精進波羅蜜 - p/mxacsx - 讀噗

精進波羅蜜

@sophist4ever

Wed, Aug 29, 2018 6:50 AM

Wed, Aug 29, 2018 7:05 AM

86

14

是說其實我是這麼覺得，要攻擊你討厭的人沒關係，但沒有規定一定要攻擊你討厭的那部份，你應該攻擊的是他最弱、你最容易得手的部份。即使他最脆弱的那部份是你覺得他唯一的可取之處。風林火山中的「侵略如火」這四個字，個人我的解釋是，攻擊時要像烈火一樣，擋住你的一律燒掉，不要分什麼是合法的目標，什麼是非法的目標。歷史上建文帝為了避免背上弒叔的罪名，要求不要殺了朱棣，結果讓他在戰場上多次逃脫，最後反過來殺了建文帝。越戰時美國總統親自在地圖室選定轟炸目標，以確保不會炸到非法目標，結果一敗塗地。就我來看，只要能讓你獲勝的就都是合法的目標，也不要害怕附帶傷害，這就是為什麼說侵略要如烈火一般，瞻前顧後是要怎麼攻擊。你討厭柯文哲的統獨立場，但沒有規定你一定從攻擊柯文哲的統獨立場著手，就我來看，他的弱點在於五大案沒有一案辦出來的。

精進波羅蜜

@sophist4ever

Wed, Aug 29, 2018 6:52 AM

我要是生在亂世，我一定跑去當土匪，擁槍自重，發展成軍閥，最後因為犯下太多罪行，被送上海牙戰爭法庭。

@warmouthfish

Wed, Aug 29, 2018 6:53 AM

結果現在KMT、DPP兩個候選人都在打一些不著力的點…

精進波羅蜜

@sophist4ever

Wed, Aug 29, 2018 6:53 AM

柯文哲其實有很多政策都失敗，比如行動派出所。

精進波羅蜜

@sophist4ever

Wed, Aug 29, 2018 6:54 AM

不要在統獨戰場上跟他糾纏，這一塊他現在聖光護體，攻擊的效果不好，應該改變戰術，攻他弱的地方。

精進波羅蜜

@sophist4ever

Wed, Aug 29, 2018 6:54 AM

而且這次他一定當選了，要拉他下來不太可能，你應該著眼於未來。

@ong_wa_su_soha

Wed, Aug 29, 2018 6:57 AM

大家都是位高權重的人，那種會被告的骯髒事實在不宜，呵呵

@ong_wa_su_soha

Wed, Aug 29, 2018 7:03 AM

回歸到基本就是姚啊丁啊這些手上沒啥資源也沒一套說法讓人賣命

@mesiah

Wed, Aug 29, 2018 7:03 AM

精進波羅蜜 : 光大巨蛋就夠讓人吐槽了，半個蛋都沒變出來。

@chang991

說

Wed, Aug 29, 2018 7:09 AM

柯P的缺點就是自大傲慢，總會自食其果的，不會一直一帆風順的。

@licia_c

說

Wed, Aug 29, 2018 7:14 AM

（筆記）

@jtht

Wed, Aug 29, 2018 7:28 AM

我認為柯文哲的弱點是柯粉吧！我不認為他是一個失職的政治人物，可是做為一個政治人物他也有問題。可是柯粉不允許任何有關柯缺點的討論，不是你笨就是藍綠要抹黑柯。強度高的連任何對藍綠單一事件的肯定都會攻擊。不是每個人都是網軍。民主社會應該有不同價值發表意見的空間。

@xiaowei22

說

Wed, Aug 29, 2018 7:28 AM

沒錯！柯剛就任時，有一段時間民調直直落！就是因為大巨蛋案沒有進展的關係。只不過，柯的團對很厲害，後來用省錢、魄力、效率等包裝，重新拉回柯的民調。

@xiaowei22

說

Wed, Aug 29, 2018 7:32 AM

所以像之前1280月票，我就搞不懂為什麼姚與丁都紛紛加碼跟進，而不是批評？尤其姚還提了一個連自己都說不清楚的0元方案，被柯反虧。
假如當時姚打的是上任要檢討1280是不是有浪費的嫌疑，搞不好才打到柯的痛楚。
另外像重陽敬老金也是，與其說要重發，不如檢討柯是不是有真的做到他自己宣傳的省錢。

@jtht

Wed, Aug 29, 2018 7:33 AM

This being said, 兩黨也確實有組織的在攻擊柯，這是政黨政治的正常。可是在運作這種政黨政治常態的同時，民主社會有必要教育選民這種運作的存在，這才是公民參與政治。

@arthz

Wed, Aug 29, 2018 7:33 AM

你們最近有經過國父紀念館站嗎? 我月初經過的時候看到大巨蛋快蓋好了欸...頂都封好了，高空吊車也一直動來動去，阿不是說停工...

@arthz

Wed, Aug 29, 2018 7:34 AM

最近好像有個新聞是什麼裡面失火然後議員要進去看不給進?
結果也不了了之...明明問題很大卻沒成為延燒的新聞話題
到底什麼才打得到柯文哲我真的搞不懂...

@afsj

Wed, Aug 29, 2018 7:41 AM

不是柯太強，而是對手太…

@scottlu

說

Wed, Aug 29, 2018 7:45 AM

沒辦法，某些獨派認為這些議題非常重要而狂打柯，以為可以搞掉他，這是老問題了

@ong_wa_su_soha

Wed, Aug 29, 2018 7:50 AM

Scott : 就原本小統派覺得投國民黨丟臉投民進黨又違反內心的原則，當然這只限於台北城，哈

@lulalalulalaplurk

Wed, Aug 29, 2018 7:52 AM

能說今天去堵他的是真獨派嗎??
好不好自導自演

@jtht

Wed, Aug 29, 2018 7:52 AM

Scott : 也有部份是笨到只會這招吧！而且通常會拿這個做政治鬥爭的，都不是台獨運動者，而是投機客。

@arthz

Wed, Aug 29, 2018 7:52 AM

LaLa : 不是不可能，畢竟已經有兩三次玩這種演戲手段了，從一開始的青稞人士到最近的財訊、PTT錄音爆料，但是沒有證據，打了也只會被柯粉圍毆

@lulalalulalaplurk

Wed, Aug 29, 2018 7:55 AM

這種暴法只想移轉他老婆罵510高級實習生
卻也打到柯文哲

@scottlu

說

Wed, Aug 29, 2018 7:55 AM

那個人說是台灣國辦公室主任陳峻涵

@scottlu

說

Wed, Aug 29, 2018 7:56 AM

這種方式搞過頭就會出現反效果了，真的不要再糾結在這裡了

虎瀾砲指部|臭榴槤

@kaiyokemp

說

Wed, Aug 29, 2018 7:57 AM

午餐會談五大案　柯P：沒改朝換代也不會重見天日 | 蘋果日報

@jtht

Wed, Aug 29, 2018 7:58 AM

Scott : +1 早就反效果了。

@lulalalulalaplurk

Wed, Aug 29, 2018 8:00 AM

破口其實是柯太太陳珮琪醫師....
正宮與小女生之爭

@arthz

Wed, Aug 29, 2018 8:00 AM

掀開蓋子之後發現有得抽...真為那些廉政委員不值...
他們的報告都還沒打完就發現被老闆和財團自己結案了

@lulalalulalaplurk

Wed, Aug 29, 2018 8:01 AM

甚麼都不懂的小女生之爭才是

精進波羅蜜

@sophist4ever

Wed, Aug 29, 2018 8:01 AM

虎瀾砲指部|臭榴槤 : 所以他自己也知道自己的弱點在那裡，已經先在打預防針了。但是他講的有沒有道理，有心修理柯文哲的，可以好好徹底檢視一下。畢竟處理五大案是他自己的政件，完全跳票就這樣輕輕帶過。

