無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 5:07 PM
【廢】這麼說來當一個人不知道自己錯在哪而且問別人自己錯在什麼地方的時候，即是價值觀不同才造成的問題啊？
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 5:09 PM
假如對方有心改但自己不告訴對方錯的地方的話，假如還把對方當成朋友，那責任會從單方變成雙方嗎？
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 5:10 PM
不論前者還是後者我也當過，現在想想這問題本身也很曖昧
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 5:12 PM
如果是被要求告訴對方錯了什麼的一方，我目前大多選擇的做法是
把問題告知對方再告訴對方「可能可行」的方法，但對他的圈子有沒有用就得由對方自己考量，畢竟每個人圈子不同即使相同方法也不一定可行
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 5:13 PM
Tue, Aug 14, 2018 5:21 PM
但當要求對方告訴自己問題時，我遇上絕大多數都是不把問題告訴你直接絕交
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 5:14 PM
也不是說自己現在很清醒，但搞懂自己身上的問題不忍說我花了很多時間
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 5:15 PM
然後又會想，假如自己跟已經絕交的朋友一樣不把問題告訴對方，自己又會怎麼樣
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 5:16 PM
可能是當較多前者（？）緣故，某程度已經把「告訴對方問題所在」為自己的義務，假如我是把對方當成朋友的話
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 5:17 PM
但身邊應該絕大部分人對「朋友」的準則跟我不同，畢竟我是沒什麼朋友的人，所以就算是一位可能不太常聊的朋友吵起來也會想要花時間在對方身上
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 5:18 PM
簡單來說就是沒有去評估那個朋友能夠對自己帶來多少得益，所以我的酒肉朋友不少的
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 5:19 PM
所以上面說的朋友不多主要是指吵起來，真的會對自己提出問題所在那些朋友
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 5:20 PM
亦因為把「告訴對方問題所在」當成自己對朋友s的義務，所以不說出來我會多少有點不舒服，但只有自己的感覺不太客觀（攤手
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 5:21 PM
Tue, Aug 14, 2018 5:22 PM
有沒有人能夠分享一下類似的經驗？看不懂的話這邊也可以看看你不懂什麼修修字眼
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 5:24 PM
啊整噗也沒表符，補一個（別
順帶一提我跟女生吵架最多，所以也挺確定自己自尊心挺強的，在女生眼中應該也算是很大男人的類型
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 5:27 PM
跟我吵過的女生應該會覺得我是無賴、渣男的類型，因為我還蠻常說那些「我哪裡不行我改」之類的話，然後還沒得到答案就直接被翻桌，某方面來說「哪裡不行我改」差不多算是我做錯後（也覺得自己有問題）才說的固定台詞來著
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 5:28 PM
不過這一年都是別人這樣對我說，莫名其妙有點高興（別這樣
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 5:28 PM
知道這問題挺尷尬大概沒人回，不介意的話其實私噗告訴我也可以，假如有的話
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 5:29 PM
我也想搞清楚多少人會對「不把問題告訴對方」感到自責
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 5:29 PM
我會也只是因為我當過得不到答案的人，一些對自己的心理補償而已
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 5:38 PM
areyoualex tag一下阿冷，雖然認真的問題感覺會阻到你，不過你認識的人很多我想多少當過其中一方（淦
樊冷
@stationarytime
Tue, Aug 14, 2018 5:56 PM
我先踩一下，等等看XDD
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 5:57 PM
areyoualex: 畫著圖等你
樊冷
@stationarytime
Tue, Aug 14, 2018 6:02 PM
