別人上，不管某人是否做錯了什麼，而且嚴格來說原事主只是心態大家看不慣，徵不徵得到人也不過就願打願挨的事，但後面追殺得越來越超過了

Wed, Sep 5, 2018 5:40 PM

一如原事主說出用遊戲王卡來決鬥，今天他說拿數碼還是甲蟲決鬥我也覺得不對，也是拉黑圈子

Wed, Sep 5, 2018 5:41 PM

如果原噗主能為攻擊了他人的專業領域這點道歉就好了呢……

不會想一同的嘲諷攻擊他，但也不想可憐他
可憐了他感覺很對不起那些被他攻擊傷害過的人啊

Wed, Sep 5, 2018 5:42 PM

雖然懂你們的出發點是好意，但表達方式卻極其糟糕。

Wed, Sep 5, 2018 5:43 PM

pomelo99: 原噗主道歉,或者不道歉,都不應該被這樣匿名嘲諷攻擊

Wed, Sep 5, 2018 5:43 PM

兩方都讓人覺得很痛苦

Wed, Sep 5, 2018 5:43 PM

pepper91: 哪邊糟糕?

Wed, Sep 5, 2018 5:43 PM

這麼講好了，我認為若停止於噗首的話，這種諷刺法是可以接受的
問題在於後面帶起一堆人群起攻之(該噗主也玩得過火了)，這樣一群人和一個人的對比構成網路霸凌，確實蠻糟糕的，尤其很多人玩瘋了根本不聽勸阻

Wed, Sep 5, 2018 5:44 PM

我的立場很簡單，原事主有錯，輕蔑了專業、輕蔑了版權、攻擊了善意提醒他的人。
但是後續絕對不該是用別的作品羞辱這個人、用有病看醫生、叫他去死來作為報復手段

Wed, Sep 5, 2018 5:44 PM

pomelo99: 就我而言不算是可憐她，是看不慣藉此大開嘲諷而一點也不覺得這種作法有問題的人。她攻擊人歸一碼，有人拿這她當材料酸得很開心（我認為算霸凌了）歸一碼

Wed, Sep 5, 2018 5:44 PM

prawn323: 完全同意

Wed, Sep 5, 2018 5:44 PM

pepper91: 請問我的表達方式哪裡糟糕呢？

Wed, Sep 5, 2018 5:45 PM

是說後來有一則噗有爆出他抄襲的事
看到那個又更痛苦了

(玻璃心

Wed, Sep 5, 2018 5:46 PM

抄襲的事情我沒追到，目前這裡就不討論了。我只能依照700相關事件去說

Wed, Sep 5, 2018 5:46 PM

坦白來說
HP那邊匿名的意義是在嘲諷原噗噗主的事情
一開始我也覺得好玩，沒什麼，只是套HP的梗
還關注那邊的噗，看到後面覺得自己做錯事情
儘管原噗噗主真的做錯事情，後續也不該用作品霸凌的方式出現在匿名偷偷說不是嗎
突然覺得很對不起喜歡HP的各大太太們...(跪
認同噗主所講的

Wed, Sep 5, 2018 5:47 PM

如果用溫和友善的文字，並不會激起憤怒，雖然可能還是會有人不贊茶跟熊。

但我就是其中一個同意你們的原點，但無法接受你們使用負面的詞語。也因為你們的負面詞語激起更大的波嵐。
不是不能討論而是，當沒有想要用好友善的字詞妥善表達前，都是對溝通上的傷害。

說

Wed, Sep 5, 2018 5:47 PM

ಠ_ಠ: prawn323: 完全同意+1

Wed, Sep 5, 2018 5:48 PM

prawn323: ~~可不可以不要攻擊回去雖然我笑了一下~~

Wed, Sep 5, 2018 5:49 PM

python11: 同意，版權問題好好說就好了，家教上課本來就沒什麼硬性規定，700不過是願打願挨，嫌貴就去建議調整價格啊。現在被一堆大大帶風向說瞧不起專業，又不是所有人學日文都要進日商工作

Wed, Sep 5, 2018 5:49 PM

pepper91: 我想知道我的哪些詞語不好，請讓我來修正。
以及其實我也表態我很生氣，無法接受這種惡意，尤其是以我經歷過朋友自殺又見人將這些言論、這些噗貼我臉上

