ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Aug 15, 2018 5:11 AM
121
35
婉轉跟前輩解釋一下冏爆HOWHOW的加碼後
前輩說這樣沒職業道德
前輩還說這樣根本是在害HOWHOW
因為前輩不清楚冏的事情，又接受一下冏從3月的事情
前輩說這個人就是沒擔當 不想負責任 遲早會沒朋友
然後還順便抱怨一下別的部門的人 對方一樣沒擔當 不負責人 那個部門的人都討厭他 他會抱怨沒人尊重他 可是他的工作都做很慢 合作項目也不會跟他人合作 是一直在拖後腿的
原來像冏一樣的人是存在的
turtle13
Wed, Aug 15, 2018 5:18 AM
⋯⋯⋯⋯⋯這個人怎麼可以這麼會生火⋯⋯
ox955
說
Wed, Aug 15, 2018 5:44 AM
他哪時候爆浩浩價格的啊?沒關注一陣子了總覺得一直有事情(?
lychee71
說
Wed, Aug 15, 2018 5:44 AM
呃.........這有職業道德嗎
newt139
Wed, Aug 15, 2018 5:49 AM
「早就有人在討論」這樣算是他爆的嗎
ox955
說
Wed, Aug 15, 2018 5:54 AM
newt139: 至少他講出來之前大部分人都不知道吧 (她也有說知道的是有在追蹤業界人士的人) 而且那些人公開發貼文說也無法熱度如此大ww
lychee71
說
Wed, Aug 15, 2018 5:57 AM
差別大概是 :
1. 網民A：聽說古龍寫一本小說稿費２０００００００
２. 金庸：早就有人說古龍寫一本小說２０００００００啦
lychee71
說
Wed, Aug 15, 2018 5:59 AM
只是不知道她的用意單純是想藉機哄抬自己的價格，還是要害HowHow，國稅局要出動了吧
newt139
Wed, Aug 15, 2018 6:11 AM
我不喜歡冏 但我覺得這不算爆只是跟著討論公眾人物傳聞中的收入(我不信任冏星人，所以我不認為冏星人講就是為這個收入的真實性背書了)，所以我不同意你前輩的說法。而且你前輩也是聽兩件事就下了很多評價呢
pisces53
Wed, Aug 15, 2018 6:12 AM
呃這樣隨便說出其他人的報價真的好嗎…
大家隱約知道的潛規則，跟有可信度的業內人士公開講，這是兩回事啊
newt139
Wed, Aug 15, 2018 6:13 AM
然後先不論稅金到底有沒有被好好利用，賺錢就是要好好留單據好好報稅啊
不然我也不想報嗚嗚
newt139
Wed, Aug 15, 2018 6:14 AM
pisces53: 咦 他還有可信度嗎XDDDDD
ಠ_ಠ
Wed, Aug 15, 2018 6:15 AM
newt139: 兩件事情
我把我跟前輩說的內容用解釋帶過 你怎麼會知道我說了什麼
pisces53
Wed, Aug 15, 2018 6:22 AM
newt139: 說這件事有可信度，因為他們是同業界內的同事啊，再不熟各種活動上也碰面過
給我的感覺像是，假設同人本訂價潛規則是成本*2.5=售價
稍微查一下就知道的事
然後某同圈的A大手突然說「像B大手的本子成本是70元…」
難免會讓人覺得你就這樣隨意地把別人的事講出來好嗎？？
almond27
Wed, Aug 15, 2018 6:28 AM
不論怎麼說，我認為這樣的行為根本像是把howhow拉出來給有心人士批鬥，況且她自己的論述也沒有必要拿誰做例子舉證，直接指名howhow的心態到底是什麼？
lychee71
Wed, Aug 15, 2018 6:37 AM
公眾人物公開講這些有點母湯，雖然我覺得她應該價碼比how低，只是想藉how的價格顯示自己很實惠，而且其實how應該可以開更高喔（連帶抬自己的價）
tako531
Wed, Aug 15, 2018 6:50 AM
出社會工作都知道講別人實際薪資是大忌吧，講同業報價就更沒道德了，一個成年公眾人物連這點職業道德都沒有，越來越討厭他了
mochi265
Wed, Aug 15, 2018 6:53 AM
我認為重點在後文，錢真的不是重點，人家賺得多又怎樣，重點是能不能讓自己上到那個行業的金字塔頂端
mochi265
Wed, Aug 15, 2018 6:53 AM
提Howhow只是讓大家更能理解而已
crepe909
Wed, Aug 15, 2018 6:54 AM
這是最近的事嗎? 好久沒關注她了...
