簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Aug 6, 2018 11:46 AM
Mon, Aug 6, 2018 3:11 PM
1206
1121
這篇必須手動分享，太酸太中肯 #性別噗 #兩性噗 #社會議題

11 個證明你是男權自助餐的跡象：

1. 覺得同工不同酬ok，但覺得約會要買單很靠北

2. 堅持男生比女生壯是個科學事實，但覺得社會譴責男性暴力大過女性暴力很靠北

3. 支持未成年少女性行為自主權，但是覺得真的享受性愛的未成年少女很淫蕩

4. 討厭女人自動把任何不認識的男人都想成渣男，但如果你喜歡的女生喜歡別的男的，你又覺得那個男的一定是渣男只因為你不是他

5. 覺得女人要爭權就應該要當兵，但又覺得軍隊不是個屬於女流之輩的地方

6. 覺得女人把男人想成禽獸很靠北，但又覺得在男人面前穿衣不檢點的女人就像披一堆肉在禽獸面前晃來晃去
(下收)
掰噗~
@baipu
討厭
Mon, Aug 6, 2018 11:46 AM
太生氣囉 (no_dance)
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Aug 6, 2018 11:46 AM
7. 覺得男人被迫要迎合陽剛形象很靠北，但是如果碰到一個對你的女權觀念提出質疑的男人，你又會藉由罵他娘砲來羞辱他

8. 覺得女人說世上男人沒一個好是亂講，但又覺得自己是個好男人這件事就足以吸引全世界的女生都來搶你

9. 覺得女生說男人做什麼都只是想交配很靠北，但卻覺得如果一個男的說他自己是女性主義者一定是為了騙女生上床

10. 覺得女人用刻板印象總括男人很靠腰，但若有女生點出你歧視女人的言行，你卻說哪個男人不是這樣

11. 覺得女人應該要好好保護自己免於被強暴，但當他們真的遵循所有的教導時，你又靠北她們怎麼可以把每個男的都想成潛在強暴犯

來源：
肥宅的手帳

與

11 Signs You're A Men's Rights Activist
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Aug 6, 2018 11:47 AM
Mon, Aug 6, 2018 11:47 AM
我怎麼覺得看過一堆全中的
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Mon, Aug 6, 2018 11:49 AM
真的很多
寒→
@waty58
Mon, Aug 6, 2018 11:51 AM
覺得除了2可以有一點懸念之外，其他都（略
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Aug 6, 2018 11:51 AM
我就我自己的經驗解讀一下
1. 覺得同工不同酬ok，但覺得約會要買單很靠北

=>這些人會說男人平均做的工作比較辛苦(粗重的工作，或者科技業的長時間工作)女生很多都只是助理，很輕鬆啊！薪水有差是正常的！

如果約會對象跟自己薪水沒差，他更不想買單了!(薪水相近還想要我買單？沾便宜的賤女人！)

但是不管買單不買單，這種男人會覺得女生跟他出門不化妝不打扮是不尊重這個約會他森七七。
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Aug 6, 2018 11:52 AM
寒→ : 2.我自己的經驗沒遇過。那我們來講3 XD
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Aug 6, 2018 11:55 AM
3. 支持未成年少女性行為自主權，但是覺得真的享受性愛的未成年少女很淫蕩

=>不用講到未成年性自主權啦！就講女性性自主權。沙豬會希望多上一點床，最好上到處女。遇到非處女孩還森七七講幹話。(例如某藝人)然後希望女孩子都對自己開放但是對別的男性保守(例如上次某慘案，兇手指責受害者的發言)
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Aug 6, 2018 11:58 AM
4.討厭女人自動把任何不認識的男人都想成渣男，但如果你喜歡的女生喜歡別的男的，你又覺得那個男的一定是渣男只因為你不是他

=>這種男人最愛講什麼？男人不壞女人不愛啦！我就因為不是壞男人所以才沒人愛森七七啦！事實是1.無法證明對方是渣2.自己除了"好人"這個模糊且基本的條件之外沒有其他值得一談的優點

