░黑魔法灯░
@undercosmos
Thu, Aug 16, 2018 4:39 AM
Thu, Aug 16, 2018 4:40 AM
72
8
UNDERCOSMOS
這兩天河道上多了許多新追蹤的朋友，我猜是因為排版話題的關係
很謝謝大家的肯定！
不過要大家說聲抱歉，我現在沒有公開接排版的委託案了，只能在這裡把之前關閉的委託網站重新上傳，給大家參考看看。
下收分享一些接觸排版以來的心得，包括操作和接案經驗～
░黑魔法灯░
@undercosmos
Thu, Aug 16, 2018 4:41 AM
且讓我想一下要講什麼（炸）
░黑魔法灯░
@undercosmos
Thu, Aug 16, 2018 4:42 AM
Thu, Aug 16, 2018 4:43 AM
@undercosmos - 注意 本河道有注音文、火星文、髒話當語助詞現象。#自介兼閒聊
先放個置頂的自介噗。
如果是純粹為了排版追蹤的朋友
現在可以退追了
，真的很抱歉這個河道平常不會講排版的事，也不會分享作品><
░黑魔法灯░
@undercosmos
Thu, Aug 16, 2018 4:43 AM
在我想要到說什麼之前，有問題都可以匿名發問！
Sarahah - 子灯
░黑魔法灯░
@undercosmos
Thu, Aug 16, 2018 4:51 AM
這位是綠O出X嗎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
可怕wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
DZisBuzy
@wl_cs
Thu, Aug 16, 2018 4:56 AM
░黑魔法灯░
: 哎呀我覺得我知道這是誰
░黑魔法灯░
@undercosmos
Thu, Aug 16, 2018 6:03 AM
DZisBuzy
: ㄟ！！但我以為是另一個朋友耶XDDDDDDDDDDDD
░黑魔法灯░
@undercosmos
Thu, Aug 16, 2018 6:09 AM
Thu, Aug 16, 2018 6:26 AM
先交代一下我的排版背景經歷好了：
- 大概是2015年末開始接觸InDesign，入門教材雖然很不想承認，但是確實也是某個爭議作者發在網路上的教學文（掩面）
- 沒有受過專業的設計訓練，沒有上過藝術相關課程，不會畫畫，不會用PS或AI。所以其實可能很快就會被大家看破手腳，例如缺乏某些很基本的設計觀念、憑感覺去做版面、沒有印務知識基礎之類的。
- 不算有編輯出版經驗，印務也不太懂。
- 沒有接過商業稿，只做過同人小說刊物。
- 做過幾個簡易的詩集排版練習。（網站上都有放作品集）
░黑魔法灯░
@undercosmos
Thu, Aug 16, 2018 6:13 AM
我想到什麼就說什麼ㄛ～
░黑魔法灯░
@undercosmos
Thu, Aug 16, 2018 6:19 AM
-
今天早上上班的路上想到交稿尺寸的問題。
之前一直很困擾做輸出稿到底要不要留出血3mm，我知道印刷要留，但一直以來都是做輸出用的稿子，有時候會被說不用留、有時候又叫我要留，紛紜的意見可能來自不同的印廠／影印店，甚至同一家印廠的不同員工（？？）
一直到上週末的那本MHA小說，我在台中找了一家不錯的店家幫印，也是被指正說我只是要輸出，不是印刷，稿件尺寸不用留出血。
因為印務上我真的太經驗不足了，所以後來乾脆一個稿子做兩個版本（有無出血），看哪一個能印
但這樣也造成了後來拿到的刊物，即使是同一個版型，每一本也都微妙地不太一樣就是了。但也可能是印製技術的合理落差範圍啦。
DZisBuzy
@wl_cs
Thu, Aug 16, 2018 7:09 AM
Thu, Aug 16, 2018 7:13 AM
░黑魔法灯░
: 那也可能是學長迷妹太多XD
其實可以說：「凡是把東西印出來都要出血。（除非你印的東西不介意有白邊）」
為了保護機器（防墨水濺出），印刷時機器不會印到版面的邊邊，文書型影印機四邊會有印不到的區域也是這原因。（文書軟體也因此有印刷邊界）