onion211
Wed, Aug 15, 2018 6:54 AM
如果在同一個業界 大家都會有道德默契不隨意透露彼此的報價/預算等等內～～
puma259
Wed, Aug 15, 2018 7:31 AM
她是不是很想被全同業黑單
almond27
Wed, Aug 15, 2018 7:34 AM
mochi265: 如果只是要提成功例子讓大家理解會說出數字？
mochi265
Wed, Aug 15, 2018 7:42 AM
almond27: 沒有說出數字誰知道大概在哪個標準點，然後那個range就只是基準點，不一定真的是事實，只是個概念而已，搞不好Range更高，只是先說個非真實價位而已，你們有確認過真正的價位嗎？
mochi265
Wed, Aug 15, 2018 7:47 AM
沒有確認過真實價位就開始批判別人的行為不符合道德？這樣的行為跟新聞媒體一樣對吧？
toro205
Wed, Aug 15, 2018 7:47 AM
先不說是否真實，報預算本身就很沒常識了，我以為不公開談論他人薪資或收入是最基本的常識。
pisces53
Wed, Aug 15, 2018 7:47 AM
不公開談論他人薪資或收入是最基本的常識+1
ಠ_ಠ
Wed, Aug 15, 2018 7:48 AM
不公開談論他人薪資或收入是最基本的常識+1
mochi265
Wed, Aug 15, 2018 7:51 AM
我個人理解是，像How這種行業年資的人群，價碼約在10~50萬或更高，後面所說的金字塔頂端更是在告訴你他說的是這個層級的人大概價碼可以在哪邊，並不是針對How本身的薪資，而是針對這個行業在那個位置的價碼
mochi265
Wed, Aug 15, 2018 7:51 AM
談論一個行業的薪水大概在哪個範圍有問題？
toro205
Wed, Aug 15, 2018 7:52 AM
既然如此，何必要把HOW拿出來舉例？
ಠ_ಠ
Wed, Aug 15, 2018 7:52 AM
談論
行業
沒問題
但是提到人名
mochi265
Wed, Aug 15, 2018 7:53 AM
toro205: 那你會拿誰舉例，Siv HD？拿本土人舉例大家不是更能理解嗎？你只談論這個行業的頂端大概在哪個價位誰有概念
toro205
Wed, Aug 15, 2018 7:54 AM
用冏自己的就好啦，反正都是這個行業的
alien219
Wed, Aug 15, 2018 7:54 AM
他大可說台灣百萬訂閱的youtuber價碼大約是多少
價碼跟訂閱數都是一個僅供參考的RANGE
直接點名HOWHOW幹嘛?
almond27
Wed, Aug 15, 2018 7:56 AM
how本人沒出來講不會有人知道是否真實啊，請問我要去私訊請教嗎？
我是認為薪水是個人的隱私，就算他薪水不是普通月薪而是以case計算，每個廠商個別談，那也是他個人的能力跟價值。沒有人有資格搬上檯面來引人議論。
toro205
Wed, Aug 15, 2018 7:56 AM
不好意思，我不了解這個行業，也沒在追YOUTUBER，算是聽過他們的名字而已。
但我真心覺得很沒常識。
alien219
Wed, Aug 15, 2018 7:56 AM
我們是沒有確認過真實價位,那囧呢?他就有確認過真實價位了嗎?還是他也是不知道正確價碼只是隨便說一個數字,那這樣的行為也跟新聞媒體一樣對吧
toast245
Wed, Aug 15, 2018 7:58 AM
他可以說有在接業配的youtuber
為什麼要直接指名how就讓人很有討論空間了
ape35
Wed, Aug 15, 2018 8:00 AM
這樣直接指名真的母湯，看到覺得實在太扯了
mochi265
Wed, Aug 15, 2018 8:02 AM
有討論空間都是你們放大錯誤重點腦補出來的，How這類層級的YTber(讓大家知道在哪個層級的群眾)有10~50萬左右或更高(一個具體數字方便理解)，被你們曲解How本身的Range在10~50萬，我真心覺得重點不在這，可是你們一定要過度放大甚至曲解對方的意思？
lychee71
說
Wed, Aug 15, 2018 8:02 AM
真的硬要講數字，也只會說「年資xx年的ooo行業頂尖價位約zzz元」
直接講人名加價格，報高>>How以後任何消費購屋保險等等等等被放大檢視，報低>>How以後會失去談判空間，假如他想開100萬，就會被說你以前不是才10~50萬????
說死別人的價碼......好懂一點的例子就全民22K吧
我以為這個是社會人的基本常識?
puma259
Wed, Aug 15, 2018 8:03 AM
不公開談論他人薪資或收入是最基本的常識+1
本身是做廣告行業，如果有人敢公開指出找某廣告公司做一套廣告大約是什麼價位，那人以後不用想在廣告界混下去了
toro205
Wed, Aug 15, 2018 8:06 AM
lychee71: 這個我超懂！
就像我們賣房子，這區域明明可以賣900萬，突然有謠言說有人說買我家房子只需要700萬，是讓大家都不要賣了就對了？
mochi265
Wed, Aug 15, 2018 8:06 AM
所以為了批判冏跟著把這些訊息加速傳播出去，就是件很有常識的事情嗎？
clam859
Wed, Aug 15, 2018 8:07 AM
重點是他一個YTber明顯就是圈內人士把同圈內的其他人價碼爆出來就是沒有職業道德，如果他只是路人不會有人理他，但今天冏是圈內的所以自然會很多人覺得「既然同業的這樣說代表應該真的是這個價碼」
為什麼他不說自己的價碼要爆howhow的？同樣都可以討論他後面那一段的「重點」不是嗎？
toro205
Wed, Aug 15, 2018 8:07 AM
mochi265: 她是公眾人物，就算我們不談論，也會隨著時間擴散出去，這不是常識嗎？
pita901
Wed, Aug 15, 2018 8:09 AM
若想講某YouTuber的業配價碼可以講訂閱數高於某數的價格在哪，而不是直接點名某人的價格範圍。
講話的方式有很多種，自詡為知識型YouTuber就先把說話的藝術修煉好吧
onion211
Wed, Aug 15, 2018 8:10 AM
發現這真的是業界規則＋常識之後 就要大家不要談論？
onion211
Wed, Aug 15, 2018 8:11 AM
這可是那位囧寫在公開頁面上的東西誒（我跟囧不熟 也沒看過影片 我可不是為了批判他 是就事論事）
mochi265
Wed, Aug 15, 2018 8:13 AM
alien219: 前後文一起讀不困難吧？
lychee71
說
Wed, Aug 15, 2018 8:13 AM
所以她應該自己站出來消毒不是嗎， 就算是澄清「喔，我不清楚實際價位啦，我是隨便假設舉例的」也好。
這篇偷偷說難道有可能比冏的推特要更多人看?
