ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Aug 16, 2018 3:20 AM
Thu, Aug 16, 2018 3:21 AM
19
4
憂鬱症相關
可不可以對要去心理諮詢的病人說加油？
https://images.plurk.com/1YZXJ1HolRa7ixgsjpKPT0.jpg
看到這個很怕對憂鬱症的人說加油會很雷 :'-(
wasabi22
Thu, Aug 16, 2018 3:25 AM
如果連聽人家給你說聲加油都要崩潰的話 那也真是夠了
wasabi2
Thu, Aug 16, 2018 3:26 AM
Thu, Aug 16, 2018 3:27 AM
其實…對憂鬱症患者真的不要說加油比較好
背後有種「你還不夠努力 你可以更努力」有一點點指責意味
soba344
Thu, Aug 16, 2018 3:30 AM
本來就很難一體適用吧
也有人覺得有人對他加油會覺得有人在乎他，給他鼓勵
wasabi2
Thu, Aug 16, 2018 3:34 AM
陪伴的話可以說「你很努力了，我們會陪你」等等
但真的不要對憂鬱症患者說加油之類正向思考的話……
crepe468
Thu, Aug 16, 2018 3:36 AM
我聽到加油不會雷 很多人都是想關心但是不太會講話 所以沒關係
bunny94
Thu, Aug 16, 2018 3:39 AM
我不太會雷耶 (？)
除非真的跟我說你可以更努力一點這種話 XDD
wasabi2
Thu, Aug 16, 2018 3:41 AM
鼓勵人其實滿難的，
我聽到加油也不會覺得雷，只是會想「這個人大概不太擅長鼓勵」
但狀況很嚴重的時候聽到加油會覺得你不如讓我一個人靜靜
pizza774
Thu, Aug 16, 2018 3:43 AM
會。很雷
taco30
Thu, Aug 16, 2018 3:45 AM
對去心理諮商的病人不一定要用加油，理論上說加油其實高機率並不會讓對方感覺更好。可以的話就給他一個擁抱，不然就說我知道了，諮商完可以來找我我可以陪伴你
taco30
Thu, Aug 16, 2018 3:46 AM
盡量以陪伴和聆聽的方式對待病人，少點鼓勵，多點體諒
fries416
Thu, Aug 16, 2018 3:47 AM
說什麼都不對嗎…畢竟這關只有自己能過。旁人也只能表達關心吧。不過有關心比不關心好吧。
taco30
Thu, Aug 16, 2018 3:48 AM
如果不是病人，但是精神低潮的話這樣的鼓勵不會太雷，但不一定不雷，還是要看程度在哪，所以一般來說不鼓勵對病患說加油，告知她妳願意陪伴和聆聽效果會比加油來得更好，如果說你辛苦了這類型慰勞詞也可以
pizza774
Thu, Aug 16, 2018 3:52 AM
之前嚴重的時候我真的覺得任何關心都不要，自我怪罪感會非常重：「就是我這個樣子才要麻煩別人來擔心、關心」、「我也好想掙脫啊難道是我不夠努力嗎」。只有像正常人對待我會讓我感覺「即使我是這個糟糕的樣子，你也願意像對待正常人一樣對待我」，這會讓我好得多。
taco30
Thu, Aug 16, 2018 4:08 AM
mule124: 對待憂鬱症患者就是啥都別說，給一個擁抱或陪伴就是最好的方式
taco30
Thu, Aug 16, 2018 4:10 AM
mule124: 說話本身就是一種藝術，而且對一般人來說可以不一定是真的可以，搞不好人家只是還能夠忍耐而已，憂鬱症就是已經瀕臨最後一根稻草的情況，有時候說什麼真的就是都不對
curry62
Thu, Aug 16, 2018 4:10 AM
我覺得說什麼好像都不對……
也只好默默的陪在他們旁邊了
taco30
Thu, Aug 16, 2018 4:11 AM
curry62: 這樣就好，這樣就夠了，或是勸勸他利用現有諮商管道去看看
pomelo6
Thu, Aug 16, 2018 4:18 AM
啥都別說
soup444
Thu, Aug 16, 2018 4:18 AM
我只知道心理醫生一次也沒跟我說過加油，說過最多次的是沒關係。
almond42
Thu, Aug 16, 2018 4:19 AM
不然這樣
列出一個可以對憂鬱症患者說的話列表