路邊攤宅老闆

@Mr_DD

Wed, Aug 29, 2018 8:02 AM

非也非也！台北人最討厭市長辦五大弊案，因為每案到最後都會打擊房價，所以柯文哲才停手

@jtht

Wed, Aug 29, 2018 8:04 AM

路邊攤宅老闆 :

真的。

@chanchiyo

Wed, Aug 29, 2018 8:11 AM

本台北人不想被代表。大巨蛋現在的工程他的解釋是要避免結構崩塌和零件脫落，這我接受，但他也說不出接下來要怎麼解決，大巨蛋資訊公開網站的最新消息也停留在去年11月，而且還是一篇很廢的新聞稿.....

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

說

Wed, Aug 29, 2018 8:18 AM

一定是他連任之後的某一天，開記者會說大巨蛋蓋好了，要啟用囉~~~

@arthz

Wed, Aug 29, 2018 8:18 AM

過肥ㄟ總匯三明治 : 你確定不是1123選前之夜宣布嗎((

@jimmy1688

Wed, Aug 29, 2018 8:19 AM

jtht : 哈哈哈。

我的確討厭柯文哲的兩大成份:
其一就是因為柯粉。
其二在於不喜歡他對中國軟趴趴的態度。

其他還好，就事論事即可。

@ong_wa_su_soha

Wed, Aug 29, 2018 8:19 AM

CCY : 我想商人是這樣，後敘無利可圖是不可能再花一毛錢的，除非當然你可以說現在還在大巨蛋施工的是北市府的人員，呵

@scottlu

說

Wed, Aug 29, 2018 8:21 AM

就說他目前處理大巨蛋的方法是最好的，藍綠提出的都沒比他的好，就看市民認不認同了

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

說

Wed, Aug 29, 2018 8:21 AM

胡不歸 : 其實他施政問題不會少的，像是之前有人統計他的施政計劃達成數和比率都很低，只是我們的議員沒有人有能力打爆他

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

說

Wed, Aug 29, 2018 8:22 AM

arthz : 這是來不及啦...我覺得他要選總統的時候就會用上了

@jimmy1688

Wed, Aug 29, 2018 8:24 AM

過肥ㄟ總匯三明治 : 4。

不過這可能應該是政客的普遍性問題。

@jtht

Wed, Aug 29, 2018 8:25 AM

胡不歸 : 我想你我一定不是唯一的。基於政治市場自由競爭支持柯的很難接受柯粉進乎militant的不自由行為。而且為什麼老是說不同意見的人蠢呢？蠢的定義難到就是與他們不同？如果我記憶沒錯，納粹就是這種行為。

@jimmy1688

Wed, Aug 29, 2018 8:25 AM

至於獨派找柯麻煩。
我倒認為重點在吸引獨派支持者的支持而已。
台灣各種意見百花齊放沒什麼不好。

@jtht

Wed, Aug 29, 2018 8:26 AM

胡不歸 : 說得真好！

@jimmy1688

Wed, Aug 29, 2018 8:29 AM

jtht : 說蠢沒關係吧！(我個人是這樣覺得)

我發起火來，也會說人家圍在一起打手槍。

我是認為納粹的問題是打壓(侵犯人權、身體等的)不同意見、族群……

@jtht

Wed, Aug 29, 2018 8:34 AM

Wed, Aug 29, 2018 8:36 AM

胡不歸 : 說蠢沒關係，可是應該有個理由。我曾經被煽動說了很多情緒話。我應該反省。其中一點就是希望我自己理性判斷的能力可以落實。我認為那些說柯文哲什麼都不對的讓人鄙視。可是說民進黨沒有什麼不是邪惡也非常奇怪。如同你說的，就事論事。

@jtht

Wed, Aug 29, 2018 8:40 AM

胡不歸 : 至於納粹，我認為一切始於不允許不同聲音。不論個人或是集體都是病態。而後來的反人類行為只是病的表現，不是原因。

虎瀾砲指部|臭榴槤

@kaiyokemp

說

Wed, Aug 29, 2018 8:44 AM

不管怎樣信徒先噓
[新聞] 向柯文哲宣戰　姚文智：逐一檢視柯Ｐ過去

精進波羅蜜

@sophist4ever

Wed, Aug 29, 2018 8:47 AM

虎瀾砲指部|臭榴槤 : 姚文智已經臭掉了，連我看到他在電視上講話，都莫名的不爽。

精進波羅蜜

@sophist4ever

Wed, Aug 29, 2018 8:47 AM

雖然說不應該以人廢言，但是很多時候講話要有人聽，要先有最基本的公信力。

精進波羅蜜

@sophist4ever

Wed, Aug 29, 2018 8:48 AM

今天中午吃飯時，也在電視新聞上看到他出來替陳健仁講話的片段，聽起來也是一陣不爽。

@arthz

Wed, Aug 29, 2018 8:49 AM

不以人廢言太難了，像我自己現在看到柯文哲出現在新聞台就轉台...

虎瀾砲指部|臭榴槤

@kaiyokemp

說

Wed, Aug 29, 2018 8:50 AM

精進波羅蜜 : 我也不喜歡看他講話所以都只看文字稿XD

@scottlu

說

Wed, Aug 29, 2018 8:53 AM

黑成這樣誰來救都沒用了

@jimmy1688

Wed, Aug 29, 2018 8:57 AM

嗯！
不以人廢言很難。
盡量吧！

我自己也沒多好
成龍的電影我看到就轉，那個一點都不能少的女的只要她的廣告出現我馬上轉台。

@ong_wa_su_soha

Wed, Aug 29, 2018 9:00 AM

這麼爛也實收20趴選票，當然你說是只有5趴但那正是柯能當選的邏輯上只有的5趴選票，否則姚有20趴下柯跟本當選不了

@yclin6857

Wed, Aug 29, 2018 9:11 AM

所以姚文智真的是民進黨有史以來最弱最ＫＭＴ化的候選人

⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞

@6w6

Wed, Aug 29, 2018 9:28 AM

一個「奸巧」，
一個「缺智」，
一個「缺腦」，
與其支持缺智跟缺腦的，
不如推一個有智又有腦的來對付奸巧的～
沒有？
那想噹奸巧的就去噹吧，
只是走回老路玩烏賊戰而已～