Wed, Sep 5, 2018 5:50 PM

茶跟熊直接進去HP那篇使用了很負面的詞語把不知情的人也都打了一巴掌。但我看了這知道妳們立意良好。

Wed, Sep 5, 2018 5:51 PM

parrot51: 今日假設是姚先生那種有這種事情我會覺得還好，因為這種公眾人物牽扯利益、政治以及各種大大小小的事情。但這位原事主呢，是有多大的影響力

Wed, Sep 5, 2018 5:51 PM

如果認真討論而且他也很明白出事他承擔，那麼最後也只影響他的學生以及他使用之教材的原作者

Wed, Sep 5, 2018 5:53 PM

HP下面其實剛剛已經很多人提出更友善溫和的字眼了，可以直接參照他們的，當然可以的話也更清楚的道歉說因為先前的激動用語做法不當。

Wed, Sep 5, 2018 5:53 PM

其實我同意原事主看不起專業，但撇開這個和教材版權可能有問題的部分，那種邊玩邊學的做法說不定也有其市場（但很吃電波吧），價錢是真的太高了，這波有看到很中肯的市場價值分析噗。但這都是可以就事論事好好討論的部分。

Wed, Sep 5, 2018 5:54 PM

pepper91: 可是那個噗本身就是個錯誤

Wed, Sep 5, 2018 5:54 PM

我的朋友那時候也是，發生了很大的風波，作為他的親友每個都勸他好了你冷靜，你應該要好好思考，不是每個人都應該套上你的想法。
他後來也冷靜下來了，也想道歉，但是看到偷偷說他的情緒崩潰了。
罵他有病叫他去死，在當時根本就沒有首頁偷偷說的時候竟然還流到他的河道讓他見到

Wed, Sep 5, 2018 5:55 PM

事件到今日三年多了，他嚴重憂鬱症，並且真的自殺，只是還好沒事，救回來了。所以今日看到叫他去死以及有病言論真的……我不明白

Wed, Sep 5, 2018 5:55 PM

到這種執行嘗試想死亡的情況下，之後還是輔導建議他陪他去看醫生。很多藥物可以穩定心情。

Wed, Sep 5, 2018 5:56 PM

pepper91: 講其實滿簡單的，但是要做，很難

Wed, Sep 5, 2018 5:57 PM

我不覺得很負面欸
我就是玩到一半被獅子戳醒的人
突然發現從吃瓜變成霸凌了
我不覺得腦羞反而知道自己做錯了該罵（被詛咒我也認了
倒是很多人如同茶說的，獵巫到一半被霸凌事實戳到，無法接受所以開始攻擊獅子跟茶

還是很謝謝獅子

Wed, Sep 5, 2018 5:57 PM

我曾經被霸凌數次也曾經數度想自殺，但我都走過來自己嘗試去看醫生了。走出來很困難，但不能因此不去嘗試。

Wed, Sep 5, 2018 5:59 PM

另外不明白為什麼一些人會用「N1沒價值」和「自己有更高資歷但仍不敢教人」作反駁事主的理由

Wed, Sep 5, 2018 6:01 PM

python11: 做法對不對可以討論啦，覺得開價過高的也不表示是想學的人，大多應該只是覺得跟行情差太多

Wed, Sep 5, 2018 6:02 PM

pepper91: 我覺得你不能以我曾經……，所以你應該……，我跟我的朋友做很多嘗試，不是沒有，但是那個陰影的程度不同

Wed, Sep 5, 2018 6:02 PM

onion811: 所以,原本的噗主因為這些,被匿名偷偷說嘲諷攻擊就沒有問題嗎
同行眾怒當然可以沒有問題的, 他們指出原本噗主的問題也可以也沒有問題的
但是那個HP噗已經不是這些立意了,除了惡意

Wed, Sep 5, 2018 6:02 PM

如果可以的話溫和友善的字眼會更能讓大家放下成見，好好靜下來思考理解對方，不要以『對方就是錯的啊所以不用討論』，有成見以及負面激動的詞語，通常會讓持反對意見的人更難想理解對方。