自己說話自己負責啊
alien219
Wed, Aug 15, 2018 8:13 AM
問題就在囧她沒有說HOW
這層級
她是直接指名阿
到底誰在腦補曲解阿??
抱歉我們真的不是囧的蛔蟲我們讀不到她內心想法
onion211
Wed, Aug 15, 2018 8:17 AM
他可以舉例在youtuber界一般廣告價位大概range ex百萬訂閱一般報價多少
但他不該舉出how讓為他的言論代言（就算他舉的數字是錯的）
onion211
Wed, Aug 15, 2018 8:19 AM
1 現在大學畢業新鮮人月薪約24K
2 ＯＯＯ薪水是23~24k 的差別捏～
mochi265
Wed, Aug 15, 2018 8:19 AM
價位本來就只是個區間，後面的括弧就是在說他的說法只是其中一區，How可以更高。後面直接提出這個行業的金字塔頂端的那群人(跟前文的How呼應)。
toro205
Wed, Aug 15, 2018 8:20 AM
mochi265: 所以上面才有人說會影響報價，你可以不要漏看嗎？
mochi265
Wed, Aug 15, 2018 8:22 AM
toro205: 哪裡影響？從頭到尾就沒有明確說How的報價在哪阿，後面括弧不就說可以更高了
mochi265
Wed, Aug 15, 2018 8:23 AM
像郭台銘這行的做到頂端一年薪資幾十億或更高，這種說法不行嗎？
toro205
Wed, Aug 15, 2018 8:25 AM
兩種工作不同好嗎！YOUTUBER算業配嗎？算業務吧？業務很吃行情價的啊！！！你們這樣亂爆行情，亂給範圍，是要讓廠商壓價的嗎？
lychee71
說
Wed, Aug 15, 2018 8:26 AM
mochi辯論主題一直換
"提價格不是重點，重點是後面的文啊，提How只是舉例">"就算講了又不一定是真的價格">"是針對行業等級範圍啦，不是針對個人">"要不然不舉how要舉誰">"你們過度放大曲解啦">"指名How的報價range不是再說How本人的報價啦"
我只想問，一個人說他薪水報價23K~24K(其實可以更高)
老闆會開23K~24K，還是會說「哎呀!!那肯定要用50K請你囉!!」嗎(?)
然後郭台銘沒有「薪資」，他是老闆，他想開多少給自己是他說了算，就算薪水少少，營業額也是他家的
mochi還是學生吧，我言盡於此，去忙工作了
onion211
Wed, Aug 15, 2018 8:26 AM
我是覺得吼 他可以跟別人聊yt界的事情 但在沒有本人同意的情況之下 不要擅自拿出別人的名字做舉例以代言他的言論
onion211
Wed, Aug 15, 2018 8:27 AM
而且還在在公眾平台上^^
pita901
Wed, Aug 15, 2018 8:28 AM
拿郭台銘跟業配價格比
ox467
Wed, Aug 15, 2018 8:30 AM
先不提有沒有影響，但這樣隨便講一個價格區間出來綁定一個名字，就算不是真的我也覺得這人非常沒有禮貌。
shabu195
說
Wed, Aug 15, 2018 8:34 AM
很像雞婆鄰居知道了什麼八卦，就要趕快告訴所有認識的人，顯示自己的人脈或聰明才智(?)的感覺
toro205
Wed, Aug 15, 2018 8:36 AM
或許mochi像lychee71說的，還是學生吧。
我太激動了，我還是去忙工作好了。
gin89
Wed, Aug 15, 2018 8:40 AM
我以為這種事情是社會人士的基本素養
狂辯士是學生嗎wwww
puma259
Wed, Aug 15, 2018 8:45 AM
舉例來說，廠商某產品提供給店家的建議售價是500元，然後有一家店公開的說「這個產品值500，當然可以更高」
店家買入後當然可以自定售價，賣得比500元更便宜或者更貴，可是現在店家賣得比500元高時，還會有人買嗎？？？
當然不會啊，知道500塊就買得到，誰會喜歡多付錢？
sugar131
說
Wed, Aug 15, 2018 8:51 AM
how哥宇宙遭遇來自囧星的流彈重擊，目前毀損無法估計
mochi265
Wed, Aug 15, 2018 8:54 AM
懂了，我接受並同意你們的觀點
alien219
Wed, Aug 15, 2018 8:56 AM
lychee71 舉的例子好貼切XDD
newt139
Wed, Aug 15, 2018 8:56 AM
ಠ_ಠ: 提到價格1件，"冏從3月的事情"1件算成2件這樣，我只是覺得根本沒實際共事的人卻說"就是"不負責任、"就是"沒擔當...太以偏概全。
ಠ_ಠ
Wed, Aug 15, 2018 8:59 AM
newt139: 你看到的是兩件
但是我事件跟前輩這樣說前輩可是會聽不懂的
我po文簡約不代表我跟前輩說話簡約
ಠ_ಠ
Wed, Aug 15, 2018 9:01 AM
newt139: 我是覺得我把跟前輩說的話原封不動的po出來太長了
還是您覺得您想知道前後聊天過程
jelly29
Wed, Aug 15, 2018 9:02 AM
傻眼
他講自己的就好了 爆別人的是故意的嗎
newt139
Wed, Aug 15, 2018 9:06 AM
「上班不要看」首腦呱吉：搞笑影片後的商業洞察 | TeSA 臺灣電子商務創業聯誼會
這篇最後面也有寫到價格並聲明是公開資訊???總之，我只是覺得
1. 10~50萬的Range很廣根本沒參考性
2.很難想像有專業素養的廠商會拿著冏星人雜談截圖去堅持欸人家說你這個價你不可以開更高。我們公司如果遇到這種"聽說你們行情多少"的客戶都會笑笑說啊誤會了啦，對方還堅持就只能跟他說抱歉了。
newt139
Wed, Aug 15, 2018 9:13 AM
ಠ_ಠ: 不用了，總之我理解你前輩是聽了你詳細的描述後根據經驗對冏星人做出評價，所以你認為是我自以為你前輩以偏概全。