對了，這種男人在正妹藝人遇上壞男人的新聞下面最喜歡蹦蹦跳跳出來發言了(某藝人臨盆結果老公上夜店疑似撿屍的新聞，底下多少男人跳出來留言酸？)
鏡子-新的開始
@mirror520
Mon, Aug 6, 2018 12:00 PM
不是所有的男人？好吧！其實…　／Alicen Grey
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Mon, Aug 6, 2018 12:01 PM
[轉4格]感覺很引戰
https://images.plurk.com/2LfnwFLOlT7463FJ3lVMOR.jpg
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Aug 6, 2018 12:01 PM
Mon, Aug 6, 2018 12:01 PM
5. 覺得女人要爭權就應該要當兵，但又覺得軍隊不是個屬於女流之輩的地方
=>這種男人最喜歡在女兵新聞下面對女兵的長相品頭論足或者說女兵過太爽。如果是什麼特種部隊還是優秀飛官的新聞，就會出來說是軍隊形象花瓶或者留下什麼感覺體力很好很耐"操"或者一定夾很緊之類的發言。
C/L
@ching_L
Mon, Aug 6, 2018 12:03 PM
真實在自己身上遇過3，結果那段時間還深深自我懷疑艮憂鬱了很久......
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Aug 6, 2018 12:05 PM
6. 覺得女人把男人想成禽獸很靠北，但又覺得在男人面前穿衣不檢點的女人就像披一堆肉在禽獸面前晃來晃去
=>這些男人最喜歡喊天性！喊生物本能！自然界法則！話說閣下就是這麼不想當人就對了？再來按照天性，生物本能，自然界法則。其實擁有資源較少，吸引力較低的雄性......生物學也可以吃自助餐嗎？
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Aug 6, 2018 12:06 PM
7. 覺得男人被迫要迎合陽剛形象很靠北，但是如果碰到一個對你的女權觀念提出質疑的男人，你又會藉由罵他娘砲來羞辱他

9. 覺得女生說男人做什麼都只是想交配很靠北，但卻覺得如果一個男的說他自己是女性主義者一定是為了騙女生上床
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Aug 6, 2018 12:10 PM
=>這兩條要一起講。因為我就在網路上眼睜睜看著幾個沙豬噴一個有寫女性主義論述的男性娘砲，GAY，看起來欠幹，肯定性別意識混亂，到底是想要有陰道還是想要騙女人上床。

這種男性覺得真男人肯定不會支持女權(還喜歡打女拳，女犬)真男人只會好好用大棒棒(?)教訓她們或者散發強烈賀爾蒙征服女性。
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Aug 6, 2018 12:13 PM
8.覺得女人說世上男人沒一個好是亂講，但又覺得自己是個好男人這件事就足以吸引全世界的女生都來搶你
=>誰來幫我補一個YOUTUBE？我記得有一個歐美長相的女性YOUTUBER有過一個非常精闢的影片。一下子想不起來標題(召喚噗友發功)
*涼風*
@JCSBMTN
Mon, Aug 6, 2018 12:13 PM
到底性=征服這種思考方式是哪來的XD|||我一直到現在還在思考這問題
*涼風*
@JCSBMTN
Mon, Aug 6, 2018 12:13 PM
應該說有種被插入方是低等的思考吧
可林先生🦈火龍情人節裸圍
@car459
Mon, Aug 6, 2018 12:14 PM
我記得那個好男人我發過噗 我找找看
由衣.H@葡射爆漿龍屁尻開幹天
@yuih
Mon, Aug 6, 2018 12:15 PM
與其說這是"證明你是男權份子的跡象"，覺得比較像女權份子認為的"男權份子"。…原文還是來自SJW大本營的Tumblr…
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Aug 6, 2018 12:17 PM
由衣.H@葡射爆漿龍屁尻開幹天 : SJW大本營XDDDDD
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Aug 6, 2018 12:17 PM
我找到了
Jenna Marbles - 好人並不總是排最後
在理性與笑點低中掙扎
@weiiew_ch
Mon, Aug 6, 2018 12:19 PM
6應該要加上：穿得很不檢點，但又不給幹
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Aug 6, 2018 12:20 PM
避免有人不知道SJW的意思 我補一下好了
https://zh.wikipedia.org/wiki/社会正义战士
強調一下 這個詞現在是全面的負面用法喔

2011年，這一詞彙第一次出現在Twitter上時，含義從最初的正面轉變為壓倒性的負面[1]。在玩家門爭議中，愈來愈多的人將該詞作為負面詞彙來使用，並特別使用在針對那些支持社會自由主義、文化包容性、女性主義以及其他政治正確觀點的激進左派人士
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Aug 6, 2018 12:24 PM
10. 覺得女人用刻板印象總括男人很靠腰，但若有女生點出你歧視女人的言行，你卻說哪個男人不是這樣
=>我聽過男人認真的說：語言本來就是這樣，不是歧視女性。只是罵人本來就是罵X你娘，X你奶奶。