Wed, Sep 5, 2018 6:02 PM

prawn323: 恩恩我知道！我就是看到上面發現你在這噗，才決定趕快說出來向你道謝

辛苦你了，謝謝你開響那一槍，雖然螞蟻多了還是會咬死大象唉

Wed, Sep 5, 2018 6:02 PM

不是說你的可能比較輕度，而是說他可能意志力沒有你堅強，他還沒辦法走過去

Wed, Sep 5, 2018 6:03 PM

不好意思，這則噗說得很好，不過我完全不認同茶和獅子在那則噗罵人「噁心」的言論。自認為是正義的一方就可以人身攻擊？在我看來，茶和獅子和自己口中討厭的人沒什麼二樣。

說

Wed, Sep 5, 2018 6:03 PM

pepper91: 原本不太懂胡椒大想表達甚麼，後來找到那個HP噗一筆筆慢慢看下來才理解。
我認為你說的溫和字詞是確實在那個HP噗裡確實是必要的，但我認為噗主跟原獅子大的用意是希望HP噗的大家能意識到過頭的獵巫行動
(手機打字，回覆較慢，希望能見諒

Wed, Sep 5, 2018 6:03 PM

我知道，我沒有說我這樣比較好，我走出來花了15年以上。

Wed, Sep 5, 2018 6:03 PM

prawn323: snack35: 謝謝你們讓我看到一點光明面XD 我其實也不覺得獅子需要為HP那噗裡的發言道歉

Wed, Sep 5, 2018 6:05 PM

onion811: 我說過了哦，他輕蔑專業，那是他的錯，他攻擊了善意幫助他的人，是他的錯。
那現在是干吃瓜群眾何事？已經嚴重到叫他去死嗎？

Wed, Sep 5, 2018 6:05 PM

如果沒有人出來指正的話，那麼那篇HP就會繼續錯誤下去
這邊想要感謝跳出來指正的茶大大和獅子大大

Wed, Sep 5, 2018 6:06 PM

pepper91: 你花了15年，他還三年多，我們還在努力，請你多給他時間。而且我的本意是，希望不會再有這樣的人

Wed, Sep 5, 2018 6:06 PM

onion811: 他的態度不好(後面還有攻擊性發言我知道
無法理解他
無法認同他

合理化了攻擊他的行為嗎?

Wed, Sep 5, 2018 6:07 PM

mantis35: ＋1我覺HP那噗很多人都有點過了
但是那噗的茶跟獅子的發言真的就跟他們的口中討厭的人沒兩樣
什麼大家都好噁心希望大家都能被網路霸凌，這希望真是好理智呢

Wed, Sep 5, 2018 6:07 PM

不好意思，我覺得人們生氣的原因不在家教700跟侵權上……

說

Wed, Sep 5, 2018 6:07 PM

ಠ_ಠ: 噗主我認為胡椒大並沒有覺得吃瓜群眾叫原事主去死是對的。

Wed, Sep 5, 2018 6:08 PM

owl739: 所以這裡就是他們不對了，他們也有意識到這樣不對，所以上面有說決定不再繼續下去

Wed, Sep 5, 2018 6:08 PM

我也說不出所以然，但覺得人們並不是因為家教700不符合行情才抓事主出來鞭的

Wed, Sep 5, 2018 6:08 PM

~~我是HP噗裏面的egg 有嘗試用比較温和的語氣但沒人理我~~

Wed, Sep 5, 2018 6:08 PM

我還是無法認同茶跟熊在HP噗用語。不代表你們用意正確可以用錯誤的表達方式。

Wed, Sep 5, 2018 6:08 PM

立意是好的，但用詞無法恭維

Wed, Sep 5, 2018 6:08 PM

生氣點不是態度很差而且藐視專業嗎？

Wed, Sep 5, 2018 6:09 PM

mousse27: 最主要還有輕蔑專業問題啦

Wed, Sep 5, 2018 6:09 PM

再說明一次哦，我的立場很簡單，原事主有錯，輕蔑了專業、輕蔑了版權、攻擊了善意提醒他的人。
但是後續絕對不該是用別的作品羞辱這個人、用有病看醫生、叫他去死來作為報復手段