每次看選到後面都像在選「聖人」，
難怪都一直在互扯後腿很難進步～

白色的大象

@jessieweng

說

Wed, Aug 29, 2018 9:51 AM

Wed, Aug 29, 2018 10:24 AM

柯文哲是慣老闆。市府員工的福利他並沒有很在意，以上市公司來舉例他就是那種對員工很摳但會炒高股價討好股民的CEO 。台北市雖經過KMT馬與郝各兩任16年的施政，但市政是有延續性但少有改革，他之所以得以順利當選就是競選口號"改變成真"喊得很響亮。市政推展順利難道跟市府文官體制的好沒有一點關係? 以去年舉辦成功的世大運來說，一開始售票率成數並不好，如果不是因為市府公務員的拼勁、群策群力後來才逆轉勝， KP每次順風順水並非都是他一個人英明神武，而是沒有出現強而有力的挑戰者。如果他是遇到DPP的顧立雄律師而不是魯肉腳姚文智，他就不敢那麼"秋" 了。市長夫人在她臉書貼文嘲諷510被網友打臉後，隔天立即修正並道歉，柯粉就很吃有錯就認這一點。就不會再去追究他為什麼要聯合雲林張家搞510 ? 忽略結構性鎖定的根本問題。

@jtht

Wed, Aug 29, 2018 10:00 AM

其實台灣人同情弱者會幫柯當選。可是柯粉削弱了這個正當性。不過同時也抬高了他的聲勢。來去之間哪個效果較強就是政治人物的判斷了。

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

說

Wed, Aug 29, 2018 10:01 AM

說實在的，有見過陳水扁當市長的人應該都不會覺得柯的"改變成真"有什麼了不起的

@jtht

Wed, Aug 29, 2018 10:03 AM

其實柯跟扁非常像，價值隨民意變化。柯是誰在幫忙收集data就不知道了。其實柯對主流民意的洞察力只怕超過扁。

@jtht

Wed, Aug 29, 2018 10:04 AM

過肥ㄟ總匯三明治 : +1

@jtht

Wed, Aug 29, 2018 10:04 AM

過肥ㄟ總匯三明治 : 可是他有能力說服支持者。

@trifire

說

Wed, Aug 29, 2018 10:11 AM

巨蛋不是就在等遠雄巨蛋公司辦理設計變更嗎 ?? 沒有設計變更沒有辦法拿到各式使用執照的啊 ... 然後審設計變更會公開透明喔揪咪 ( ^.＜ ) ... 不過到時候開始審的時候我怕各種人出來亂啊 ...

@trifire

說

Wed, Aug 29, 2018 10:13 AM

不辦設計變更除非遠雄認賠敲掉照原設計圖蓋 ... ~~照原設計圖蓋還是可能有消防疏散的問題~~

白色的大象

@jessieweng

說

Wed, Aug 29, 2018 10:31 AM

jtht : 市府有個單位：「研考會」是專作民調的，市府員工很操。在PTT 看過那個單位出缺在徵人，想去應徵的鄉民在問是什麼單位，一次開5個缺。有些組別正職都跑掉了剩一兩個人，其他都是Part Time 的。是說這樣的民情研究戰力可以準確抓住民意也是如有神助！

@jtht

Wed, Aug 29, 2018 10:35 AM

白色的大象 :

謝謝！有如神助，非常同意。可是也要柯積極，是野心的積極，可是積極。像蔡，國安的訊息只怕更快更好，可是她似乎不屑運用。

@emolin

Wed, Aug 29, 2018 10:35 AM

大家主流真的認為柯尚書大人當的很稱職嗎？等市長連任選完再來說還不遲

@jtht

Wed, Aug 29, 2018 10:37 AM

emoɯǝ : 不是稱職，可是不少人情緒似乎有受到安撫，他知道主流吃哪套，願意配合。

@jtht

Wed, Aug 29, 2018 10:40 AM

像柯粉militant的行為，與柯高舉小蔣相輔相成。劉仲敬曾說過的江浙文人的小資與局限。對秩序的執著， eg，柯最愛提的SOP.

@jimmy1688

Wed, Aug 29, 2018 10:42 AM

政客的選項之一還是避不開的，我稱之為「魅力」。

這個選項在民主制度應該要降低，很可惜，這選項現在在代議民主制度中好像佔比重很高。

所以代議民主制度的重點可能是在公務員(政策是否延續)。

@emolin

Wed, Aug 29, 2018 10:44 AM

所謂「不少人情緒似乎有受到安撫」的不少人不就藍藍路嗎XDD
對啦天龍國藍藍路是主流，抓住這些民意或許擊敗丁丁就有望了

@jtht

Wed, Aug 29, 2018 10:51 AM

胡不歸 : +1 不能也許與制度有關，台式接近美式。德式就較沒有這個問題。

@jtht

Wed, Aug 29, 2018 10:51 AM

可以這麼解釋。

@jimmy1688

Wed, Aug 29, 2018 11:46 AM

jtht : 那也許就是跟內閣制、總統制，有關了！

@jtht

Wed, Aug 29, 2018 11:51 AM

票票等不等值

嘎爹米‧亞樂豬華吃雪茄

@Xiashuidao

Wed, Aug 29, 2018 12:48 PM

顧律師初選就敗給姚啊！雖然我個人私心就是希望他出來選，不過他現在在金管會抓肥貓也是不錯的啦，選市長光是他的廢死立場就會讓八成民眾不買單了

@SOSOBI

說

Wed, Aug 29, 2018 12:49 PM

把人才放正確位置比較好

@yqt55512

Wed, Aug 29, 2018 1:05 PM

顧在金管會感覺對台灣的效益比較大

@emolin

Wed, Aug 29, 2018 1:31 PM

金管會主委比台北市市長重要多了。只是一般民眾只看得到媒體寵兒

白色的大象

@jessieweng

說

Wed, Aug 29, 2018 2:57 PM

emoɯǝ : 金管會主委比台北市市長重要多了。+1 "蔡英文當選中華民國總統後，顧曾任民主進步黨不分區立委，行政院不當黨產處理委員會首任主委（林全內閣），現出任中華民國金融監督管理委員會主委。 "

顧立雄 - 维基百科，自由的百科全书

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

說

Wed, Aug 29, 2018 4:05 PM

jtht : 最支持柯的就30歲以下的小朋友啊，阿扁當市長的時候這些人都還在吃奶

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

說

Wed, Aug 29, 2018 4:07 PM

他那招對後黨國主義者非常有效，就是原本會投KMT又覺得KMT很爛，從來沒想過投DPP的人

@jtht

Wed, Aug 29, 2018 8:22 PM

過肥ㄟ總匯三明治 :

是的！

@jtht

Wed, Aug 29, 2018 8:24 PM

過肥ㄟ總匯三明治 : 傾向道德選擇候選人？

@mesiah

Wed, Aug 29, 2018 10:06 PM

過肥ㄟ總匯三明治 : 中肯給推

讓子彈飛一會

@cloud0709

Wed, Aug 29, 2018 11:26 PM

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

說

Thu, Aug 30, 2018 12:07 AM

jtht : 你不覺得馬英九和柯文哲都符合某種政治潔癖嗎？其實甚至是蔡英文也是長“那個樣子”

@jtht

Thu, Aug 30, 2018 12:09 AM

過肥ㄟ總匯三明治 : 馬跟蔡很像，一臉笨像。柯很精。

@jtht

Thu, Aug 30, 2018 12:11 AM

我認為柯不是潔癖，他是仔細做過民調後的選擇。

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

說

Thu, Aug 30, 2018 12:22 AM

jtht : 我是說選民

@jtht

Thu, Aug 30, 2018 12:28 AM

過肥ㄟ總匯三明治 : 哦，對對對！

@jtht

Thu, Aug 30, 2018 12:29 AM

Thu, Aug 30, 2018 12:30 AM

過肥ㄟ總匯三明治 :

好perceptive!