可如此一來，印出來的東西就會有白邊。所以，如果想要印件滿版（如A4），就會用較大的版面（A3）印出來，再進行裁切。
既然要裁切，那就可能會裁歪。所謂的出血，就是為了確保加工完後（尤其書籍裝訂要齊邊對整），不會裁歪有白邊。（因此如有背景色，須將背景色延伸至出血區域）
簡單結論是，出血與傳統印刷/數位輸出無關，輸出可以接無出血的稿子，應該是因為內裁3mm的緣故（所以本子可能比較小），可以收這種稿的，一來可能是人工製程自由度較高；二是輸出機較小台，往內縮了做。
DZisBuzy
@wl_cs
Thu, Aug 16, 2018 7:17 AM
p.s. 如果有輸出店說不用出血，代表他會拿你稿子往內裁3mm當出血，所以就算交稿尺寸比較小，出血還是要做的XD
𓆝𓆟𓆜𓆞𓆝𓆟𓆜𓆞
@lahmy
Thu, Aug 16, 2018 7:30 AM
怕出血不準的話，作圖的時候可以先預計三種框：
重要框，所有文字和重點內容都需要在這框內。
出血框，重要框到完稿框之間大約一公分，不管裁到哪裡都不會介意的地方。
完稿框，原本的尺寸加上印廠給的出血尺寸。
因為我印量少都是走輸出，曾經被內裁過8mm，所以會盡量多留一些範圍><
𓆝𓆟𓆜𓆞𓆝𓆟𓆜𓆞
@lahmy
Thu, Aug 16, 2018 7:32 AM
這樣輸出店如果說不需要出血的話，現場馬上裁掉出血的部分也沒問題，但如果店員說不用留出血，那代表他會從原本的尺寸開始內裁，書的大小會比較小一些些這樣！
DZisBuzy
@wl_cs
Thu, Aug 16, 2018 7:39 AM
𓆝𓆟𓆜𓆞𓆝𓆟𓆜𓆞
: 8mm？？？感覺是店員裁歪了重裁XDDDDDD
𓆝𓆟𓆜𓆞𓆝𓆟𓆜𓆞
@lahmy
Thu, Aug 16, 2018 7:41 AM
DZisBuzy
: 我覺得是xDDDDD所以只好多做點會被裁的心裡準備了哈哈
░黑魔法灯░
@undercosmos
Thu, Aug 16, 2018 2:07 PM
DZisBuzy
:
𓆝𓆟𓆜𓆞𓆝𓆟𓆜𓆞
: 哇我終於搞懂是怎麼回事了>< 因為一直都是交內文排版稿，所以出血有無關係到的是版心與天地、書口之間的距離，還沒有遇過將圖案或底色做超出出血的狀況（但概念上知道要這麼做XDDDD）
反而是我因為店長跟拉姆的分享上了一課！謝謝你悶～～～
░黑魔法灯░
@undercosmos
Thu, Aug 16, 2018 2:14 PM
－
我想講一個不知為何每次排版都會遇到，讓我不禁懷疑起難道這其中存在某種超自然力量在干擾版面嗎？？？的問題XDDDDDDDD
我自己非常容易遇到內文全部灌入ID之後，大致調整了一下標題、分頁等等，結果發現全文的最後一行單獨掛在最後一頁。
更慘的是，這個最後一頁是偶數頁。
░黑魔法灯░
@undercosmos
Thu, Aug 16, 2018 2:23 PM
Thu, Aug 16, 2018 4:20 PM
單字不成行、單行不成頁的狀況，如果時間充足的情況下，我會抓出來做調整，如果用各種字距、空白都沒辦法解決的話（拍謝我只會用這兩種方式調），就會回給作者問要不要增減字句。
當然如果是自己的稿子就簡單多了，可以直接修改字句以調整版面，可以說是最後都是在ID上完稿的XDDDDDDD
也發生過真的整本都調整得不能再調了，就是多了那麼一行掛在最後一頁TTTTTTT 後來用了滿暴力的方式解決掉的.........我會挑視覺上不太會發現（主觀認定）的某一頁往裝訂邊多拉一行。這邊有個小tip是，如果頁數在前半部，我會選擇在奇數頁多拉一行；後半部的話則是拉在偶數頁。（直式為例）這是考量到翻書時，前半部跟後半部裝訂邊會比較向哪一側彎曲的狀況。
但我個人非常不喜歡這種方式，完全是下下策><
░黑魔法灯░
@undercosmos
Thu, Aug 16, 2018 3:02 PM
－
小光不可不知！
請google「夏灩 走錯路」～
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
Thu, Aug 16, 2018 3:30 PM
Fri, Aug 17, 2018 12:31 AM
您好～不好意思冒昧來回噗> <