Wed, Sep 5, 2018 6:09 PM

不過……似乎專業真的很不值得一提
所以最後的關注點只剩下家教700跟侵權了

Wed, Sep 5, 2018 6:10 PM

可能真的太多人會日文跟考過N1了吧？

Wed, Sep 5, 2018 6:11 PM

今天惹怒大家的其實應該是他的輕蔑
這樣就可以跟日本太太對話哦！考試很簡單哦！什麼的
所以才會有很多日文專業的人跳出來說明這樣不對

Wed, Sep 5, 2018 6:11 PM

python11: 一開始我覺得還算良性討論啦，還可以算是各人造業各人擔，後來就…… uranus35: 辛苦了，感謝你願意跳出來~~雖然被放置了~~

Wed, Sep 5, 2018 6:11 PM

可惡，我唯一會的只有中文跟英文，然後日文只會五十音

Wed, Sep 5, 2018 6:11 PM

原噗有沒有備份啊？錯過了現在好在意

Wed, Sep 5, 2018 6:12 PM

prawn323:
該說謝謝的是我QQ 你跟茶大大都辛苦了，我當下看到你們在那邊的留言，起初覺得你們講話有點過分了，想說前面大家都是在開玩笑，後面就開始言論爆炸
讓我覺得有點不高興的點是，好好的氣氛突然被破壞，僅此這樣
看到兩位的對立言論才把我從玩笑裡面拉回現實，真的萬分感謝(合掌)
-
打字慢回覆也慢，抱歉qq

Wed, Sep 5, 2018 6:13 PM

對了，其實他輕蔑專業的時候我本來還想說他被告詐欺就知道了，結果看到已經上升到罵他有病我才發現不對

Wed, Sep 5, 2018 6:14 PM

其實剛開始我只看到說不用文法書我就關掉了。完全不知道會炎上，收費跟錯誤教學方式都其次。而是他後續回應大家的指正態度方式，才是大火。

Wed, Sep 5, 2018 6:15 PM

這個應該不會被告詐欺吧？XD
畢竟他都有說清楚啊，會去報名課程付費的應該算是願打願挨？？

Wed, Sep 5, 2018 6:15 PM

拍些，但因為那位大拿是我學妹的關係，我在她鎖河道前我翻了一些噗……然後看到她完全不打馬賽克，把勸她要正視生活的老師的名字直接擺在上面供她和她的噗友嘲笑，我就覺得，你們那麼有正義感為什麼不去譴責這件事呢︿︿噗主那種態度真的不要怪有一堆人追著她罵啦，我都想拿截圖回學校找老師們八卦了呢。

Wed, Sep 5, 2018 6:16 PM

pomelo99: 啊我本來超不在意啊，奇人異事想說看看就算了結果怎麼知道爆炸了

Wed, Sep 5, 2018 6:16 PM

如果他說“保證OO時間可以過N1”之類的，後來做不到
這樣好像才能算詐欺？？
是這樣嗎？？

Wed, Sep 5, 2018 6:16 PM

只學了一下N5的外人覺得噗浪過N1的密度比其他地方高超多有種錯覺N1滿街跑，但其實N1已經很厲害了

說

Wed, Sep 5, 2018 6:16 PM

延續剛剛pepper91說的：HP下面其實剛剛已經很多人提出更友善溫和的字眼了，可以直接參照他們的，當然可以的話也更清楚的道歉說因為先前的激動用語做法不當。
其實還是可以嘗試回ＨＰ那噗對話看看，讓更多人知道可以理性討論，不是更好嗎？

Wed, Sep 5, 2018 6:16 PM

wizard23: 喔是喔，你用了跟她嘲笑老師一樣的方式對待她就很ok?

Wed, Sep 5, 2018 6:16 PM

uranus35: 我真的有看到你，但沈浸在情緒裡覺得「還好吧」，而且還真的沒人鳥你，直到獅子和茶開槍，大家才突然醒來，後悔的後悔、迎戰的迎戰、指責語氣的指責

我覺得人果然還是欠罵XD

Wed, Sep 5, 2018 6:17 PM

聽說事主雖然鎖了河道，但他真的寫信去問日本同人作者，表示想要用他的作品當教材了。如果此事為真，我真的還是會很生氣…………不知道為什麼有這麼不可理喻的人

當然生氣歸生氣，噗主說的我都理解也能接受，只是面對一個不願意承認錯誤的人，真的受了氣只能自己吞，很不好受

Wed, Sep 5, 2018 6:17 PM

剛開始那噗我想說啊…好像直銷，或什麼奇怪的電視購物或補習保證班

Wed, Sep 5, 2018 6:18 PM

prawn323:
好的QQ
我沒有看完整件事情經過，所以不知道事主被人罵很難聽的字眼
只有看到別人轉那則噗，稍微看了要主要的內文，沒有翻留言
以為沒什麼，結果就炎上(
真的希望隔壁那邊的大家可以冷靜下來...