看看是不是對所有憂鬱症患者都適用，我保最後會變成一張白紙
taco30
Thu, Aug 16, 2018 4:21 AM
almond42: 每個個案都不一樣，這就像是你對一整個糖尿病族群說他們能做什麼運動能用什麼飲食，我保證寫到後來也是白紙
prawn192
Thu, Aug 16, 2018 4:25 AM
但是放這種文章出來，請問旁人能說啥？？
cock14
Thu, Aug 16, 2018 4:29 AM
所以網路上看這類心情抒發，最好直接無視，反正跟本人也不熟，多講多錯
carrot12
Thu, Aug 16, 2018 4:29 AM
可是這句「加油」不是對憂鬱症的人說的，是對「陪伴"憂鬱症的人"的人」的鼓勵啊………
不用加油還能說什麼……
taco30
Thu, Aug 16, 2018 4:32 AM
carrot12: 所以人家說不能對病人說，也沒人說加油是對誰說…
almond42
Thu, Aug 16, 2018 4:33 AM
「我覺得你可以加油哦，但當然你也可以不加油，如果你覺得你已經夠加油了那就保持現在的加油程度來加油吧！所以92還95？」
taco30
Thu, Aug 16, 2018 4:33 AM
almond42: 給我98的(X
toro220
Thu, Aug 16, 2018 4:35 AM
內文寫得比留言的加油更雷欸XD
「只是沒時間，沒辦法，她更重要」
「我則陪她走入隧道，因為以為自己不會被傷到」
這兩句聽在患者耳中不會覺得是自己害了陪伴者？患者不會自責？不會胡思亂想？

能不能說加油可能要看患者個人狀況，如果跟患者不熟悉的話，還是避免一下比較好
melon678
Thu, Aug 16, 2018 4:42 AM
其實給一個抱抱和說我陪你就夠了。
你說加油努力之類的，平常還好，但是爆發的時候再聽到會想吶喊，我不夠好不夠努力嗎？好累好想走了算了⋯⋯

不是不想堅強，而是在發作當下就是無法控制自己，就這樣。

另外，遠離網路是個好方法，因為不知道會不會在下個推文留言看到讓自己開始情緒不穩的用字
walrus80
Thu, Aug 16, 2018 4:51 AM
每個患者的情況都不太一樣，有的人覺得只講加油會讓他很有壓力，有的人覺得對他講加油是種有人在乎他讓他有動力往前進的動力、這些事本來就很難一概而論。
不過適當適時表達"我會陪伴你的"的這種心情是很重要的。
ಠ_ಠ
Thu, Aug 16, 2018 4:55 AM
那對做了好幾天的惡夢，沒時間還要陪重要的伴侶去諮詢的人要回什麼會比較適當？ :'-(
squid192
Thu, Aug 16, 2018 4:57 AM
不是說加油不好，問題是這會強調對方有憂鬱症，甚至讓對方覺得你是因為他有憂鬱症才陪在他身邊的，尤其跟不熟的病人這樣講真的不好。