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

說

Thu, Aug 30, 2018 1:00 AM

我覺得每個政治業者真的應該把之前那篇分析後黨國時代的文章熟讀再熟讀。因為台灣的選民就是這麼假瓣

⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞

@6w6

Thu, Aug 30, 2018 1:15 AM

與其挑「精神領袖」，
不如務實一點，
挑一個講話能聽一點，做事能看一點的公僕，
如果後面有能力強一點的想上位，
再換掉就好了呀～
我管你是哪一黨～
想當官？
派強一點出來讓大家玩啊～

@jimmy1688

Thu, Aug 30, 2018 1:16 AM

⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞ : 前提是民主制度必須維持吧？

@jimmy1688

Thu, Aug 30, 2018 1:20 AM

民主制度的必須維持，就是「選民在選舉總統參數中應該要有的最大參數」是「絕對沒有統一這個選項」。

台灣一直都是統獨問題不是藍綠議題。

⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞

@6w6

Thu, Aug 30, 2018 1:25 AM

選舉「總統」？
現在眼前的是在選什麼？
小心別被牽著鼻子走了啊～

@jimmy1688

Thu, Aug 30, 2018 1:26 AM

⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞ : 所以我不是特別強調「總統」兩個字。

@jimmy1688

Thu, Aug 30, 2018 1:26 AM

應該說是「中央執政者」。

⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞

@6w6

Thu, Aug 30, 2018 1:28 AM

不管強調什麼，
政治不是由我們兩個說了算～
靜觀其變吧～

@jimmy1688

Thu, Aug 30, 2018 1:29 AM

台北市長，我個人覺得對統獨的參數不需要無限上綱。

但是不管有沒有選舉或選誰，都需要有人一再提醒「民主制度(反中共)的必須維持」為大前提。

@jimmy1688

Thu, Aug 30, 2018 1:31 AM

⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞ : 誰一兩個人說了算，就不是民主了！

大家都可以說，但是由大家集體決定，錯了再修正。

⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞

@6w6

Thu, Aug 30, 2018 1:34 AM

是的～
所以不需要當護航的或是傳道者，
每個人都有自己的選擇與原則，
互相交流欣賞，
而不是互較高低攻擊，
參考參考吧～

白色的大象

@jessieweng

Thu, Aug 30, 2018 1:36 AM

jtht : 馬很笨？他先父遺囑「化獨漸統」已經被他在8年內作到了！
蔡很笨？美台關係、日台關係是中華民國與這兩個大國斷交以來的最好的狀態。這跟當前的國際局勢有關，如果不是蔡英文在任總統而是獨派屬意的賴神或統派指定的柯神，我不知道台灣會被帶到哪裡去？

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

說

Thu, Aug 30, 2018 6:34 AM

我真的覺得...怎麼有人可以這麼自我感覺良好
https://www.new7.com.tw/NewsView.aspx?t=&i=TXT20...

@chang991

說

Thu, Aug 30, 2018 6:45 AM

過肥ㄟ總匯三明治 : 所以他開始自大自傲了，這就是他的弱點。第一次聽到狗尾巴變尾巴搖狗，實在不懂這是什麼意思。

@emolin

Thu, Aug 30, 2018 6:57 AM

他想講狗是政府尾巴是人民

@yqt55512

Thu, Aug 30, 2018 9:53 AM

柯就金身護體，又失言->施鹽了，粉絲開始歡呼，只要是柯的話什麼都能接受

@SOSOBI

說

Thu, Aug 30, 2018 9:53 AM

~~鹽分過高~~

虎瀾砲指部|臭榴槤

@kaiyokemp

說

Thu, Aug 30, 2018 11:31 AM

市場改建吳音寧提方案省11億　柯Ｐ嗆：她懂什麼 | 蘋果日報

@SOSOBI

說

Thu, Aug 30, 2018 11:42 AM

省11億欸

@emolin

Thu, Aug 30, 2018 11:55 AM

510計畫天真與否可討論，但這不符合比例的嗆聲只啓人疑竇是否真讓人没得撈

@scottlu

說

Thu, Aug 30, 2018 11:56 AM

這種反應看來真的是很不爽她呢

@yqt55512

Thu, Aug 30, 2018 12:35 PM

完全不說為何行不通，直接打槍我們專家多一定對的概念

⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞

@6w6

Thu, Aug 30, 2018 1:13 PM

可能跟張家有某些佈局上的考量，
不想510出手，導致破局？
也可能是瓜田李下，或有啥交換不能明講？
或是他本來就是打心底看不起女性主管的辦事能力？
外界猜測一堆～

就慢慢看後續在搞什麼鬼吧～

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

說

Thu, Aug 30, 2018 1:39 PM

你看市政府的說法都是“她不懂”，或是“反正就是不行”，也沒看到說到底為什麼不行

@jtht

Thu, Aug 30, 2018 3:48 PM

過肥ㄟ總匯三明治 : 請問哪一篇？

@lee83610

Thu, Aug 30, 2018 3:52 PM

Re: [新聞] 市場改建吳音寧提方案省11億　柯Ｐ嗆：她

@jtht

Thu, Aug 30, 2018 3:52 PM

白色的大象 : 馬先不說。至於台中關係，任何一個人做總統，他所屬的黨派都會被美國強大的壓力逼得走上這條路，這是新冷戰的必然。今天如果王金平，吳敦義是總統，我不認為有什麼不一樣。把蔡捧得這麼高，是對國際政治的知識應該加強。

@jtht

Thu, Aug 30, 2018 3:58 PM

柯真正的問題是他團隊是誰沒人知道也沒人猜得到。美國的國安單位不可能把第一島鍊最前綫壓在如此高風險的不確定政治人物。我曾經被告知柯有可能是AIT的最愛，基本上是對國際政治的無知。