Wed, Sep 5, 2018 6:18 PM

另外覺得比較奇怪的地方是，為什麼一開始大家都覺得那家教噗不OK，但轉噗數那麼高

Wed, Sep 5, 2018 6:18 PM

算了離題不討論，現在這些都不太是重點，雙方能理性冷靜溝通就好。

Wed, Sep 5, 2018 6:18 PM

wizard23: 我是覺得你很有正義感的話，應該要現在立刻告訴你的老師這件事才對。然後也明顯的，您不是很願意尊重對立立場的人，因為我所說的此噗都有說明白。
一開始燒是因為他的700，後來燒是因為他的輕蔑，但是是因為這些事情有人擅自挖別人的舊噗才挖到老師的事情

Wed, Sep 5, 2018 6:18 PM

覺得對於一堂700與教學專業等討論就足夠了qq有些人在偷偷說的言論和討論其他方面讓我覺得有點恐怖qq

說

Wed, Sep 5, 2018 6:20 PM

抱歉無意冒犯，因為確實一開始lion和tea的用語會讓其他人覺得是扣帽子，是不是霸凌和嘲諷（或是詼諧仿作）其實都還可以再討論（個人覺得有開放討論的空間），怎麼樣去建立網路討論的線，像現在這個噗就感覺可以有討論的氛圍，其實HP噗裡除了lion和tea有好幾位都有嘗試幫忙搭橋，但沒有延續下去把不傷害的理念順道討論下去感覺很可惜。

Wed, Sep 5, 2018 6:20 PM

是，罵老師不對，意思就是說你們可以因為他罵老師不對所以叫他去死嗎？還有你們可以因為700事件所以不停挖人舊噗嗎？還挖出來罵？就事論事很難嗎？

Wed, Sep 5, 2018 6:20 PM

puff787: 拍些哦，我之前可沒有追著罵他，只是覺得噗主示弱後馬上出現某些人要替噗主抱不平很好玩而已︿︿

Wed, Sep 5, 2018 6:20 PM

轉噗數高大概是因為奇文共賞吧

Wed, Sep 5, 2018 6:21 PM

wizard23: 我覺得您很不尊重這裡討論的人，麻煩您看完可以嗎？

Wed, Sep 5, 2018 6:21 PM

wizard23:
你想告訴你們老師是你的自由,我們也沒有資格說你什麼,這噗裡面我不認為有多少人在乎她的個性跟做了其他錯事
到後面已經是一堆人挖掘她過去的事情在一起嘲笑她而已
她的個人行為跟她開七百是兩件事情
不要混雜在一一起講

Wed, Sep 5, 2018 6:23 PM

其實會跟老師噗扯上關係是事主自己在家教噗裡表示：要讓那位大頭症老師看看自己的能耐，想打臉讓老師閉嘴，才引發別人去翻她直接罵老師並無碼截圖公審的噗。

說

Wed, Sep 5, 2018 6:23 PM

至於挖人隱私，人身攻擊的，很顯然是踩線了，先不提。
或許在下過於理想主義，但因為HP噗有好幾位搭橋幫忙說話，卻沒有看到聲援，對其他人而言就只是很難理解這個噗噗主或其他幾位大大的真實想法，就會被其他還沒有想清楚的人帶走（變成刷一波魔法咒語）。~~但刷咒語其實也是緩和了一點啦~~

Wed, Sep 5, 2018 6:23 PM

wizard23: 你真的有關注這幾串討論嗎？這一連串下來已經變相成霸凌了才會有這噗討論，噗主哪時候示弱了？？？？

Wed, Sep 5, 2018 6:23 PM

我是那噗的coral265，也稍微勸(?)了一下，應該說算是提醒最嚴重的後果可能是什麼吧，不過好像很難真的讓多數人意識到呢(我完全不認識當事人，但自己對於心理狀況和造成的後果的部分比較敏感一些)
如果這噗有當事人親友的話，可能要請他避避風頭、鎖噗、或換帳號(我是不知道他本身狀況，但如果真的這平台因此出事爆炸......我是不樂見演變成那樣的結果)，覺得當事人有錯是一回事，但HP那噗的實際作用對任何人都沒有好處。

Wed, Sep 5, 2018 6:23 PM

第一，這裡沒人為他無腦抱不平，單純就事論事。
700，他錯了；輕蔑，他錯了；攻擊善意提醒他的人，他錯了。
但我不明白哪裡就開啟了可以挖他舊噗並且批評以及叫他去死的成就。