其實在什麼都試過後也就剩版心微調的方式了XD，往裝訂邊超版大概半行以內一般是不容易發現的，所以我有時候會配合空白行去調：比方空白行佔0.7cm，就讓它縮成剩0.5cm，視版面通常調整在0.3cm以下是看不太出來的（有時候可以調整到0.5都不會被發現，這要看該頁的版面整體感……但我覺得做到0.5是比較明顯了ww），然後版心外側可以略略超個0.1cm之類的，到處偷空間把那行擠出來XDDD。
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
Thu, Aug 16, 2018 3:34 PM
Thu, Aug 16, 2018 3:35 PM
或者在最後那一章的標題稍微縮短標題與內文的距離，再往內超半行之類的，因為章節標題那頁長得本來就跟內文不一樣，跟前面的章節標題頁也有距離（一個章節一個新開始嘛），調在這裡是比較不容易被發現的XD
░黑魔法灯░
@undercosmos
Thu, Aug 16, 2018 3:39 PM
Absurd✁CWTd1D13
: 不用這麼客氣，非常歡迎留言交流
哇我覺得你的方式比較好，我要來練習一下 ＆ 調整標題頁確實是更不容易發現的作法，真是又學到了一課
有時候因為排習慣了，很多很小很小的落差看在眼裡都超刺眼，但好像只是排版人自己看得到而已xddddddddddd
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
Thu, Aug 16, 2018 3:49 PM
Thu, Aug 16, 2018 4:10 PM
也謝謝你重新上傳網站，很喜歡你的版面
！
沒錯沒錯有的落差排版者看起來很明顯但讀者實際上是看不出來的（過幾年我重翻可能也看不到了XDDD），0.3cm以下通常是不會被發現的（版心外緣如果齊書眉的話大概是0.1cm左右），所以我的感覺是也不用太糾結實際上齊不齊、視覺上有齊比較重要XDDD。有幫上忙真是太好了
░黑魔法灯░
@undercosmos
Thu, Aug 16, 2018 4:44 PM
Absurd✁CWTd1D13
: 發現上週末我們的攤位在同一排......！緣分
推視覺上有齊比較重要，做完一個排版稿，我最後的動作都是打開pdf以雙頁模式開始從頭瀏覽一遍，再從尾巴倒回去看一遍，只要整體上沒有大問題就不再追究別的了。
但一個檔案看久了真的會脫窗看不見砂鍋大的錯誤
░黑魔法灯░
@undercosmos
Thu, Aug 16, 2018 4:47 PM
講到對齊，說一下我的頁碼。
一般來說頁碼我也會切齊版心邊緣，不過後來發現因為不同字型數字的特性，雖然文字框確實是切齊版心，但視覺上卻反而多退了一咪咪，這時候我就會把頁碼再稍微調出來一點，讓頁碼不要感覺內縮。
░黑魔法灯░
@undercosmos
Thu, Aug 16, 2018 4:53 PM
像這樣～～ 不過這個版我好像調得太出來了
░黑魔法灯░
@undercosmos
Thu, Aug 16, 2018 4:56 PM
稍早以前的本還沒開始調整這部份的時候，頁碼就有往內縮的感覺。
這個版型更明顯，因為我把頁碼排直的............天啊超想把整本重新調一次（拔頭髮
推特愛狗人士inevan
@IneVan
Thu, Aug 16, 2018 4:57 PM
「雖然文字框確實是切齊版心，但視覺上卻反而多退了一咪咪，這時候我就會把頁碼再稍微調出來一點，讓頁碼不要感覺內縮。」
我也覺得這樣好看！！
然後我很喜歡megalo的頁碼外推，比較隨興的感覺，而且加上前面的斜線，視覺上有被帶動翻到下一頁的驅力。
░黑魔法灯░
@undercosmos
Thu, Aug 16, 2018 5:02 PM
推特愛狗人士inevan
: 天啊你把我的頁碼裝飾賦予好棒的詮釋
那個小裝飾超級沒有技巧，分享給大家：直線工具，0.5點 > 拉一個滿意的長度 > 傾斜30度 > 擺到頁碼前面。
通常裝飾性的線條符號我會把顏色調成80%灰，以免旁邊的字選用比較纖細的字型時會搶了字的鋒頭。
░黑魔法灯░
@undercosmos