@jtht

Thu, Aug 30, 2018 4:04 PM

過肥ㄟ總匯三明治 : 我認為不只是潔癖，而且是道德潔癖。當然不是中國皇朝士大夫的那種，可是基本上是士大夫潔癖的現代改良版。

@jtht

Thu, Aug 30, 2018 4:05 PM

Scott : 本來就沒有多大不同。馬只是個特例。

@jtht

Thu, Aug 30, 2018 4:08 PM

國民黨真正的問題是意識形態是統一黨，任何人想轉型所以在台灣政治可以生存延續都會被當權主流以意識型批鬥，李王吳都是同一個命運。

@scottlu

說

Thu, Aug 30, 2018 4:21 PM

您還真看得起老K嘛，所以兩黨都一樣，選哪個黨都會抗拒中國壓力跟提昇美國關係的，希望世界真的那麼美好

@jtht

Thu, Aug 30, 2018 4:47 PM

Scott : 是你太看得起DPP. 2016如果不是包道格這位AIT前理事支持國民黨，蔡小英早就是總統了。

@jtht

Thu, Aug 30, 2018 4:50 PM

就像噗主說的，要幫DPP助陣，用這種漏洞百出的Slogan, 只怕會讓蔡成為台灣第一位連不了任的總統。

@emolin

Thu, Aug 30, 2018 4:56 PM

選了馬八八風災一開始還不讓國外進來救援，八年兩岸交流通通通就要通過服貿準備和中國綁一起，選藍或綠上位没差？今日若馬就算簽了台灣旅行法他也不敢派官員去啦

@scottlu

Thu, Aug 30, 2018 5:22 PM

馬會舔中，講得老K其他大頭不會一樣，還真的是兩黨一樣爛了

@jtht

Thu, Aug 30, 2018 5:25 PM

Scott : 民進黨中長委家銀行股東是栗戰書，所以民進黨不舔中？

@jtht

Thu, Aug 30, 2018 5:27 PM

馬為了自己，不惜賠上黨也要舔中，為什麼別的國民黨政治人物一定跟他一樣笨？

@jtht

Thu, Aug 30, 2018 5:28 PM

後太陽花，親中選得上總統?

@nosweat0911

Thu, Aug 30, 2018 5:29 PM

國民黨其他大老有不跪中共的？XD

@jtht

Thu, Aug 30, 2018 5:29 PM

民主政治不就是要求政治人物跟著主流民意走，而不是政治競爭永遠是這種道德清算。

@nosweat0911

Thu, Aug 30, 2018 5:34 PM

可是瑞凡，國民黨從來不奉行民主政治ㄟ

@scottlu

Thu, Aug 30, 2018 5:35 PM

老K其他大老不會跪中共的，我們之前看到的應該都是假新聞

@jtht

Thu, Aug 30, 2018 5:48 PM

如果台灣永遠要用潔癖選政治人物，兩位的潔癖是2016的時尚，現在已經過時，流行的現在是柯文哲。至少噗主已經發現某些民進黨支持者自以為是的不舔中潔癖被台北的年輕選民厭惡， 2018會不會影響全國還有待觀察。

@nosweat0911

Thu, Aug 30, 2018 5:56 PM

對不起，原來現在舔中又變成是顯學了嗎？原來一個柯文哲就可以把過去口口聲聲主張台灣主權獨立、國民黨應該被消滅的聲音完全逆轉，到底是誰有問題？
面對中國需要的是平等的對談立場，可不是鞠躬哈腰。

@nosweat0911

Thu, Aug 30, 2018 5:57 PM

原來為了打兩黨一樣爛的牌，連國民黨都可以幫忙擦脂抹粉，我真是長見識

@scottlu

Thu, Aug 30, 2018 6:15 PM

連國民黨都可以因此洗白了，怪不得粉絲們會如此崇拜Seafood

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

說

Fri, Aug 31, 2018 1:37 AM

不流汗 : 舔中並不是顯學，而是只要你符合後黨國時代的政治潔癖pattern，見到中國軟一點也沒關係，政績不夠好也沒關係，亂說話也沒關係

@nosweat0911

Fri, Aug 31, 2018 1:39 AM

過肥ㄟ總匯三明治 : ~~可是人家說不舔中才是潔癖~~

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

說

Fri, Aug 31, 2018 3:13 AM

不流汗 : 我的確有不舔中的潔癖啊...我還有不看老男人流眼淚的潔癖...

@nosweat0911

Fri, Aug 31, 2018 3:18 AM

過肥ㄟ總匯三明治 : 這樣潔癖已經被厭惡囉，母湯 (搖手指

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

說

Fri, Aug 31, 2018 3:24 AM

不流汗 : 攤手

⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞

@6w6

Fri, Aug 31, 2018 3:59 AM

突然覺得現在的政治爭論，
就像索董在噗首說的道理是一樣的，
只是「立場」對調～
然後對立者再互相指責不擇手段的部分～

「就我來看，只要能讓你獲勝的就都是合法的目標，也不要害怕附帶傷害，這就是為什麼說侵略要如烈火一般，瞻前顧後是要怎麼攻擊。」
看到政治明星有時面對這種「觀感」的攻防，
自己私下思考其中感到矛盾的地方也滿有趣的～
看到面露不耐煩的政治明星，
表情動作聲音語氣這些「非語言的傳播」，
都可以得到很多有趣的訊息，
來推敲對方心裡在想什麼啊～

⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞

@6w6

Fri, Aug 31, 2018 5:48 AM

把這些放在一起看，
聽聽其他人或對立者的聲音或反應，
似乎也可以推敲出一些東西～

第一果菜及漁類批發市場改建係由本府專案控管推動
Re: [創作] 0830 簡舒培質詢吳音寧北農改建逐字稿
Re: [新聞] 市場改建吳音寧提方案省11億　柯Ｐ嗆：她

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

說

Fri, Aug 31, 2018 5:50 AM

⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞ : 看完只覺得議員的準詢水準真他媽的低...

⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞

@6w6

Fri, Aug 31, 2018 5:55 AM

過肥ㄟ總匯三明治（攤手

@jimmy1688

Fri, Aug 31, 2018 6:13 AM

市場改建這件事很難判斷對錯吧！(除了議員質詢九千一萬這點明顯白以外)

可能要聽聽專業(營建、會計的意見)

不過這是我自己的看法。多討論我也只是給人看笑話。

⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞

@6w6

Fri, Aug 31, 2018 6:35 AM

沒關係，
反正柯痞那一隊說的，
也可能有疏漏的地方，
就像您說的，大家多討論，有錯就改，
這樣政治才能進步，不是嗎？
與其讓人閉嘴，不如讓人多說～

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 6:59 AM

劉仲敬評《美國的反智傳統》：沐猴而冠的菁英 - The News Lens 關鍵評論網

我重讀了劉仲敬的這篇。（他的歷史想像力總是這麼讓人驚艷。）如果用他的角度，你所說的charisma不是因為選舉制度的優劣，而是因為歐洲的當權者是知識份子。做為無產階級，知識分子的唯一資產就是意識形態鬥爭。

Charismatic Politic是Weber的理論，劉對Weber的解讀是非常優美的。

@jimmy1688

說

Fri, Aug 31, 2018 7:38 AM

jtht : 其實這才是我的本意，我只是懶得講下去!!!
講太多會被笑我是左謬不切實際，倒不是怕辯述，是有些事講了也無濟於事乾脆隨便回應一下不要話太多腦筋!!!