Wed, Sep 5, 2018 6:24 PM

不是噗主示弱就有人抱不平其實本來就有人看不慣

說

Wed, Sep 5, 2018 6:24 PM

有沒有可能我們一起回到 HP撲去嘗試理性的談談呢?QQ
(勢單力薄但很想努力讓更多人理解霸凌、嘲諷和尊重其他人的概念

Wed, Sep 5, 2018 6:25 PM

wizard23:
今天事主做出這件事情，她有錯事確實的
但這件事情跟她嘲笑她老師的事情有什麼關聯，如果你覺得該告訴那位老師，這是你的選擇自由，我們在場的無權幫你做選擇
700事情跟老師事情完全是兩件事情
當700事情被爆出來的時候我根本不知道有老師事件存在
是這邊的匿名跟隔壁HP抖出來我才知道
你覺得好玩，我覺得不好玩啊
被霸凌嘲諷的感覺很不好受...

Wed, Sep 5, 2018 6:26 PM

onion811: 所以我也明白告訴你，他原本的行為就是錯誤的，我也明白為何大家發怒。然而最後上升到情緒字眼以及挖舊噗就真的不對。另外我沒在HP噗做任何發言，有發言的也已經告訴大家知道哪裡錯誤了

說

Wed, Sep 5, 2018 6:26 PM

機會瞬間消失
現在HP又變成互相指責了阿阿阿QQ

Wed, Sep 5, 2018 6:26 PM

是事主自己在家教噗裡面牽扯到老師的……

Wed, Sep 5, 2018 6:27 PM

taco675: 在一片亂刷的狀態下，我覺得……

Wed, Sep 5, 2018 6:27 PM

finch735: 在家教噗講老師，可是挖別人舊噗也不對啊XDDDDD

Wed, Sep 5, 2018 6:28 PM

只是想表示她自己把家教噗扯進了批評老師的戰場，但不能說毫無關聯。

Wed, Sep 5, 2018 6:28 PM

我覺得是不用去HP說什麼了啦，現在都在刷樓，去說了搞不好只會讓事情又滑坡到此為止吧

Wed, Sep 5, 2018 6:28 PM

steak3: 哦靠抱歉

Wed, Sep 5, 2018 6:28 PM

~~挖舊噗出來，我覺得這是在放大檢視事主的行為~~

說

Wed, Sep 5, 2018 6:29 PM

我想沒有人會說事主某些可能觸法或不尊重的行為是對的(至少我做為國外的口譯我看到那噗只有,ㄜ現實很殘酷,祝福她)，但本噗想要討論的應該是，避免攻擊別人，是一種網路禮節。
以及我個人很想跟大家溝通的，霸凌和嘲諷的定義。

Wed, Sep 5, 2018 6:30 PM

onion811: 噗主沒有不了解

要生氣的人做出理性的批判是有點強人所難的
所以合理化了攻擊原本噗主的行為?

不要覺得那些嘲諷生氣的人都是錯的壞的因為他們也很生氣
這噗裡對於HP噗的出現也很多生氣, 所以這邊的生氣不怎麼樣,那邊的生氣才算怎麼樣?

Wed, Sep 5, 2018 6:31 PM

其實還有看到零散的一定有病發言，這個我也……

Wed, Sep 5, 2018 6:31 PM

finch735: 人品用開戰、鞭和酸的方式讓事主改變，這樣毫無用處吧

Wed, Sep 5, 2018 6:31 PM

onion811: 喔喔這是我的錯，我上去看看，大家講很快我用APP也沒辦法刷太快

說

Wed, Sep 5, 2018 6:32 PM

其實國內外現在有一種東西叫做修復式正義，嘗試要解決霸凌問題（還有性侵啦各式各樣犯罪也有），簡單說，是讓犯罪人認識到自己的錯誤，並且產生恥感，隨後和被害人能夠和解，撫平雙方。
但如果直接衝進去大喊，你們都霸凌！有罪！！！！
會是很刺的一種作法，要產生恥感的少，因此見笑生氣的多（就像HP噗有人特地回說看到有人衝進來喊霸凌就是不爽）

Wed, Sep 5, 2018 6:33 PM

onion811: 去死部分我自己有看見我的親友在私噗嘲弄，而我不知道他人是否也用同樣手段去做這種事情。二就是我前面很常看到有人嘲弄原事主有病啦要去看醫生，不但污名化精神病也不尊重真正的病患

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