但我只覺得21世紀了，罵人的語言可以真的再有創意一點。
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Aug 6, 2018 12:26 PM
11. 覺得女人應該要好好保護自己免於被強暴，但當他們真的遵循所有的教導時，你又靠北她們怎麼可以把每個男的都想成潛在強暴犯
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Aug 6, 2018 12:26 PM
=>這種男人的意思是：其他人都可能是潛在強暴犯，但我不是。
由衣.H@葡射爆漿龍屁尻開幹天
@yuih
Mon, Aug 6, 2018 12:27 PM
因為我自認是男權份子，但這11個點看下來一整個"黑人問號"，覺得寫這些點的人根本不知道什麼是"男權運動"…||
*涼風*
@JCSBMTN
Mon, Aug 6, 2018 12:27 PM
罵人的語言可以真的再有創意一點+1
可林先生🦈火龍情人節裸圍
@car459
Mon, Aug 6, 2018 12:27 PM
https://www.bilibili.com/video/av9472089/
youtube板的不知道為什麼被刪掉了 我也找不到來源(躺地上
ㄜㄜㄜㄜㄜㄜㄜ
@a8038571227
Mon, Aug 6, 2018 12:27 PM
笑死 噴爆
ㄧㄩ🎐做自己喜歡的事
@MachunYun
Mon, Aug 6, 2018 12:27 PM
由衣.H@葡射爆漿龍屁尻開幹天 : 這些點感覺在寫男權自助餐？
*涼風*
@JCSBMTN
Mon, Aug 6, 2018 12:27 PM
由衣.H@葡射爆漿龍屁尻開幹天 : 與其說是男權份子，倒不如說是父權份子吧
senjor
@senjor
說
Mon, Aug 6, 2018 12:28 PM
其實這就是男權自助餐啊，然後裡面的東西反過來就是男生常說的女權自助餐 XDD
由衣.H@葡射爆漿龍屁尻開幹天
@yuih
Mon, Aug 6, 2018 12:29 PM
然後看到原文又是來自tumblr，所以就覺得這一定是激進派第三波女權主義者認為的男權份子清單。…不過也有可能我不是個稱職的"男權份子"…||
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Aug 6, 2018 12:30 PM
可林先生🦈火龍情人節裸圍 : 對 這個也是我想找的那篇!!!!因為我覺得剛剛我貼的那篇太酸了一點，這篇比較中肯 但是為何我剛剛也是YOUTUBE找半天找不到
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Mon, Aug 6, 2018 12:30 PM
senjor : 鏡射
由衣.H@葡射爆漿龍屁尻開幹天
@yuih
Mon, Aug 6, 2018 12:32 PM
ㄧㄩ🎐做自己喜歡的事 : *涼風* : senjor : "男權自助餐" "反過來就是男生常說的女權自助餐" 哦哦！！這樣講確實蠻有這種感覺。
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Aug 6, 2018 12:32 PM
由衣.H@葡射爆漿龍屁尻開幹天 : 我改了一下噗頭，用男權自助餐可能會比較好XD，不過我比較好奇你認為"男權主義份子"目前努力的目標是？
(有這樣自稱的人出現，我......我壓抑不住我的好奇心啊)
senjor
@senjor
說
Mon, Aug 6, 2018 12:33 PM
簡單易懂的逸董 : 我覺得說是男權，其實意思差不多，就是反父權
senjor
@senjor
說
Mon, Aug 6, 2018 12:33 PM
例如說遇到緊急狀況的時候，男生也想逃啊，不應該是女人小孩優先
senjor
@senjor
說
Mon, Aug 6, 2018 12:33 PM
Mon, Aug 6, 2018 12:34 PM
要也是小孩優先、成人平等 Q_Q
祈願瓔珞-失去味覺的尋食人
@nightmoon7689
Mon, Aug 6, 2018 12:34 PM
居然有人在提倡男权？《红色药丸》
我繼續當靶。
senjor
@senjor
說
Mon, Aug 6, 2018 12:34 PM
我這個男生也很怕死也很脆弱啊
歐尼🔊被催更
@onihaya
Mon, Aug 6, 2018 12:34 PM
有些女性主義者說穿了其實也是女沙文，我也很看不慣。
senjor
@senjor
說
Mon, Aug 6, 2018 12:34 PM
這是最常見的例子~
歐尼🔊被催更
@onihaya
Mon, Aug 6, 2018 12:35 PM
我也挺想了解一下男權。
senjor
@senjor
說
Mon, Aug 6, 2018 12:36 PM
不過在這邊聊這個會不會有騎劫的感覺？
senjor
@senjor
說
Mon, Aug 6, 2018 12:36 PM
雖然小逸的噗常常都被小逸自己騎去奇怪的地方
祈願瓔珞-失去味覺的尋食人
@nightmoon7689
Mon, Aug 6, 2018 12:36 PM
上面第七點也有提到，這也算是父權的一部分，因為那些男性是因為如此被欺侮的。
嘛......點到為止，不多說了
可林先生🦈火龍情人節裸圍
@car459
Mon, Aug 6, 2018 12:36 PM
NICE GUY REJECTED BY GIRL | Why Do Nice Guys Finish ...
找到來源了 稍微補一下(只是沒翻譯
ㄧㄩ🎐做自己喜歡的事
@MachunYun
Mon, Aug 6, 2018 12:38 PM
來源其實是寫「11個證明你是男權份子的跡象」，我個人也覺得這些跡象說是男權自助餐更恰當點，不過不知道這樣改噗首會不會跟來源有根本性的差異（？