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 7:39 AM

@jimmy1688

說

Fri, Aug 31, 2018 7:39 AM

前面第一行的民主，應該改稱作""代議民主""

@jimmy1688

說

Fri, Aug 31, 2018 7:41 AM

我對於投票選人的制度，其實性趣缺缺。
就是把戰爭話為互相表演而已!!!
再深就不多講了，我還要留點時間打手槍

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 7:45 AM

胡不歸 : 我在猜charisma用劉仲敬的語言是類土豪。陳水扁就是ㄧ個重要例子。相較於蔡知識分子的蒼白，他煽動民族主義衝高支持率。（他同期的DPP政治人物都沒有這個能力，所以扁嫂罵謝吃人夠夠。）柯文哲在走同樣的路。

@jimmy1688

說

Fri, Aug 31, 2018 7:46 AM

有一點要強調一下
妳不站在"代議民主"的腳下無法跨向"直接民主"，退一步就是回到寡佔(菁英或共產黨)制度，所以無論何時都要互相提醒(代議)民主制度的維持是台灣人民必須嚴守的大前提。

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 7:50 AM

@jimmy1688

說

Fri, Aug 31, 2018 8:12 AM

蔡英文的群眾魅力(Charm of the masses)不夠，但是她當總統我認為算是台灣之福

講一個外交，其實蔡英文對美外交要講成果可以說成是剛好符合美國現在的利益(小國要誇外交多成功確實不容易)不為過。
恩
ㄚ就是算她好運她當總統剛好台灣戰略地位就符合美國利益，再者她團隊沒努力可以達成嗎?

@jimmy1688

說

Fri, Aug 31, 2018 8:16 AM

馬英九就很有群眾魅力了喔!!!(我討厭馬是另一回事)
妳要講馬光靠外表也可以，反正就是有
柯文哲亦然，妳要講有人柯粉評斷柯文哲會轉彎是可以，可以妳也沒辦法他就是好運妳咬他阿(雖然我很討厭無腦式挺柯的態度)

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 8:22 AM

胡不歸 : 我不認為是台灣之福。她基本上是新潮流的魁儡。

她的團隊確實努力。邱義仁就曾經說過努力抱美國大腿是唯一的一條路。我不認為抱大腿有不對或無能，安倍團隊就很努力這麼做。可是說蔡是外交菁英就.....

@jimmy1688

Fri, Aug 31, 2018 8:23 AM

jtht : 但是她的外交成果就是放在哪。

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 8:24 AM

胡不歸 : 我不相信美國沒有鄭重警告馬英九的親中，可是他的團隊還是執意傾斜下去，那就不是馬一個人的意識形態的問題了。

@jimmy1688

Fri, Aug 31, 2018 8:26 AM

我是一個只根據我看到的表面現象去論事的人，所以，用猜的部分(例如是菜綁架新還是新綁架菜還是互相利用)我盡量去除作為參考資料。

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 8:28 AM

胡不歸 : 我同意啊。我的噗說蔡政府的對美工作做的極好，柯文哲支持者也是攻擊我啊！

我只是說台灣可不可以避開中國意識型態的馬屁教育，而是實在的說所謂的外交成就就是民進黨團隊努力地去理解執行美國的暗示到讓美國很滿意。 ie 用中文說，就是努力地抱美國大腿。

@jimmy1688

Fri, Aug 31, 2018 8:28 AM

jtht : 是阿。我也猜美國有警告馬，馬意識型態不鳥美。
「反正馬的外交成果攤在那就是舔中遠美」跟我要的不一樣就是爛人。

@jimmy1688

Fri, Aug 31, 2018 8:30 AM

jtht : 嗯！
人民無腦挺政客的態度，無解。
慢慢來慢慢走。

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 8:31 AM

胡不歸 : 討論蔡的成就我們認為要包括團隊。罵馬外交傾中，我也不認為是馬一個人的問題。

@iori52052

說

Fri, Aug 31, 2018 8:33 AM

上面有些人口口聲聲新潮流，真的知道新潮流是什麼東西嗎?
聽起來像是新一代的大魔王耶，居然綁架總統

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 8:33 AM

胡不歸 : 我比較好奇的是這個團隊的人如此勇敢的跟美國對著幹為的是什麼？只是因為中國人的情懷？我不相信！

@jimmy1688

Fri, Aug 31, 2018 8:37 AM

我因為看不下去無腦挺柯文哲的態度，就得罪不少人了阿。
有不少是在噗浪認識五年以上的。

好在我也不在乎沒朋友。

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 8:39 AM

Nomind-無心 : 跟魔王沒有關係吧！總統可以指派的位子新潮流的比例是多少，陳菊直系的比例是多少，數字在那裡，數字會說話。沒有必要用魔王如此充滿農業社會道德偏見的煽動語言

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 8:41 AM

胡不歸 : 要衝破階級意識形態是很困難的。所以我前面說不是潔癖，是道德潔癖，也是盡量含蓄了。

@iori52052

說

Fri, Aug 31, 2018 8:45 AM

jtht : 沒有任何證據指出那些動作是出於蔡英文個人的意志或是被他人脅迫
新潮流雖然聽起來是一個派系，裡面的人也是各自為政的好嗎，並不是鐵板一塊

@iori52052

說

Fri, Aug 31, 2018 8:47 AM

把自己看不順眼的東西通通推到一個本體不明的新潮流上面，不就是把對方妖魔化的陰謀論而已嗎?
這裡的新潮流跟共濟會、聖殿騎士團、刺客兄弟會聽起來沒什麼差別阿

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 8:48 AM

Nomind-無心 : 這與脅迫無關。政治分析只講事實。在理論政治裡，數量的多少是權力的定義。

@iori52052

說

Fri, Aug 31, 2018 8:49 AM

重複一遍你的話
>>她基本上是新潮流的魁儡
>>她基本上是新潮流的魁儡
>>她基本上是新潮流的魁儡

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 8:49 AM

Nomind-無心 : 妖魔，陰謀，共濟，聖騎。可不可以不要這麼農業社會語言？

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 8:50 AM

Nomind-無心 : 總統的權力是新潮流在行使，這不就是魁儡的定義嗎？

@iori52052

說

Fri, Aug 31, 2018 8:51 AM

證據呢???

@iori52052

說

Fri, Aug 31, 2018 8:51 AM

沒有證據就是陰謀論阿，我說的一點都沒錯

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 8:51 AM

Nomind-無心 : 證據就是數字，前面已經解釋過了。

@iori52052

說

Fri, Aug 31, 2018 8:52 AM

那一點證據能力都沒有，比小說還不如

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 8:53 AM

Nomind-無心 : 我只是拿定義在說明，我不明白你激動的原因。要吵找政治課本吵好嗎？

@iori52052

說

Fri, Aug 31, 2018 8:53 AM

看不下去這種陰謀論的供沙曉而已

@jimmy1688

Fri, Aug 31, 2018 8:54 AM

Nomind-無心 : jtht :

就講根據數字 jtht : 個人的解讀感覺菜是被新綁架了就好。

就可以結案了！QQ

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 8:54 AM

Nomind-無心 :

只能用農業社會魔幻語言的人說數字不是證據！現在是21世紀還是中古時代？

@iori52052

說

Fri, Aug 31, 2018 8:54 AM

魔幻語言是用來形容你的發言，你的數字實際沒有解釋任何東西

@iori52052

說

Fri, Aug 31, 2018 8:55 AM

我也可以說其實蔡英文是新潮流共主，是蔡英文掌控新潮流

@iori52052

說

Fri, Aug 31, 2018 8:55 AM

一樣可以解釋這些數字

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 8:56 AM

Nomind-無心 : 可以啊！所以你是不滿新潮流被攻擊還是不滿蔡被矮化？

@iori52052

說

Fri, Aug 31, 2018 8:57 AM

我是不滿三流小說的劇情到處流竄

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 8:58 AM

Nomind-無心 : 還有蔡沒有掌控新潮流，因為菊系的人超過新潮流其他系統太多。以權力論，新潮流共主是陳菊。

@iori52052

說

Fri, Aug 31, 2018 9:00 AM

你確定新潮流有所謂的共主?