shabu347
Wed, Aug 15, 2018 9:16 AM
用他人舉例真的不妥
ferret23
Wed, Aug 15, 2018 9:17 AM
newt139: 把呱吉的話拿出來，是想說明什麼？「他也有做這個事，為什麼不抓他！？」這沒有比較好
newt139
Wed, Aug 15, 2018 9:23 AM
ferret23: 呃不是啊.....因為我一直都聽過這些價碼，所以才google一下想確認是不是有不少公開資訊。如果是公開資訊，就不算爆了吧。
clam859
Wed, Aug 15, 2018 9:28 AM
每個人價碼都不一樣啊如果不是howhow自己出來講根本沒有討論空間老實說
ferret23
Wed, Aug 15, 2018 9:35 AM
Wed, Aug 15, 2018 9:35 AM
newt139: 那應該有更多信息吧，分享一下用什麼關鍵字嘛，讓大家好好了解到底是多公開
pirate91
Wed, Aug 15, 2018 9:44 AM
某些智障還在執著公開沒甚麼
事實上就是由別人公開這種隱私就是不道德的
無論是醫療資訊,薪資,感情關係我都不希望別人不經我同意拿來說嘴
lychee71
Wed, Aug 15, 2018 9:47 AM
我覺得啦，ㄐ有沒有惡意、是不是沒想這麼多，我們不會知道。但改變不了大嘴巴說一些不該公開說的話的事實。
king181
Wed, Aug 15, 2018 9:56 AM
pirate91: 雖然你講的有理，但是罵人家智障就先扣分了
pirate91
Wed, Aug 15, 2018 10:00 AM
那就扣吧
puma259
Wed, Aug 15, 2018 10:04 AM
別用智障來罵人啦，這樣對真正有身心障礙的人來說很不公平(離題
rice427
Wed, Aug 15, 2018 10:17 AM
護航的不用扯一堆，
業配價碼屬於youtuber隱私，
不論囧爆的價碼對不對、爆價碼的區間寬不寬，
只要沒經過當事者同意就亂爆他人隱私就是不對
coke565
Wed, Aug 15, 2018 10:19 AM
囧自己不在乎隱私，也以為別人跟她一樣不在乎吧........嘴巴大，又沒隱私概念。
rice979
Wed, Aug 15, 2018 10:29 AM
傻眼，直接指名並公開他人的業配價碼幹麻啊，冏的社會化真的很低，又不是剛畢業的新鮮人了
puma259
Wed, Aug 15, 2018 11:13 AM
因為她覺得自己很行，什麼都能自己上，別人都不行，除了比她紅的，然後比她紅的她又會酸葡萄，啾啾鞋就被她酸過了
hotdog63
Wed, Aug 15, 2018 11:14 AM
就內心眼紅但嘴硬講「我又不是這些沒學問的人這些低賤業配配不起我」
clam859
Wed, Aug 15, 2018 11:20 AM
puma259: 原來他酸過啾啾鞋………?!
hen59
Wed, Aug 15, 2018 11:27 AM
酸啾啾鞋老臉
ಠ_ಠ
Wed, Aug 15, 2018 11:35 AM
樓上不要地圖砲
下次再有地圖砲我會刪回應的
fox187
Wed, Aug 15, 2018 11:36 AM
hotdog63: 笑死
明眼人都知道ㄐ半瓶水
ಠ_ಠ
Wed, Aug 15, 2018 11:38 AM
冏有酸過ㄐㄐㄒ
我記得的是有網友覺得ㄐㄐㄒ的說書有說書的感覺 冏像說書的大綱和照本宣科
也許還有性質相同的緣故 所以可以看到冏明著暗著酸ㄐㄐㄒ的言論
ಠ_ಠ
Wed, Aug 15, 2018 11:42 AM
前輩會說冏沒擔當不負責也是酸ㄐㄐㄒ這個原因
我可以接受說我帶風向 說我說得不清不楚
但是直接說前輩以偏概全是？
不清楚我跟前輩講了什麼 可是就覺得前輩以偏概全
是啦 我覺得完全圈外人的前輩被抹黑很生氣
clam859
Wed, Aug 15, 2018 11:43 AM
天啊……冏是不是只要有同性質的人出現就會不爽
almond27
Wed, Aug 15, 2018 11:44 AM
冏大概把自己的不社會化當作清新脫俗吧。
fox187
Wed, Aug 15, 2018 11:46 AM
clam859: 他之前也一直在說古阿莫抄他？
然後也說自己是油土伯第一把交椅
他的書上也寫說什麼「冏星人風格的影片」因為他是第一個這麼做的
coral985
Wed, Aug 15, 2018 11:57 AM
第一個對著鏡頭說話上傳到youtube紅起來的不是楊英鵬喔？
而且冏連臉上戴的那個鼻子眼鏡都是學宅女小紅吧？（然而我也不喜歡小紅）
ಠ_ಠ
Wed, Aug 15, 2018 12:01 PM
coral985: 對耶wwww
好久沒聽到宅女小紅了 當時我還有追她 冏則是在之後出現的
那個時候我還以為冏在學宅女小紅
pita901
Wed, Aug 15, 2018 12:12 PM
宅女小紅XDDD！！！
這樣說來一開始我看到囧我還以為宅女小紅換造型了，還想說宅女小紅不是結婚了嗎？（完全搞錯人
puma259
Wed, Aug 15, 2018 12:14 PM
『公開價碼這件事太缺德，就不特別說了。』
ಠ_ಠ
Wed, Aug 15, 2018 12:16 PM
冏在學谷阿莫
rice427
Wed, Aug 15, 2018 12:17 PM
puma259:
再度超越時空的自打臉XDDDD
ham147
Wed, Aug 15, 2018 12:19 PM
可是他還是公開價碼啦 25萬（？）
goat563
Wed, Aug 15, 2018 12:19 PM
好想貼給他看
almond27
Wed, Aug 15, 2018 12:19 PM