Thu, Aug 16, 2018 5:10 PM
Thu, Aug 16, 2018 5:12 PM
做排版的時候花超多時間在這種小地方來來回回調整，像是外推頁碼，因為我沒有理論基礎可以作為調整的依據，一直都是反覆按左右鍵去移動頁碼，找出我自己感覺最不會被察覺到頁碼好像哪裡怪怪的位置。不要被注意到的位置就是好位置XD
但是這種功夫也跟調整好的頁碼一樣，超級不會被注意到
░黑魔法灯░
@undercosmos
Thu, Aug 16, 2018 5:24 PM
Thu, Aug 16, 2018 5:41 PM
想到了，可以說說我的委託費用。
現在網站裡的費用計算我有調高過，舊版的是這樣：
一直被唸說收費太低了吧XDDDDDDD 我對估價沒有概念，這個數字是憑空一抓的，當初想開委託也不是為了賺什麼錢，想要跟作者交流的心情更多一些，所以覺得費用只是形式（哈哈）
因為我不想一直回答考慮委託者關於報價的問題，所以直接列明收費公式，可以約略做個估算，雖然最後還是要看總頁數但畢竟還算是有個底。
但這個公式沒有什麼道理，當時的我好像認為排版都是以頁為單位在工作（現在想想真是錯）
░黑魔法灯░
@undercosmos
Thu, Aug 16, 2018 5:32 PM
Thu, Aug 16, 2018 5:41 PM
之前跟inevan討論過調整委託費用的時機，我們都認為作品累積到一定數量後，就代表有一定的經驗，因此隨著作品增加，漸漸調漲應該是合理的。
所以也規劃累積20件排版作品之後，就要做一次價格調整，現在網站上的金額才會不太一樣。
然後我也同意急件要收取額外費用，修改超過三次亦然。不然趕急件跟反覆修改的工作成本和心理壓力會無從兌換，做到後來會不太開心，這樣其實不是一個好的結果>< 雖然上面說費用只是形式，但一旦遇到不順利的狀況，最能有效消弭負面效應的果然還是錢ㄋ
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
Fri, Aug 17, 2018 12:06 AM
Fri, Aug 17, 2018 12:57 AM
原來我們這麼近
！（拖
切齊時反而看起來不齊的話是要微調的沒錯XDD，這種只差一點點的位置，大概決定了之後我還是會推薦印出來看看，因為有時候就真的是差那一咪咪www
除了線條如果想把比方標題或書眉的某部分字體做得大一點我也會視情況調淡XDD，原則上就是大→淡、小→深這樣，減低視覺干擾～
░黑魔法灯░
@undercosmos
Fri, Aug 17, 2018 5:08 PM
開始接委託之後，由於有正職工作，所以能排版的時間都是假日，如果能有三個週末的時間是最理想的狀況，可以將在意的地方處理好，也能跟作者討論版面調整的作法。兩個週末會很緊繃，不得不放棄一些標準；只有一個週末的話排起來的壓力真的很大，一直害怕灌內文時會不會少一大段、有沒有缺字沒檢查到⋯⋯諸如此類的嚴重失誤，其中最怕就是過程中內文大段遺失。時程太緊湊的情況下只能做到注意不要犯錯，而且需要作者負起絕大部分的校稿責任，譬如缺段或缺字我就會希望作者要幫忙檢查。
不過在截稿日前三週就要交付排版，連我自己寫新刊時都做不到，很可以理解不少人不委託排版是因為要寫到最後一刻
░黑魔法灯░
@undercosmos
Fri, Aug 17, 2018 5:16 PM
Fri, Aug 17, 2018 5:17 PM
我想很熟練的排版工作者應該不用花太多時間就能以套版的方式做好一個案子。套版真的很快，我如果卯起來做一個下午就能完成一本刊物，但品質上就很有疑慮了。我想專業的跟業餘的差異就在能不能花最少的時間處理好最多的細節，而我目前真的無法
所以趕超急件不是不行，只是有風險ㄚ～～～
░黑魔法灯░
@undercosmos
Fri, Aug 17, 2018 5:26 PM
也來說一下收到怎樣的稿子我會最好作業：
基本上都寫在網站上了。
1. 我竟然沒寫到請作者清除所有格式&段落首句空格@@ 最近噗浪上有跟排版相關的教學文提到作者該交怎樣的稿給排版，寫得很完備了請參考那些很棒的教學文吧～～～