虎瀾砲指部|臭榴槤

@kaiyokemp

說

Fri, Aug 31, 2018 9:02 AM

呵呵!什麼都是萬惡新潮流真有既視感

王立第二戰研...

@iori52052

說

Fri, Aug 31, 2018 9:07 AM

是說，既然新潮流勢力這麼大，陳菊又是共主，怎麼劉世芳、陳金德兩個人會沒得選咧，他們可是陳菊直系子弟兵

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 9:16 AM

Nomind-無心 : 我不明白你為什麼這麼執著這些字眼。是因為他們有政治渲染力？我只是用基於數字的定義。至於你眼中的中文，那似乎是和式漢語。

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 9:19 AM

Nomind-無心 : 因為劉世芳替陳菊黨槍啊！從政治學的角度，數字以外，更是陳菊是新潮流共主的強烈佐證。

@iori52052

說

Fri, Aug 31, 2018 9:20 AM

陳金德呢?

@scottlu

說

Fri, Aug 31, 2018 9:25 AM

這種一切源頭萬惡新潮流大魔王到底要無限迴圈幾次

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 9:27 AM

Nomind-無心 : 共主不是無所不能雖心所願的神（again, 農業社會的圖騰。）陳金德犯了那麼大的錯，還要搶宜蘭，違反政治倫理。我在猜，不管是新潮流內，或是黨內都有人反彈。要有人為陳金德如果硬要選敗選負責。以新潮流對民調的執著，陳金德的民調應該是難看而必敗。所以從某個角度而言，陳金德為黨內可能會衝擊到陳菊權威地位的選後鬥爭不得不退選。

@iori52052

說

Fri, Aug 31, 2018 9:28 AM

話都給你說就好啦，反正什麼都是新潮流

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 9:30 AM

基本上陳菊做了一個錯誤的決策，陳金德退選替她負責。當一個政治人物犯錯，而是別人受處分，政治學上就是權力。

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 9:32 AM

Nomind-無心 : 這就甩無賴了。你問問題，我解釋回答。不同意，可以說你的看法，我們再討論，而不是情緒綁架。

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 9:32 AM

Nomind-無心 : 我沒有說新潮流。我在說陳菊。

@iori52052

說

Fri, Aug 31, 2018 9:33 AM

你這個才是無賴的回答
新潮流的人拿到位子>新潮流權力的展現
新潮流的人沒拿到位子>還是新潮流權力的展現

@iori52052

說

Fri, Aug 31, 2018 9:34 AM

你前面才說陳菊是新潮流共主，現在又要切割?

@nosweat0911

Fri, Aug 31, 2018 9:35 AM

Fri, Aug 31, 2018 9:35 AM

每次看到有人提新潮流就好笑www 真想知道這個陰謀論源頭從何而來。
偷偷告訴你，其實新潮流還掌握了復仇者聯盟跟正義聯盟喔

@iori52052

說

Fri, Aug 31, 2018 9:36 AM

不流汗 : 難怪宜蘭有個鋼鐵仁要組正義聯盟，我去查查看是不是新潮流的(阿，最近被DPP開除了XD)

@nosweat0911

Fri, Aug 31, 2018 9:38 AM

Nomind-無心 : 突破版權之壁，有此能耐只有新潮流XD

@scottlu

說

Fri, Aug 31, 2018 9:38 AM

新潮流如此之威怎麼沒滅了國民黨？喔，可能是跟國民黨有所勾結，結論：兩黨一樣爛

@scottlu

說

Fri, Aug 31, 2018 9:40 AM

台灣有九頭蛇基地，覺得新潮流應該跟九頭蛇關聯比較大，搞不好總統府都被滲透了

@iori52052

說

Fri, Aug 31, 2018 9:43 AM

Scott : 當然有滲透阿，總統都被綁架了

@iori52052

說

Fri, Aug 31, 2018 9:44 AM

謠傳這位是因為得罪新潮流才被開除的啦，絕對不是因為跑票

穿鋼鐵人裝參選議員許俊仁要組正義聯盟 - 政治 - 自由時報電子報

厲害了！我的...

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被開除！　掛布條「狂賀蔡英文絕對不會來助選」│TVBS新聞網

@jimmy1688

Fri, Aug 31, 2018 9:46 AM

啊！
對了！
我個人主觀心態上比較不喜歡有群眾魅力的政客。
這是個人主觀好惡沒什麼絕對的對錯，我生性反骨，要有成果放在我面前讓我判讀才可以。

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 10:00 AM

胡不歸 : 我是這樣認為，需要用到魅力通常是因為非主流，沒有主流所可運用的資源。這是有野心沒資源的不得已。我比較不舒服的是趨附領袖，製造圖騰讓不願自主思考的選民追逐圖騰。柯文哲扮演自己的巫師，製造圖騰，他的追隨者如痴如狂。可是2016前民進黨也是包裝蔡， LSE的超級菁英（王立的用辭），粉絲們也是如癡如狂。用簡單不用思想的圖騰，信徒們用圖騰認證自己的優越。慈濟信徒如此，我的香港朋友告訴我港娛鼎盛時期粉絲也是如此。

@emolin

Fri, Aug 31, 2018 10:01 AM

>>總統可以指派的位子新潮流的比例是多少，陳菊直系的比例是多少，數字在那裡，數字會說話
>>政治分析只講事實。在理論政治裡，數量的多少是權力的定義
>>總統的權力是新潮流在行使，這不就是魁儡的定義嗎？
如果政治學課本裡的邏輯是這樣寫的話，我能說政治學不被重視是理所當然的嗎XDD