因為男權份子應該不完全等於男權自助餐者吧？來源想表達的會不會與我們所理解的不同這樣

有點語無倫次XDD
由衣.H@葡射爆漿龍屁尻開幹天
@yuih
Mon, Aug 6, 2018 12:38 PM
簡單易懂的逸董 : 男性在爭取孩子監護權上的弱勢、男性遭到家庭暴力時的被忽視、以及強姦誣告男性。
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Aug 6, 2018 12:38 PM
祈願瓔珞-失去味覺的尋食人 : 這邊提倡......自由交火
櫻花和星星的祝福🌸🌟小良
@mymelo11
說
Mon, Aug 6, 2018 12:39 PM
全都是自私的想法,而且還互相矛盾
更可怕的是連自己都可能沒察覺到
senjor
@senjor
說
Mon, Aug 6, 2018 12:39 PM
簡單易懂的逸董 : 抄襲！ 不對
祈願瓔珞-失去味覺的尋食人
@nightmoon7689
Mon, Aug 6, 2018 12:39 PM
簡單易懂的逸董 : 不了，上次當一次馬蜂窩讓我身體不大舒服，同樣的經歷不想再來一次
謎之女/四趴.宗教退散
@enfihu
Mon, Aug 6, 2018 12:40 PM
這系列就是雙標的極致...
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Aug 6, 2018 12:40 PM
我也對真正的MRA現身說法有興趣 各路資料都看過一點 但畢竟MRA的定義只有他們自己能定義 別人無權幫他們定義 不過我只找到這種資料：
I Was an Angry Men’s Rights Activist. Now I’m a Fier...
祈願瓔珞-失去味覺的尋食人
@nightmoon7689
Mon, Aug 6, 2018 12:40 PM
ㄧㄩ🎐做自己喜歡的事 : 與其說是男權份子、男權自助餐，不如說是父權主義/父權份子，因為男權事實上並不反對提倡女權，他們追求的是性別平等
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Aug 6, 2018 12:41 PM
祈願瓔珞-失去味覺的尋食人 : 拍謝我這邊就......自由交火。給你呼呼一下。
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Aug 6, 2018 12:42 PM
Poshua奇諾多與無盡之塔 : 現在好像還剩下一位願意出來說話，我們珍惜他(?)
在理性與笑點低中掙扎
@weiiew_ch
Mon, Aug 6, 2018 12:42 PM
這篇感覺又是發爐潛力股
叉燒三倍拉麵
@Piroki
Mon, Aug 6, 2018 12:42 PM
我知道男性也是父權體制下的受害者，但還真不知道有男權耶
經病@不願活下去
@underthefear
Mon, Aug 6, 2018 12:43 PM
真的是沒戰火就活不下去了嗎
祈願瓔珞-失去味覺的尋食人
@nightmoon7689
Mon, Aug 6, 2018 12:43 PM
簡單易懂的逸董 : 請讓我躲在戰壕
senjor
@senjor
說
Mon, Aug 6, 2018 12:43 PM
其實男權不是反對女權，比較像是互相提醒盲點，然後大家一起推動
senjor
@senjor
說
Mon, Aug 6, 2018 12:44 PM
例如說我剛剛舉的最常見的例子~緊急事件女人小孩先跑這種父權思維
senjor
@senjor
說
Mon, Aug 6, 2018 12:44 PM
男人也不一定都想堅強或者當英雄啊 Q_Q
由衣.H@葡射爆漿龍屁尻開幹天
@yuih
Mon, Aug 6, 2018 12:45 PM
但是這種事情總是很容易會演變成在比誰比較慘的比賽！
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Mon, Aug 6, 2018 12:45 PM
之前用過把句子中的 男/女改成勞工，然後這句話會變成慣老闆幹話，就不要發出來
茉莉★海豚茶
@Goodmanstation
Mon, Aug 6, 2018 12:45 PM
男權運動 - 維基百科，自由的百科全書
確實是在形容「男權份子」（Men's rights movement、MRA），不是指男性主義（Masculism）。