如果能給我.txt是最好，.doc也不是不行，我會多一個步驟去清楚格式。用的方法很笨，所以很擔心文章搬來搬去的過程有漏掉的內文。
2. 內文跟非內文分成兩個檔案，暴露出我排內文是一次排完，沒有分章節排的習慣（爆）之後會改掉這個作法啦......不然常常改一個地方就動到全內文的版面很可怕。
& 聽曾經做過排版工作的朋友說，他都一章開一個檔案，全部做完後再合併。
𓆝𓆟𓆜𓆞𓆝𓆟𓆜𓆞
@lahmy
Fri, Aug 17, 2018 5:28 PM
「隨著作品增加，漸漸調漲應該是合理的」，我覺得這句真的很棒。
「有規劃要累積多少作品，就要做一次價格調整」，我覺得很有幫助！
░黑魔法灯░
@undercosmos
Fri, Aug 17, 2018 5:39 PM
3. 同2。
4. 我個人非常不愛每段空一行的版面，所以基本上會拒絕有這種要求的作者。
會希望作者幫忙把稿子裡的空行都刪掉，只保留真的有需要空行的地方。
如果希望段落之間空間大一點，可以事先說，能一次從段落格式上調整。印象很深刻《房思琪的初戀樂園》版面上段跟段之間刻意留比一行還多的空間，當時讀的時候我很感謝這樣的設計，因為內容給人太大壓力，我很需要在那些空白裡稍微喘口氣。
5. 有看過別的排版工作者是請作者用指定的符號標示哪裡要有分隔線，或者是直接說明需要分隔線的位置。
░黑魔法灯░
@undercosmos
Fri, Aug 17, 2018 5:45 PM
6. 很需要作者事先說明需要特殊格式處理的字、句跟段落，最好是能點名在第幾章的哪些字句段落，明列想要怎樣處理。
真的千萬幫幫忙不要排完了才跟排版說哪邊要改格式，作者可能覺得只是換個字型或改變大小之類的，但對排版來說，換個字型或大小可能還需要視情況跟著調整附近的行距、字距等等，是有可能牽一髮動全身的。（最怕後來說要在哪裡加什麼格式，結果一加就多出一個單字或單行掛在外面
7. 理由同上，排完了還要再修稿真的很可怕，除了一個一個找出作者想修改的地方之外，也怕字句增減的狀況一多版面就跑掉了。
但是錯字的部分我個人很願意幫作者改到最後一刻，即使是送印前一秒也可以（只要我在電腦前）。同樣身為文手我很能理解想要抓遍全文錯字的心情，也明白永遠都會有那麼一個小賤貨逃出生天的痛
░黑魔法灯░
@undercosmos
Fri, Aug 17, 2018 5:51 PM
Absurd✁CWTd1D13
: 沒錯沒錯在電腦螢幕上看的感覺還是會有一點落差& 我們的處理原則好接近，用力跟您握ㄍ手
░黑魔法灯░
@undercosmos
Fri, Aug 17, 2018 6:00 PM
Fri, Aug 17, 2018 6:00 PM
𓆝𓆟𓆜𓆞𓆝𓆟𓆜𓆞
: 想說應該不少接案者會猶豫要不要調漲或該怎麼調漲，如果有幫助到就太好了！謝謝鼓勵
有一定的作品量當作依據，公開放出也能看出設計者的成長表現，我認為是滿有說服力的一個理由，是能實際看到的成績。
我也認為不要害怕抬高自己的價碼（尤其同人圈裡的大家普遍起價很低），可以因為合作愉快提供折扣，但一開始要把適合自己的價格擺出來。很想跟很多設計者說你們真的值得更好的價碼～～～
雖然說只是我的個人感覺，但一直都覺得開價高的人似乎比較受到尊重。
𓆝𓆟𓆜𓆞𓆝𓆟𓆜𓆞
@lahmy
Fri, Aug 17, 2018 6:08 PM
░黑魔法灯░
: 我看到的開價都很便宜，不知道該如何訂價讓雙方都滿意，才不敢自己接委託，很怕被說價格不符合設計質量，幫朋友設計也都是任朋友開價，所以看到「隨著作品增加，讓自己的價格逐漸調漲」這個概念，有種豁然開朗的感覺。
DZisBuzy
@wl_cs
Sat, Aug 18, 2018 12:26 AM
說到第4點，我為此特別弄了個格式清除的JS（論壇空兩格小工具也有這功能），空一行和空兩格都是網頁排版需求，排書時用段落間距&縮排做才不會有人工意外
░黑魔法灯░
@undercosmos
Sat, Aug 18, 2018 2:21 AM
Sat, Aug 18, 2018 2:25 AM
𓆝𓆟𓆜𓆞𓆝𓆟𓆜𓆞
: 我也是因為「不知道怎麼定價」跟也會「擔心委託人覺得自己的設計沒那個價」，所以才在網站上把收費標準跟作品列出來，想說我都把自己的狀況跟收費攤開來給你看了，那麼來提出委託的人應該都是接受這樣的條件才會聯絡我吧～