哇靠，我還真沒想到她真的每件事都能自打一巴掌。
ham147
Wed, Aug 15, 2018 12:20 PM
ಠ_ಠ: 因為他那篇就是在講谷阿莫（ry
queen131
Wed, Aug 15, 2018 12:20 PM
超狂，沒看過這麼會自打臉的人
ham147
Wed, Aug 15, 2018 12:22 PM
而且下面就有提到谷阿莫了，是哪門子的不特別說啊wwwwww
clam859
Wed, Aug 15, 2018 12:22 PM
古阿莫抄他……
我是越來越？？？了，到底有誰不是抄冏的(#
ಠ_ಠ
Wed, Aug 15, 2018 12:23 PM
實況主
……不對 冏有做個實況主
clam859
Wed, Aug 15, 2018 12:26 PM
打電話給觀眾冏可能也是第一個喔
puma259
Wed, Aug 15, 2018 12:27 PM
截圖馬上就被轉到14串了wwwww
謝謝幫轉www
ham147
Wed, Aug 15, 2018 12:27 PM
ಠ_ಠ: 希望之後不要火往遊戲實況主那邊燒……
ಠ_ಠ
Wed, Aug 15, 2018 12:28 PM
ham147: +1
燒到實況主那邊我絕對吃瓜變黑粉
puma259
Wed, Aug 15, 2018 12:31 PM
實況打電話給記者，删掉直播再說是對方打給她，冏應該是第一個喔
ham147
Wed, Aug 15, 2018 12:42 PM
ಠ_ಠ: 吃瓜變黑粉+1
jelly29
Wed, Aug 15, 2018 1:27 PM
每天都要看他自己打自己
ape843
Wed, Aug 15, 2018 2:06 PM
我瘋起來連自己都打
star99
Wed, Aug 15, 2018 2:18 PM
囧又搞事了
cobra361
Wed, Aug 15, 2018 2:43 PM
我直接去FB私訊給HOWHOW了，基本上覺得這件事需要本人處理
fox187
Wed, Aug 15, 2018 2:43 PM
終於要燒同業了嗎
ham147
Wed, Aug 15, 2018 2:45 PM
cobra361: 如果有回應希望能分享一下
panda365
Wed, Aug 15, 2018 3:07 PM
窘星人不意外 ㄏㄏ
fly817
Wed, Aug 15, 2018 3:32 PM
囧又來海巡了?
worm739
Wed, Aug 15, 2018 3:50 PM
Wed, Aug 15, 2018 3:50 PM
冏粉不愧是冏粉，冏裁意志完全闡釋
ham147
Wed, Aug 15, 2018 3:51 PM
fly817: 怎麼了？
snack507
Wed, Aug 15, 2018 4:04 PM
覺得不用吵howhow耶...他也不好回應什麼
ape843
Wed, Aug 15, 2018 4:05 PM
覺得howhow也不好回應什麼+1
fries417
Wed, Aug 15, 2018 4:07 PM
同意上面+1
rice427
Wed, Aug 15, 2018 4:17 PM
howhow最好不要回應（怕節外生枝），不過至少可以讓howhow知道有這件事，
免得真的出現廠商拿囧的爆料找how議價，how可以知道怎麼應對
rice427
Wed, Aug 15, 2018 4:18 PM
順便讓howhow知道一下有誰會亂爆料他人隱私
puma259
Wed, Aug 15, 2018 4:18 PM
除非冏又再開油罐車出來踩到howhow底線，否則他也不好說什麼，而且冏連被howhow做成梗的本事也沒有，還是不要被howhow提起，然後被冏當成負面營銷來向粉絲討拍的好
snack507
Wed, Aug 15, 2018 4:29 PM
希望howhow知道碰到這個人要小心就好，不是個能合作的人
duck387
Wed, Aug 15, 2018 5:18 PM
希望不會因此促成ㄐ和how的合作Orz （howhow給我的感覺臉皮很薄）
身為how粉一點都不想在how的影片中看到ㄐ拜託不要玷污howhow嗚嗚嗚嗚
qwq
worm739
Wed, Aug 15, 2018 5:38 PM
下一個被炯煋焱拿來當說嘴的不知道是哪位知名網紅，但可以確定的是how哥宇宙不是最後一位
coke565
Wed, Aug 15, 2018 6:46 PM
讓howhow知道也好，囧她不是個可以合作的人+1
milk941
Wed, Aug 15, 2018 11:38 PM
冏這行為跟過年把其他人隱私拿來當話題的長輩一樣雷，不愧是滋事型網紅
almond27
Wed, Aug 15, 2018 11:49 PM
但真的覺得howhow不回應就好…沒什麼好說的完全就是對方的問題
noodle3
Thu, Aug 16, 2018 7:40 AM
我覺得通知howhow讓他知道是誰在雷就夠了
避免在不知情的情況下又被烱補第二刀
sesame19
Thu, Aug 16, 2018 8:09 AM
重點應該是指名道姓吧？像新聞或節目介紹店家，通常也不會直接說出店名或秀出招牌，而是給線索例如哪個商品有名位置大概在哪裡之類的，雖然她不是在報新聞不能直接相提並論，但也不可否認她有所謂的網路聲量曝光率和影響吧
snack507
Thu, Aug 16, 2018 8:13 AM
以前也有這類新聞，但應該有授權？
人氣是關鍵！揭祕網紅收入「分三檔」
mint497
Thu, Aug 16, 2018 9:51 AM
哇嗚 這人⋯
rice427
Thu, Aug 16, 2018 10:00 AM
新聞不知道有沒有授權，如果沒授權的話也是亂報他人隱私
snack507
Sat, Aug 18, 2018 5:26 AM
...........