加油這個詞也帶有「自力更生」的感覺，你應該不會想要聊個不到三分鐘的人對你說加油吧？那似乎不是感受世界的溫暖，而是別人想要治好你才做出的舉動，總而言之，陪伴就好，但不用急於表現關心，加油只有熟人說出口才不會那麼反感，但想必多數人都不是那個「熟人」。
jay500
Thu, Aug 16, 2018 4:57 AM
當然可以
carrot12
Thu, Aug 16, 2018 5:05 AM
覺得對病人來說，陪伴自己的人說「以為自己不會傷到」比一個陌生人的「加油」傷害大得多了
berry548
Thu, Aug 16, 2018 5:05 AM
看人吧，之前有一位憂鬱症朋友一直對我講加油，講到我超想罵他
carrot12
Thu, Aug 16, 2018 5:07 AM
而且不是要陪病人走入隧道，是「走出」隧道吧？？？
pirate50
Thu, Aug 16, 2018 5:09 AM
好奇公眾人物(或是擁有一定追蹤數量的)如果發類似這樣的文，被粉絲說加油會覺得更有壓力嗎？
ಠ_ಠ
Thu, Aug 16, 2018 5:13 AM
pirate50: 對呀
追的大大常常發負面情緒的文章
可是我不是很會說話
連加油都不能說會感覺有罪惡感 :'-( 可是除了加油外我想不出更多的安慰話
說辛苦了感覺有上對下的感覺 :'-( 說沒關係感覺好像是不關己 :'-(
carrot12
Thu, Aug 16, 2018 5:15 AM
只好用已閱了
knight54
Thu, Aug 16, 2018 5:16 AM
Thu, Aug 16, 2018 5:17 AM
:-o辛苦了有上對下感覺嗎？我跟我的遊戲網友們(同階級)也會互相講辛苦了
squid192
Thu, Aug 16, 2018 5:16 AM
其實也要看是什麼類型的憂鬱患者，如果不會想太多的那說加油當然沒關係，只是憂鬱基本上思考就不會正向，說加油還是沒什麼意義啦
pirate50
Thu, Aug 16, 2018 5:24 AM
ಠ_ಠ: 如果是噗浪的話可以回個抱抱的表符?
kimchi86
Thu, Aug 16, 2018 5:47 AM
祝順利之類的呢？
cheese30
Thu, Aug 16, 2018 5:49 AM
以後給已閱
melon678
Thu, Aug 16, 2018 5:51 AM
kimchi38:
fox958
Thu, Aug 16, 2018 6:06 AM
ಠ_ಠ
Thu, Aug 16, 2018 6:18 AM
pirate50: 可是噗浪以外的地方沒有抱抱的表符 :'-(
lizard46
Thu, Aug 16, 2018 6:22 AM
如果說憂鬱症是心靈的感冒，那對不同感冒症狀的人以及不同康復狀況的人說加油會很雷吧？
對快要康復或是正在避免感冒的健康人聽到加油會很窩心
如果是常咳嗽發燒久病身體不好的人聽到加油一定會爆炸
所以要看人看時機啊
ಠ_ಠ
Thu, Aug 16, 2018 6:25 AM
lizard46: 原來如此！這樣感覺好合理 感謝 :'-( :'-(
bagel496
Thu, Aug 16, 2018 6:32 AM
冏的回應像是規定別人，而不會看場合也沒看人家加油對象是誰...
lizard46
Thu, Aug 16, 2018 6:34 AM
ಠ_ಠ: 謝謝你喜歡我的比方>///<
(cozy)←要是怕講錯話也可以用這個表符
prawn192
Thu, Aug 16, 2018 7:03 AM
我覺得那對於這種人還是什麼都不要回好了、到時候就不要又有人說「發這種東西都沒有人來關心真是世間冷漠」之類的幹話
toro220
Thu, Aug 16, 2018 7:04 AM
不然就按個愛心吧
cream56
Thu, Aug 16, 2018 7:24 AM
還好我沒有憂鬱症朋友
horse756
Thu, Aug 16, 2018 7:28 AM
我是覺得冏與其這麼說，為甚麼不告訴粉絲可以說甚麼呢……只寫這麼一句我是粉絲應該會覺得不知所措又心寒吧……
dwarf142
Thu, Aug 16, 2018 7:31 AM
之前新聞報說辛苦了不能說，現在連加油都不能說了嗎
pea788
Thu, Aug 16, 2018 7:34 AM
我應該會遠則默默遠離吧 記得上一個噗說去看醫生也不能說
pea788
Thu, Aug 16, 2018 7:34 AM
*選擇
waffle6
Thu, Aug 16, 2018 7:36 AM
說一句多休息保重身體就夠了，對病人只有這句最保險吧？
mint896
說
Thu, Aug 16, 2018 7:49 AM
不要留言就沒事，按個讚就好，人家只想要討粉粉讚，不需要加油
melon678
Thu, Aug 16, 2018 7:54 AM
cream56: 患者自己也不想有這疾病。
camel190
Thu, Aug 16, 2018 9:26 AM
prawn192:前陣子好像也有這方面的偷偷說 到後來我也不回了 回不回都會有人在意，沒跟當事人熟到一定程度我也不會輕易留言
bunny94
Thu, Aug 16, 2018 10:04 AM
本身重病，覺得辛苦了對我而言很ok......畢竟看醫生真的很累ry
lizard46
Thu, Aug 16, 2018 10:07 AM
加油這種是選擇性的雷，有人雷有人不雷，雷的人就體諒一下不要講