但也得說我是很被動地等人家來委託，也沒有要把這件事當成生活必須的收入來源。我不是說如果要朝積極接案的方向經營，就不能設定高一點的費用，積極接案也可以開出好價錢，但可能宣傳跟經營上要多花一點功夫。
真的很建議你大膽給自己開價。讓別人開價的話，如果遇到開給自己低得傻眼的數字，可能會感覺「我就只值這樣？」如果是親友的話就更怕會覺得是不是自己在朋友眼裡只值這點......避免這樣的糾結發生，設定好自己的價碼也許能避開一些不開心的狀況，像我前面說的所有的不順利最好的抵銷方式就是錢XDDD
░黑魔法灯░
@undercosmos
Sat, Aug 18, 2018 2:24 AM
不好意思餒說了好多（炸）只是覺得好像能懂你的顧慮，因為我也有過類似的經驗，才讓我決定用現在的方式經營委託。
總之就是前面說過的，可以視情況（溝通愉快或是本來就有交情）給折扣，但基本價要擺在那裡讓委託雙方都心裡有個底這樣～
希望你一切順利哇～～～～～
𓆝𓆟𓆜𓆞𓆝𓆟𓆜𓆞
@lahmy
Sat, Aug 18, 2018 2:41 AM
░黑魔法灯░
: 謝謝分享，這些建議都很實用！
我通常都會打折打過頭，所以最後都是由朋友視情況開價，某種程度上可以發現哪些人適合繼續合作，某部分人可能就……我自己滿意的作品不多，但我會試試看在有限的成果裡，放出自己目前的程度xD
𓆝𓆟𓆜𓆞𓆝𓆟𓆜𓆞
@lahmy
Sat, Aug 18, 2018 2:43 AM
顧慮太多真的會退縮，想著要再建立多一點的自信呢
載入新的回覆
這兩天河道上多了許多新追蹤的朋友，我猜是因為排版話題的關係
不過要大家說聲抱歉，我現在沒有公開接排版的委託案了，只能在這裡把之前關閉的委託網站重新上傳，給大家參考看看。
下收分享一些接觸排版以來的心得，包括操作和接案經驗～
如果是純粹為了排版追蹤的朋友
現在可以退追了，真的很抱歉這個河道平常不會講排版的事，也不會分享作品><這位是綠O出X嗎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
可怕wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 大概是2015年末開始接觸InDesign，入門教材雖然很不想承認，但是確實也是某個爭議作者發在網路上的教學文（掩面）
- 沒有受過專業的設計訓練，沒有上過藝術相關課程，不會畫畫，不會用PS或AI。所以其實可能很快就會被大家看破手腳，例如缺乏某些很基本的設計觀念、憑感覺去做版面、沒有印務知識基礎之類的。
- 不算有編輯出版經驗，印務也不太懂。
- 沒有接過商業稿，只做過同人小說刊物。
- 做過幾個簡易的詩集排版練習。（網站上都有放作品集）
今天早上上班的路上想到交稿尺寸的問題。
之前一直很困擾做輸出稿到底要不要留出血3mm，我知道印刷要留，但一直以來都是做輸出用的稿子，有時候會被說不用留、有時候又叫我要留，紛紜的意見可能來自不同的印廠／影印店，甚至同一家印廠的不同員工（？？）
一直到上週末的那本MHA小說，我在台中找了一家不錯的店家幫印，也是被指正說我只是要輸出，不是印刷，稿件尺寸不用留出血。
因為印務上我真的太經驗不足了，所以後來乾脆一個稿子做兩個版本（有無出血），看哪一個能印
但這樣也造成了後來拿到的刊物，即使是同一個版型，每一本也都微妙地不太一樣就是了。但也可能是印製技術的合理落差範圍啦。
其實可以說：「凡是把東西印出來都要出血。（除非你印的東西不介意有白邊）」
為了保護機器（防墨水濺出），印刷時機器不會印到版面的邊邊，文書型影印機四邊會有印不到的區域也是這原因。（文書軟體也因此有印刷邊界）
可如此一來，印出來的東西就會有白邊。所以，如果想要印件滿版（如A4），就會用較大的版面（A3）印出來，再進行裁切。
既然要裁切，那就可能會裁歪。所謂的出血，就是為了確保加工完後（尤其書籍裝訂要齊邊對整），不會裁歪有白邊。（因此如有背景色，須將背景色延伸至出血區域）