queen131
Sat, Aug 18, 2018 5:32 AM
誇張耶
lychee71
Sat, Aug 18, 2018 5:33 AM
不一定是黑啊，大部分人只是覺得有點沒常識而已……
king181
Sat, Aug 18, 2018 5:36 AM
觀察日記有新料可以寫了
fox187
Sat, Aug 18, 2018 5:36 AM
「我很訝異有人...」
「...造成這種觀感真是不可思議」
ham147
Sat, Aug 18, 2018 5:39 AM
「在FB上是好友」能代表什麼嗎？我跟一些大大也是FB好友關係呀
fox187
Sat, Aug 18, 2018 5:40 AM
我跟我教授也是好友啊，可是他根本不認識我
ham147
Sat, Aug 18, 2018 5:41 AM
而且明明是FB好友卻只敢在推特報人家的range wwww
snack507
Sat, Aug 18, 2018 5:42 AM
知名
對不起這讓我覺得好噁心...
lark347
Sat, Aug 18, 2018 5:42 AM
重點就是他報人家隱私啊
這不是好友不好友的問題吧
fig349
說
Sat, Aug 18, 2018 5:43 AM
「網紅HowHow，臉書和YouTube總訂閱人數超過50萬人，業配文行情價3~5萬元」新聞去年底，到現在訂閱人數也沒增加三倍，囧星人給他爆的數字就超過三倍了。
puma259
Sat, Aug 18, 2018 6:34 AM
Howhow接下來要上囧的直播了耶
fox187
Sat, Aug 18, 2018 6:40 AM
「可能的話還有」他每次都要這樣宣傳不確定的事情嗎
snack507
Sat, Aug 18, 2018 6:47 AM
沒約成的話，可以教育覺得失望的粉絲不要亂用失望，又沒保證會來，冏裁或成最大贏家
puma259
Sat, Aug 18, 2018 6:57 AM
因為孩子的作者說過不會露臉的
sesame19
Sat, Aug 18, 2018 7:01 AM
知名
FB上的好友
聽了尷尬尷尬XDDD反正她自己覺得坦蕩就好嘛，別人有別人的觀感，就像她要疑惑不解也是她的感覺
duck387
Sat, Aug 18, 2018 7:09 AM
⋯⋯就知道會拉合作（抹臉）之前一語成讖Orz 不過至少不是冏出現在how的影片裡面
worm739
Sat, Aug 18, 2018 7:11 AM
拜託不要拖how哥下水，停止啊
duck387
Sat, Aug 18, 2018 7:12 AM
（雖然並非"絕對"是因為這次的事件而促成合作，但⋯⋯嗯，身為how粉感受微妙）
puma259
Sat, Aug 18, 2018 9:13 AM
可能先是how答應了上冏的直播，被冏私自認為已經成為了好友，所以可以公報人家隱私
ಠ_ಠ
Sat, Aug 18, 2018 11:08 AM
puma259: 如果是這樣那冏的行為雷爆了
puma259
Sat, Aug 18, 2018 11:24 AM
ಠ_ಠ: 我覺得認為成為了FB好友就能公開別人的隱私的囧很有可能是這樣想
goat35
Sat, Aug 18, 2018 12:04 PM
把howhow拖下水還酸啾啾鞋……我唯二訂閱的兩個YouTuber直接中彈
酸啾啾鞋是怎樣啊，有誰方便舉例或截圖嗎QQ
puma259
Sat, Aug 18, 2018 12:25 PM
goat35: 2個月前的IG直播，她說啾啾鞋的風格老練，因為長得一副老臉有優勢
pita901
Sat, Aug 18, 2018 12:38 PM
難道他就以為自己的臉很有膠原蛋白？
fox187
Sat, Aug 18, 2018 12:48 PM
說她講話比較沒說服力 因為她看起來比實際年輕
不像啾啾鞋老臉比較有優勢
jaguar67
Sat, Aug 18, 2018 12:49 PM
ㄐㄐㄒ明明臉也沒很老
snack507
Sat, Aug 18, 2018 12:52 PM
那是他自己愛看年紀以貌取人吧
hen59
Sat, Aug 18, 2018 1:19 PM
ㄐㄐㄒ跟她年紀看起來差不多
說教度遠遠比不上她好嗎
coke565
說
Sat, Aug 18, 2018 3:04 PM
是不是YT訂閱拼不過人家，就開始講人家外貌？
這水準很差。
jelly29
Sat, Aug 18, 2018 3:46 PM
而且還有事沒事攻擊觀眾
lion933
Sun, Aug 19, 2018 5:04 AM
老實說我不覺得公開談論薪資range 是沒常識的事，因為薪資不透明才會在就職時有勞資雙方資訊不平等的現象。
可能我待的是科技業，這個產業大家都習慣討論薪資，可以看看科技版就知道了
toro205
Sun, Aug 19, 2018 5:07 AM
固定薪資另當別論，業配算業務的一種，本身吃行情價，並不是固定薪資
fox187
Sun, Aug 19, 2018 5:10 AM
這算創作吧 歸類藝術
如果雷諾瓦公佈莫內的畫價格是5-50萬
一樣很靠北啊
lion933
Sun, Aug 19, 2018 5:11 AM
覺得業配廠商自己一定知道行情價，他們也會有自己的評斷標準
fox187
Sun, Aug 19, 2018 5:13 AM
我覺得主要最沒禮貌的在於點名吧
koala851
Sun, Aug 19, 2018 5:13 AM
可是我覺得還好誒，因為之前就聽說how的業配10萬起跳所以沒什麼感覺，不過身為公眾人物這樣不太好，但是看到有人匿名報人家薪資範圍更不好吧...