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 10:04 AM

胡不歸 : 可是好像沒有人提起蔡是國民黨用幕僚到部長既得利益階級世代傳承老路走出來的人。如果沒有民主，連勝文也是哥倫比亞的超級菁英，一路從幕僚做到部長吧？

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 10:04 AM

emoɯǝ : 可以啊！

@iori52052

Fri, Aug 31, 2018 10:09 AM

emoɯǝ : 不知道是哪一本課本寫的，好想見識一下XD

@jimmy1688

Fri, Aug 31, 2018 11:13 AM

jtht : 「蔡是國民黨用幕僚……的人」<<<是事實。

至於對比連勝文，嗯，可能還是要看他們交出來的成果作比較。

只要願意轉彎回我要的方向，我就可以接受。當然前提不能是曾經迫害過參與台灣爭取民主的人s。

@jimmy1688

Fri, Aug 31, 2018 11:15 AM

所以現在要來回想一下，蔡英文是否參與過迫害這邊。
這部分可以等人提供資料。

@jimmy1688

Fri, Aug 31, 2018 11:18 AM

不過蔡即使本身沒有，她也跟李登輝先生在這件事上有一樣的問題可以討論。

就是他們在高牆內坐視迫害的發生。

至於該從高牆內瓦解還是站在雞蛋這邊對抗高牆才是對的。嗯。可以有討論空間。

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 11:21 AM

Fri, Aug 31, 2018 11:37 AM

胡不歸 : 我只是想說偏見就是罵國民黨舔中的人對栗戰書入股陽信視而不見（所以基本上不是反舔中，是反國民黨。因為民進黨舔中舔到PRC政治局常委入股DDP中長委銀行對這些人完全ok啊！）（基本上柯文哲兩案一家親不可以，民進黨CCP兩黨一家親可以耶！）說打倒萬惡國民黨的人，把蔡小英當偶像。那她用的那些老藍男呢？他們也是萬惡的國民黨人，怎麼就不消滅他們了？

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 11:22 AM

非常同意。

@jimmy1688

Fri, Aug 31, 2018 11:22 AM

jtht : 所以。
用同樣一把尺來講你前面提到的是否接受現在的國民黨。

只要國民黨願意「大聲對著中共說出，台灣與中國統一不是唯一選項，之類的話」

我也可以考慮接受回國民黨。前提要有不曾迫害過的歷史，必須是同一把尺。

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 11:22 AM

胡不歸 : 非常同意。

@jimmy1688

Fri, Aug 31, 2018 11:27 AM

陽信應該就是沒有違法觀感不佳。

這應該大家都會同意吧？

不過如果有我沒深入研究的，也歡淫提出具體事實打我臉。
因為我不可能每件事都很認真研究。

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 11:32 AM

胡不歸 : 1 那不要說民進黨不舔中。而且至少叫他辭中常委。因為那代表黨。 2 國民黨如果有如此直屬政治局常委的投資至少還怕被扣帽，只敢找交叉到看不大出來的持股。民進黨如此大咧咧的不避嫌，還要獵巫柯文哲。是有侍無恐還是不要臉？

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 11:35 AM

Fri, Aug 31, 2018 11:44 AM

如果標準是不舔中，那民進黨ㄧ點都沒有不舔中，都已經舔到PRC政治局常委了。不論柯或國民黨應該被同一個標準對待。

虎瀾砲指部|臭榴槤

@kaiyokemp

說

Fri, Aug 31, 2018 12:16 PM

⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞ : 市場處果然又在惡搞吳音寧
拿舊方案來鬥人

北農市場改建案互槓! 吳音寧提省錢方案駁斥柯文哲「委託專業並非研究生」｜記者潘建樺葉庭｜【LIVE大...

針對臺北市議會質詢「北農版市場改建案」一事，北農說明如下: - 臺北農產運銷股份有限公司

https://images.plurk.com/3Ab5k2Qbo4hCODarsaCAYn.jpg

⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞

@6w6

Fri, Aug 31, 2018 12:36 PM

虎瀾砲指部|臭榴槤
果然到了各說各話的階段～
讓他們去協調吧，
現在是外行看熱鬧，內行看門道的時候了～
有做事就好，跟把事做好，差別在哪呢？
擁護派、狂熱派、騎牆派、吃瓜派，
接下來搞不好都想嘴一下了～
開始看戲囉～

（雞排奶茶準備好～

@jimmy1688

說

Fri, Aug 31, 2018 12:40 PM

jtht : 分開來講
1.沒叫他(是誰我不知道)辭中常委，我認為民進黨不對。
2.民進黨不讓他辭中常委，民進黨算不算舔中...這應該還有待商榷(比較像是舔他那個妳說的中常委)
3.民進黨獵巫柯文哲，這應該屬政黨(或許有人認為柯文哲還沒組黨，我個人是把他視為一個柯派)互相攻擊的範圍!!!
如果問我對還是錯。我的答案是要看妳說的獵巫是指哪一件事「單就該事就事論事」，混在一起就亂了!!!

@jimmy1688

說

Fri, Aug 31, 2018 12:43 PM

510跟台北市府改建案，涉及太多專業內容。
這應該討論不出結果吧

@jimmy1688

說

Fri, Aug 31, 2018 12:44 PM

我看起來(主觀沒證據)就是張榮味(其實就是宋派)結合柯派在鬥民進黨

@jimmy1688

說

Fri, Aug 31, 2018 12:45 PM

對錯?
政黨鬥來鬥去有什麼好論對錯的

@ShadowPoetry

Fri, Aug 31, 2018 12:48 PM

胡不歸 : 改建案沒有公開內容只能是各說各話了，我建議大家旁邊納涼看戲比較實在

@jimmy1688

說

Fri, Aug 31, 2018 12:52 PM

影詩人 : 4~單就改建案本身而論，我同意

@jimmy1688

說

Fri, Aug 31, 2018 12:56 PM

撇去改建案本身的專業問題，我承認我討厭張(榮味)派。
不過
1.張派並沒有危及到民主制度的維持
2.我是從傳播第二手訊息或得的資訊產生的主觀看法
所以
就純粹自己主觀的討厭而已

@yqt55512

Fri, Aug 31, 2018 2:11 PM

可能成長環境的關係，看到這種我專家做的就是對你懂什麼的態度，會一肚子火(不知道在囂張什麼)

@jtht

Fri, Aug 31, 2018 6:11 PM

是我疏忽

@iori52052

說

Thu, Sep 6, 2018 5:03 AM

新潮流大魔王

「根本就是新潮流的打手」　柯市府今早定調「反制吳音寧」--上報

@jtht

Thu, Sep 6, 2018 5:04 AM

胡不歸 : 其實有時候是chilling effect. 看到一說新潮流，就有人開打。我並沒有對新潮流這個抽象名詞開打，而是新潮流這名字碰不得可以啊，那大家就事論事一件一件討論。先從陳菊說起。

@jtht

Thu, Sep 6, 2018 5:06 AM

插個話，說總統不會被綁架？這是對歷史完全無知嗎？還是中央廚房要用這種童話語言來剝奪人民討論的權力呢？

@jtht

Thu, Sep 6, 2018 5:15 AM

虎瀾砲指部|臭榴槤 : 其實要說王立也可以啊，他整天批評別人黨國體制遺毒，結果ㄧ整篇竊取劉仲敬的idea不說，還洗白警總成為美軍分支。句句充滿黨國遺毒，尤其superimpose劉的近代東亞史。至於既視感，所以王立的文章成為聖經，而王立本人是prophet?

@jtht

Thu, Sep 6, 2018 5:19 AM

Nomind-無心 : 是的，柯很聰明。被一切獵巫禁言攪得非常不耐煩的人聽他這麼一說總是會會心一笑的。你不准我們說，我們討論，那我們投給准許我們討論的候選人。

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