簡單結論是，出血與傳統印刷/數位輸出無關，輸出可以接無出血的稿子，應該是因為內裁3mm的緣故（所以本子可能比較小），可以收這種稿的，一來可能是人工製程自由度較高；二是輸出機較小台，往內縮了做。
重要框，所有文字和重點內容都需要在這框內。
出血框，重要框到完稿框之間大約一公分，不管裁到哪裡都不會介意的地方。
完稿框，原本的尺寸加上印廠給的出血尺寸。
因為我印量少都是走輸出，曾經被內裁過8mm，所以會盡量多留一些範圍><
反而是我因為店長跟拉姆的分享上了一課！謝謝你悶～～～
我想講一個不知為何每次排版都會遇到，讓我不禁懷疑起難道這其中存在某種超自然力量在干擾版面嗎？？？的問題XDDDDDDDD
我自己非常容易遇到內文全部灌入ID之後，大致調整了一下標題、分頁等等，結果發現全文的最後一行單獨掛在最後一頁。
更慘的是，這個最後一頁是偶數頁。
當然如果是自己的稿子就簡單多了，可以直接修改字句以調整版面，可以說是最後都是在ID上完稿的XDDDDDDD
也發生過真的整本都調整得不能再調了，就是多了那麼一行掛在最後一頁TTTTTTT 後來用了滿暴力的方式解決掉的.........我會挑視覺上不太會發現（主觀認定）的某一頁往裝訂邊多拉一行。這邊有個小tip是，如果頁數在前半部，我會選擇在奇數頁多拉一行；後半部的話則是拉在偶數頁。（直式為例）這是考量到翻書時，前半部跟後半部裝訂邊會比較向哪一側彎曲的狀況。
但我個人非常不喜歡這種方式，完全是下下策><
小光不可不知！
其實在什麼都試過後也就剩版心微調的方式了XD，往裝訂邊超版大概半行以內一般是不容易發現的，所以我有時候會配合空白行去調：比方空白行佔0.7cm，就讓它縮成剩0.5cm，視版面通常調整在0.3cm以下是看不太出來的（有時候可以調整到0.5都不會被發現，這要看該頁的版面整體感……但我覺得做到0.5是比較明顯了ww），然後版心外側可以略略超個0.1cm之類的，到處偷空間把那行擠出來XDDD。
哇我覺得你的方式比較好，我要來練習一下 ＆ 調整標題頁確實是更不容易發現的作法，真是又學到了一課
有時候因為排習慣了，很多很小很小的落差看在眼裡都超刺眼，但好像只是排版人自己看得到而已xddddddddddd
沒錯沒錯有的落差排版者看起來很明顯但讀者實際上是看不出來的（過幾年我重翻可能也看不到了XDDD），0.3cm以下通常是不會被發現的（版心外緣如果齊書眉的話大概是0.1cm左右），所以我的感覺是也不用太糾結實際上齊不齊、視覺上有齊比較重要XDDD。有幫上忙真是太好了
推視覺上有齊比較重要，做完一個排版稿，我最後的動作都是打開pdf以雙頁模式開始從頭瀏覽一遍，再從尾巴倒回去看一遍，只要整體上沒有大問題就不再追究別的了。
但一個檔案看久了真的會脫窗看不見砂鍋大的錯誤一般來說頁碼我也會切齊版心邊緣，不過後來發現因為不同字型數字的特性，雖然文字框確實是切齊版心，但視覺上卻反而多退了一咪咪，這時候我就會把頁碼再稍微調出來一點，讓頁碼不要感覺內縮。
像這樣～～ 不過這個版我好像調得太出來了
稍早以前的本還沒開始調整這部份的時候，頁碼就有往內縮的感覺。
這個版型更明顯，因為我把頁碼排直的............天啊超想把整本重新調一次（拔頭髮
我也覺得這樣好看！！
然後我很喜歡megalo的頁碼外推，比較隨興的感覺，而且加上前面的斜線，視覺上有被帶動翻到下一頁的驅力。
那個小裝飾超級沒有技巧，分享給大家：直線工具，0.5點 > 拉一個滿意的長度 > 傾斜30度 > 擺到頁碼前面。
通常裝飾性的線條符號我會把顏色調成80%灰，以免旁邊的字選用比較纖細的字型時會搶了字的鋒頭。
但是這種功夫也跟調整好的頁碼一樣，超級不會被注意到
現在網站裡的費用計算我有調高過，舊版的是這樣：
一直被唸說收費太低了吧XDDDDDDD 我對估價沒有概念，這個數字是憑空一抓的，當初想開委託也不是為了賺什麼錢，想要跟作者交流的心情更多一些，所以覺得費用只是形式（哈哈）
因為我不想一直回答考慮委託者關於報價的問題，所以直接列明收費公式，可以約略做個估算，雖然最後還是要看總頁數但畢竟還算是有個底。
但這個公式沒有什麼道理，當時的我好像認為排版都是以頁為單位在工作（現在想想真是錯）