可能是因為我工作是商業，所以常常都會有那個誰，薪水大概多少的討論
lion933
Sun, Aug 19, 2018 5:15 AM
確實點名這部分不太好，應該再解釋清楚一點是這個層級的代表這樣
toro205
Sun, Aug 19, 2018 5:15 AM
私下討論那是個人的事情吧，不過身為公眾人物又公開討論，給人的感覺就不好了
lion933
Sun, Aug 19, 2018 5:16 AM
我只是覺得沒這麼嚴重而已
toro205
Sun, Aug 19, 2018 5:19 AM
其實簡單來說就是公眾人物就是要有公眾人物的自覺，不管嚴不嚴重，事情是她做了一部分人無法接受的事，價碼方面對於一部分的人來說也算是私人資訊，不能因為自己覺得沒什麼就隨意公開說明，主要有沒有考慮的對方的觀感
ಠ_ಠ
Sun, Aug 19, 2018 5:22 AM
其實我和前輩也是科技業……
冏和HOWHOW是屬於接案子偏業務，不能用科技業的看法去看，畢竟兩個是不同的行業
panda549
Sun, Aug 19, 2018 5:22 AM
就一死不認錯硬拗到底還會邊掉馬甲邊戰的勇者而已。
coffee67
Sun, Aug 19, 2018 5:24 AM
比較想知道提howhow的用意，我們一般人都懂要避嫌，至少說個某ytb
ಠ_ಠ
Sun, Aug 19, 2018 5:24 AM
簡單來說，一個案子有AB兩個公司可以給
A公司說了自己價碼後順便提B公司一個價碼的range
只是現在狀況是案子可以給任何廠商知道的YouTube名人，有些知道價碼範圍，有些卻不知道。不知道的如果有看到冏的推特會以為HOWHOW價碼range真的就那樣
owl163
Sun, Aug 19, 2018 5:31 AM
要討論應該也是拿自己的資訊來討論吧，怎麼是爆料別人家？跟透明沒有關係啊
coffee67
Sun, Aug 19, 2018 5:43 AM
還有我覺得10～50萬已經算很明確的範圍了耶，因為業配報價……範圍一定更大啊
ಠ_ಠ
Sun, Aug 19, 2018 5:48 AM
其實我個人是覺得10萬起跳跟10～50萬是有差的
cocoa269
Sun, Aug 19, 2018 6:55 AM
Sun, Aug 19, 2018 6:57 AM
接案報價跟科技業薪資比較，兩個計價議價的方式完全不一樣吧
載入新的回覆
婉轉跟前輩解釋一下冏爆HOWHOW的加碼後
前輩說這樣沒職業道德
前輩還說這樣根本是在害HOWHOW
因為前輩不清楚冏的事情，又接受一下冏從3月的事情
前輩說這個人就是沒擔當 不想負責任 遲早會沒朋友
然後還順便抱怨一下別的部門的人 對方一樣沒擔當 不負責人 那個部門的人都討厭他 他會抱怨沒人尊重他 可是他的工作都做很慢 合作項目也不會跟他人合作 是一直在拖後腿的
原來像冏一樣的人是存在的
1. 網民A：聽說古龍寫一本小說稿費２０００００００
２. 金庸：早就有人說古龍寫一本小說２０００００００啦
大家隱約知道的潛規則，跟有可信度的業內人士公開講，這是兩回事啊
不然我也不想報嗚嗚我把我跟前輩說的內容用解釋帶過 你怎麼會知道我說了什麼
給我的感覺像是，假設同人本訂價潛規則是成本*2.5=售價
稍微查一下就知道的事
然後某同圈的A大手突然說「像B大手的本子成本是70元…」
難免會讓人覺得你就這樣隨意地把別人的事講出來好嗎？？
但是提到人名
價碼跟訂閱數都是一個僅供參考的RANGE
直接點名HOWHOW幹嘛?
我是認為薪水是個人的隱私，就算他薪水不是普通月薪而是以case計算，每個廠商個別談，那也是他個人的能力跟價值。沒有人有資格搬上檯面來引人議論。
但我真心覺得很沒常識。
為什麼要直接指名how就讓人很有討論空間了
直接講人名加價格，報高>>How以後任何消費購屋保險等等等等被放大檢視，報低>>How以後會失去談判空間，假如他想開100萬，就會被說你以前不是才10~50萬????
說死別人的價碼......好懂一點的例子就全民22K吧
我以為這個是社會人的基本常識?