我看完了XDD說實話，我兩方都當過欸
樊冷
@stationarytime
Tue, Aug 14, 2018 6:10 PM
其實我不太確定你準確想問的是哪方面（爆笑）但若就噗首的疑問來回應的話，我會覺得：「對，兩方都有責任，但是沒有對錯之分。」
你選擇怎麼做取決於你的價值觀，我想這點是對的XD
但是價值觀沒有對錯，只有適合不適合，而當你「做出選擇」的同時本來就須負擔責任

BTW，有時候同一件事情由不同的語氣/人/場合訴說也會得到不同的效果，我想人與他人相處多少帶了點主觀論點和濾鏡（無論是說的人還是聽的人都是XDDD）
所以我雖然也有「會想告訴對方問題所在」的想法，但是我會先評估對方需不需要，需要的話才會去說（？
樊冷
@stationarytime
Tue, Aug 14, 2018 6:11 PM
我不確定有沒有回答道欸
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 6:12 PM
areyoualex: 有wwwww
樊冷
@stationarytime
Tue, Aug 14, 2018 6:12 PM
我好棒（自己說
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 6:15 PM
areyoualex: 唔我想想有什麼想說(你
樊冷
@stationarytime
Tue, Aug 14, 2018 6:17 PM
可以啊XDD我認識的人確實多，有些經驗比較豐富RY
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 6:23 PM
areyoualex: 想不到(。
那麼我想知道阿冷當道歉方的經驗
樊冷
@stationarytime
Tue, Aug 14, 2018 6:25 PM
什麼道歉方，你說我被要求改善的那個嗎（
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 6:25 PM
areyoualex: 對對，這個挺想知道
樊冷
@stationarytime
Tue, Aug 14, 2018 6:31 PM
以前朋友說我說話太有嘲諷意味，我那個時候楞了一下，並不是先把話挑明，而是先說：「對不起，我傷到你。」
接著我們才開始把話題延展下去，很微妙的事情是我通常會把對方用哭（不是不好的那種（
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 6:33 PM
areyoualex: ……懂
樊冷
@stationarytime
Tue, Aug 14, 2018 6:35 PM
(rofl)懂了什麼！！！？？
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 6:38 PM
areyoualex: 這種情況（？
不過我的應該是更糟（你
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 6:38 PM
明明有很多東西想說但一時間真的想不到
樊冷
@stationarytime
Tue, Aug 14, 2018 6:45 PM
Tue, Aug 14, 2018 6:47 PM
我想，我的狀況其實不算糟欸，經歷這種事情後我通常處理的還可以，關係反而會變好（思考
直接翻臉的經驗反而少（
樊冷
@stationarytime
Tue, Aug 14, 2018 6:45 PM
慢慢說啊（？？
樊冷
@stationarytime
Tue, Aug 14, 2018 6:45 PM
想到啥時TAG我就好
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Tue, Aug 14, 2018 6:46 PM
areyoualex: 嗯，我大概明天才回覆（跪
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Wed, Aug 15, 2018 8:50 AM
areyoualex: 「對，兩方都有責任，但是沒有對錯之分。」<<先回覆這個
太好了一直在想到底是不是我這樣想……不過說到這層面我沒想到的應該是「做出選擇」本身的連帶責任，而不是一個人對另一個人的責任（？？？？）
我遇過真的能繼續好好相處的人不多，有些不是沒怎聊就是直接翻臉，大概是經驗太多了也知道自己的個性問題大，但就算當下有紀錄也好，過去那麼久拿出來看我還是有不懂自己問題所在的地方
結果又會想「到底當時我錯了什麼」，但真正告訴我的人就（？
所以上面才拉扯到各自對朋友的概念和個體的價值評估（？
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Wed, Aug 15, 2018 8:52 AM
areyoualex: 「會想告訴對方問題所在」我都是在對方首肯的情況下再說，大多情況都會強調對方應該視自己目前的處境調整做法/思考怎樣才做適合自己，但有時想想並不是每個聽完也真的記得自己說什麼就是
樊冷
@stationarytime
Fri, Aug 17, 2018 3:14 PM
你有需要什麼回應嗎，還是這是結論了（笨
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Fri, Aug 17, 2018 3:21 PM
areyoualex: 看阿冷，應該算是結論了（這人
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