所以也規劃累積20件排版作品之後，就要做一次價格調整，現在網站上的金額才會不太一樣。
然後我也同意急件要收取額外費用，修改超過三次亦然。不然趕急件跟反覆修改的工作成本和心理壓力會無從兌換，做到後來會不太開心，這樣其實不是一個好的結果>< 雖然上面說費用只是形式，但一旦遇到不順利的狀況，最能有效消弭負面效應的果然還是錢ㄋ
原來我們這麼近切齊時反而看起來不齊的話是要微調的沒錯XDD，這種只差一點點的位置，大概決定了之後我還是會推薦印出來看看，因為有時候就真的是差那一咪咪www
除了線條如果想把比方標題或書眉的某部分字體做得大一點我也會視情況調淡XDD，原則上就是大→淡、小→深這樣，減低視覺干擾～
不過在截稿日前三週就要交付排版，連我自己寫新刊時都做不到，很可以理解不少人不委託排版是因為要寫到最後一刻
所以趕超急件不是不行，只是有風險ㄚ～～～
基本上都寫在網站上了。
1. 我竟然沒寫到請作者清除所有格式&段落首句空格@@ 最近噗浪上有跟排版相關的教學文提到作者該交怎樣的稿給排版，寫得很完備了請參考那些很棒的教學文吧～～～
如果能給我.txt是最好，.doc也不是不行，我會多一個步驟去清楚格式。用的方法很笨，所以很擔心文章搬來搬去的過程有漏掉的內文。
2. 內文跟非內文分成兩個檔案，暴露出我排內文是一次排完，沒有分章節排的習慣（爆）之後會改掉這個作法啦......不然常常改一個地方就動到全內文的版面很可怕。
& 聽曾經做過排版工作的朋友說，他都一章開一個檔案，全部做完後再合併。
「有規劃要累積多少作品，就要做一次價格調整」，我覺得很有幫助！
4. 我個人非常不愛每段空一行的版面，所以基本上會拒絕有這種要求的作者。
會希望作者幫忙把稿子裡的空行都刪掉，只保留真的有需要空行的地方。
如果希望段落之間空間大一點，可以事先說，能一次從段落格式上調整。印象很深刻《房思琪的初戀樂園》版面上段跟段之間刻意留比一行還多的空間，當時讀的時候我很感謝這樣的設計，因為內容給人太大壓力，我很需要在那些空白裡稍微喘口氣。
5. 有看過別的排版工作者是請作者用指定的符號標示哪裡要有分隔線，或者是直接說明需要分隔線的位置。
真的千萬幫幫忙不要排完了才跟排版說哪邊要改格式，作者可能覺得只是換個字型或改變大小之類的，但對排版來說，換個字型或大小可能還需要視情況跟著調整附近的行距、字距等等，是有可能牽一髮動全身的。（最怕後來說要在哪裡加什麼格式，結果一加就多出一個單字或單行掛在外面
7. 理由同上，排完了還要再修稿真的很可怕，除了一個一個找出作者想修改的地方之外，也怕字句增減的狀況一多版面就跑掉了。
但是錯字的部分我個人很願意幫作者改到最後一刻，即使是送印前一秒也可以（只要我在電腦前）。同樣身為文手我很能理解想要抓遍全文錯字的心情，也明白永遠都會有那麼一個小賤貨逃出生天的痛
有一定的作品量當作依據，公開放出也能看出設計者的成長表現，我認為是滿有說服力的一個理由，是能實際看到的成績。
我也認為不要害怕抬高自己的價碼（尤其同人圈裡的大家普遍起價很低），可以因為合作愉快提供折扣，但一開始要把適合自己的價格擺出來。很想跟很多設計者說你們真的值得更好的價碼～～～
雖然說只是我的個人感覺，但一直都覺得開價高的人似乎比較受到尊重。
但也得說我是很被動地等人家來委託，也沒有要把這件事當成生活必須的收入來源。我不是說如果要朝積極接案的方向經營，就不能設定高一點的費用，積極接案也可以開出好價錢，但可能宣傳跟經營上要多花一點功夫。
真的很建議你大膽給自己開價。讓別人開價的話，如果遇到開給自己低得傻眼的數字，可能會感覺「我就只值這樣？」如果是親友的話就更怕會覺得是不是自己在朋友眼裡只值這點......避免這樣的糾結發生，設定好自己的價碼也許能避開一些不開心的狀況，像我前面說的所有的不順利最好的抵銷方式就是錢XDDD
總之就是前面說過的，可以視情況（溝通愉快或是本來就有交情）給折扣，但基本價要擺在那裡讓委託雙方都心裡有個底這樣～
希望你一切順利哇～～～～～
我通常都會打折打過頭，所以最後都是由朋友視情況開價，某種程度上可以發現哪些人適合繼續合作，某部分人可能就……我自己滿意的作品不多，但我會試試看在有限的成果裡，放出自己目前的程度xD