可是這種「那我寧願選擇不要去接觸，這樣就不用煩惱是否說錯話了」、「現在連加油都不能說了嗎」、「我覺得那對於這種人還是什麼都不要回好了」、「還好我沒有憂鬱症朋友」就有點...
這種話對正常朋友或對陌生人來說都很雷吧？
squid192
Thu, Aug 16, 2018 10:10 AM
lizard46: 放心，真的在乎的人就不會這麼說了(吧
almond42
Thu, Aug 16, 2018 10:19 AM
叫陌生人不准說加油
結果被嗆還嫌人家雷
你誰？天皇老子？
mint896
說
Thu, Aug 16, 2018 11:28 AM
一般人也有自己的情緒，什麼都不要回避免兩方受傷很好啊。又要別人支持，又希望別人別踩標準不明的雷，又希望別人心裡不要反感，到底是把一般人當哪種無條件包容的聖人
seal412
Thu, Aug 16, 2018 11:30 AM
冏星人不意外
squid192
Thu, Aug 16, 2018 12:59 PM
關心是一回事，討論的方向應該是如果要關心，要怎麼關心有這些症狀的人吧？
solar472
Thu, Aug 16, 2018 2:03 PM
加油
tomato14
說
Thu, Aug 16, 2018 3:50 PM
看了相關討論，覺得加油很雷的病人...自己也說不出來希望能聽到什麼話呢。
lizard46
Thu, Aug 16, 2018 4:13 PM
tomato14: 除了加油之外明明還有很多鼓勵人的話(辛苦了、挺你、陪你、有事我一定幫等等等)，想一想都可以窩心的表達關懷，怎麼會要到是逼人家說要你怎麼關心才是對的呢？人家不欠你鼓勵好嗎 :-&
almond42
Thu, Aug 16, 2018 4:21 PM
「人家不欠你鼓勵好嗎」
「「還是什麼都不要回好了」對正常朋友或對陌生人來說都很雷」