本身是做廣告行業，如果有人敢公開指出找某廣告公司做一套廣告大約是什麼價位，那人以後不用想在廣告界混下去了
就像我們賣房子，這區域明明可以賣900萬，突然有謠言說有人說買我家房子只需要700萬，是讓大家都不要賣了就對了？
為什麼他不說自己的價碼要爆howhow的？同樣都可以討論他後面那一段的「重點」不是嗎？
講話的方式有很多種，自詡為知識型YouTuber就先把說話的藝術修煉好吧
這篇偷偷說難道有可能比冏的推特要更多人看?
自己說話自己負責啊
她是直接指名阿
到底誰在腦補曲解阿??
抱歉我們真的不是囧的蛔蟲我們讀不到她內心想法
但他不該舉出how讓為他的言論代言（就算他舉的數字是錯的）
2 ＯＯＯ薪水是23~24k 的差別捏～
"提價格不是重點，重點是後面的文啊，提How只是舉例">"就算講了又不一定是真的價格">"是針對行業等級範圍啦，不是針對個人">"要不然不舉how要舉誰">"你們過度放大曲解啦">"指名How的報價range不是再說How本人的報價啦"
我只想問，一個人說他薪水報價23K~24K(其實可以更高)
老闆會開23K~24K，還是會說「哎呀!!那肯定要用50K請你囉!!」嗎(?)
然後郭台銘沒有「薪資」，他是老闆，他想開多少給自己是他說了算，就算薪水少少，營業額也是他家的
mochi還是學生吧，我言盡於此，去忙工作了
我太激動了，我還是去忙工作好了。
狂辯士是學生嗎wwww
店家買入後當然可以自定售價，賣得比500元更便宜或者更貴，可是現在店家賣得比500元高時，還會有人買嗎？？？
當然不會啊，知道500塊就買得到，誰會喜歡多付錢？
但是我事件跟前輩這樣說前輩可是會聽不懂的
我po文簡約不代表我跟前輩說話簡約
還是您覺得您想知道前後聊天過程
1. 10~50萬的Range很廣根本沒參考性
2.很難想像有專業素養的廠商會拿著冏星人雜談截圖去堅持欸人家說你這個價你不可以開更高。我們公司如果遇到這種"聽說你們行情多少"的客戶都會笑笑說啊誤會了啦，對方還堅持就只能跟他說抱歉了。
事實上就是由別人公開這種隱私就是不道德的
無論是醫療資訊,薪資,感情關係我都不希望別人不經我同意拿來說嘴
業配價碼屬於youtuber隱私，
不論囧爆的價碼對不對、爆價碼的區間寬不寬，
只要沒經過當事者同意就亂爆他人隱私就是不對
下次再有地圖砲我會刪回應的
我記得的是有網友覺得ㄐㄐㄒ的說書有說書的感覺 冏像說書的大綱和照本宣科
也許還有性質相同的緣故 所以可以看到冏明著暗著酸ㄐㄐㄒ的言論
我可以接受說我帶風向 說我說得不清不楚
但是直接說前輩以偏概全是？
不清楚我跟前輩講了什麼 可是就覺得前輩以偏概全
是啦 我覺得完全圈外人的前輩被抹黑很生氣然後也說自己是油土伯第一把交椅
他的書上也寫說什麼「冏星人風格的影片」因為他是第一個這麼做的
而且冏連臉上戴的那個鼻子眼鏡都是學宅女小紅吧？（然而我也不喜歡小紅）
好久沒聽到宅女小紅了 當時我還有追她 冏則是在之後出現的
那個時候我還以為冏在學宅女小紅
這樣說來一開始我看到囧我還以為宅女小紅換造型了，還想說宅女小紅不是結婚了嗎？（完全搞錯人
『公開價碼這件事太缺德，就不特別說了。』
再度超越時空的自打臉XDDDD
我是越來越？？？了，到底有誰不是抄冏的(#
實況主……不對 冏有做個實況主打電話給觀眾冏可能也是第一個喔謝謝幫轉www
燒到實況主那邊我絕對吃瓜變黑粉
實況打電話給記者，删掉直播再說是對方打給她，冏應該是第一個喔我瘋起來連自己都打免得真的出現廠商拿囧的爆料找how議價，how可以知道怎麼應對
身為how粉一點都不想在how的影片中看到ㄐ拜託不要玷污howhow嗚嗚嗚嗚qwq避免在不知情的情況下又被烱補第二刀
...........
「...造成這種觀感真是不可思議」
對不起這讓我覺得好噁心...
這不是好友不好友的問題吧
FB上的好友
聽了尷尬尷尬XDDD反正她自己覺得坦蕩就好嘛，別人有別人的觀感，就像她要疑惑不解也是她的感覺
酸啾啾鞋是怎樣啊，有誰方便舉例或截圖嗎QQ
不像啾啾鞋老臉比較有優勢
說教度遠遠比不上她好嗎這水準很差。
可能我待的是科技業，這個產業大家都習慣討論薪資，可以看看科技版就知道了
如果雷諾瓦公佈莫內的畫價格是5-50萬
一樣很靠北啊
可能是因為我工作是商業，所以常常都會有那個誰，薪水大概多少的討論
冏和HOWHOW是屬於接案子偏業務，不能用科技業的看法去看，畢竟兩個是不同的行業
A公司說了自己價碼後順便提B公司一個價碼的range
只是現在狀況是案子可以給任何廠商知道的YouTube名人，有些知道價碼範圍，有些卻不知道。不知道的如果有看到冏的推特會以為HOWHOW價碼range真的就那樣
其實我個人是覺得10萬起跳跟10～50萬是有差的