耶 馬上自打臉
lizard46
Thu, Aug 16, 2018 4:25 PM
如果有人感冒而發燒上吐下瀉，你會幫他「加油」嗎？你會因為他「覺得加油很雷」而在他發燒上吐下瀉的時候對他說「自己也說不出來希望能聽到什麼話呢」嗎？
如果你不會對生理感冒的人這麼說，那也請不要對心理感冒的人這麼說
lizard46
Thu, Aug 16, 2018 4:28 PM
almond42: 我是想回「逼人家回答要怎麼鼓勵」的「這種鼓勵」，人家不需要賠欠這種鼓勵
用詞不精確抱歉
pea788
Thu, Aug 16, 2018 4:28 PM
我覺得因人而異吧 我曾經生過大病長達多年 朋友都跟我說加油 我覺得很溫暖
是不排除有人覺得雷 但我的立場是覺得溫暖的
tomato14
說
Thu, Aug 16, 2018 4:28 PM
喔。別人在上吐下瀉的時候，你那些窩心詞套進去都不適用耶。
tomato14
說
Thu, Aug 16, 2018 4:30 PM
用詞不精和比喻不恰當真的讓人很困擾。
almond42
Thu, Aug 16, 2018 4:33 PM
所以你對上吐下瀉的人講辛苦了挺你陪你有事我一定幫？
哇塞，這種話不是稱為風涼話嗎
lizard46
Thu, Aug 16, 2018 4:33 PM
tomato14: 所以要看人看時機啊
有的時機適合鼓勵，有的時機不適合
有的人適合鼓勵，有的人不適合
嫌不適合鼓勵的人講不出自己要什麼，這就不適合了啊
用詞不精和比喻不恰當真的讓人很困擾+1
lizard46
Thu, Aug 16, 2018 4:34 PM
almond42: 「不然這樣
列出一個可以對憂鬱症患者說的話列表
看看是不是對所有憂鬱症患者都適用，我保最後會變成一張白紙」
這比較風涼，我覺得
tomato14
Thu, Aug 16, 2018 4:40 PM
還是請列表出來吧，我挺想知道除了加油以外，憂鬱症患者有哪些禁詞。生理型患者真的比較容易真心安慰。
camel190
Thu, Aug 16, 2018 4:45 PM
我還是覺得這跟你和當事人熟不熟有關耶 不然隔著螢幕怎麼通靈，我也認為加油兩字不恰當，但也看過不爽聽到講辛苦了或我陪你這些詞的人。只能說一樣米養百樣人吧 每個人雷點不同，即使他得憂鬱症也是一樣（可能就會更在意那些雷點之類）反正合則來不合則去啦
pear22
Thu, Aug 16, 2018 4:48 PM
沒有辦法讀心所以不知道怎麼樣的鼓勵會讓人接受
這樣看下來覺得好像什麼都不能說，或是說了可能不會被接受，與其因為這樣而造成傷害，那對不熟的人我會寧可什麼都不說
tomato14
Thu, Aug 16, 2018 4:58 PM
我想了一下，我的問題比較出於純社交的層面，不想連個表面功夫都沒做好。親友之間那私下去慢慢磨就行。
cola46
Thu, Aug 16, 2018 7:00 PM
現在連不想傷害對方，避著都會被人講話，真的是做人不容易。解法只能讀心跟通靈了。
toro220
Fri, Aug 17, 2018 12:38 AM
只能說對不熟的人盡量閉嘴不要講話，因為不知道哪句話是他的地雷，
公眾人物也不要把自己隱私暴露在社會大眾面前，
除非妳自己覺得加油不雷，對鼓勵的話沒有任何雷點在po，
不然po那種文，留言一定會有人留加油的啊
cafe918
Fri, Aug 17, 2018 10:37 AM
身為憂鬱症病友，我覺得「加油」「辛苦了」都雷
但能理解說出這個詞背後的好意善意，別人雷我不是故意惡意的，所以我會盡力不要把負面情緒波及他人
我覺得冏星人這個時候還在機會教育好心留言給他的人很不OK啦...

不管留言什麼都雷，我發病的時候都會覺得這些人在講風涼話

所以要馬都別留言
要馬私訊給這位親友好好聊聊，關心近況，或讓對方發洩情緒，或問問有沒有需要幫助的地方並提供協助，有實際作為比幾句留言字詞話語更重要
tomato14
說
Fri, Aug 17, 2018 10:46 AM
謝謝樓上提供的看法，那我知道要怎麼處理相關場合了。
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