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Mon, Aug 6, 2018 12:46 PM
我只是想說半藏不是弟弟的(嘛? <-瞬間歪樓 然後也想聽真男權的人們的闡述~
茉莉★海豚茶
@Goodmanstation
Mon, Aug 6, 2018 12:46 PM
另外男性主義又叫「男權主義」
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Aug 6, 2018 12:47 PM
wiki我也有看 不過要怎麼證實wiki的立場是中立而非被女性主義者定義的？
阿鳥🐔單推店長
@as050246
Mon, Aug 6, 2018 12:47 PM
只有我覺得爭特定性別自助餐這種事很浪費時間嗎......
重點不是在男人女人 重點在人 男人做得到的事情女人也做得到 女人做不到的事情男人也做不到 這個世界上的個體差異還沒有少到只能用男女來分別
寒→
@waty58
Mon, Aug 6, 2018 12:47 PM
會覺得2有懸念是因為我認同「平均而言生理男比生理女有體格優勢」，後半句「覺得社會譴責男性暴力大過女性暴力很靠北」是文意理解的問題，例如我就會說暴力本來就不ok、有這種行為的男性女性都應該被譴責
不想加入也沒發漏到男權戰火，只能說這11項就是雙標，只是這種雙標是某些人的理所當然，恐怖小故事最恐怖的地方就是他會真實發生
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Aug 6, 2018 12:48 PM
經病@不願活下去 : 不喜歡你真的可以不要看
平安，喜樂，自主黑單噗主
叉燒三倍拉麵
@Piroki
Mon, Aug 6, 2018 12:48 PM
男權份子不是男性主義，但男性主義又叫男權主義...我有看錯嗎?好亂
祈願瓔珞-失去味覺的尋食人
@nightmoon7689
Mon, Aug 6, 2018 12:49 PM
我真心覺得男權&父權應該要有明確的分隔......這兩個東西混在一起真的會超級複雜.........就我看來男權比較接近追求性別平等(各方面)，父權則是大多為了鞏固/維護自身權力(各方面)
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Aug 6, 2018 12:52 PM
senjor : 我看到的很多資料也顯示不少推動man's right其實只是在推動平權 只是目前男女不平等中對男性不利的部分 女性主義者不應該去攻擊 甚至是妨礙他們的言論自由 不過也有Red Pill 或 ＰＵＡ那種主張“女性生來就是被征服者”的 只能說好亂我也看不懂 ＸＤ
茉莉★海豚茶
@Goodmanstation
Mon, Aug 6, 2018 12:53 PM
叉燒三倍拉麵 : 看原文就好，中文翻譯很容易搞混倒是真的？
由衣.H@葡射爆漿龍屁尻開幹天
@yuih
Mon, Aug 6, 2018 12:54 PM
Poshua奇諾多與無盡之塔 : 女性主義者有提倡平權的第二波跟豬隊友第三波，男性主義者自然也有那種男權自助餐豬隊友。
歐尼🔊被催更
@onihaya
Mon, Aug 6, 2018 12:55 PM
雖然自己也是女性主義者但我真的對男性困境超級遲鈍的。
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Aug 6, 2018 12:56 PM
由衣.H@葡射爆漿龍屁尻開幹天 : 對啊 只是眾家說法紛紜 如果是個組織我會看組織本身對自己的定義來判斷到底是哪一種 但有些時候這樣的資訊很難找
senjor
@senjor
說
Mon, Aug 6, 2018 12:57 PM
Poshua奇諾多與無盡之塔 : 其實不管什麼東西的主張都會有分歧，這就是人啊 XD
senjor
@senjor
說
Mon, Aug 6, 2018 12:57 PM
就算是同志平權運動也會有不同的派別
由衣.H@葡射爆漿龍屁尻開幹天
@yuih
Mon, Aug 6, 2018 12:58 PM
Poshua奇諾多與無盡之塔 : 唔嗯！畢竟這類的資訊大部分都是英文，再加上男權女權這種事情吵最兇的也是美國。自然要去了解，真的非常有難度。
由衣.H@葡射爆漿龍屁尻開幹天
@yuih
Mon, Aug 6, 2018 12:59 PM
歐尼🔊被催更 : 我覺得這是正常也是沒辦法的事情，畢竟您是女性，自然會比較不太能感受到男性會有什麼困境，我是男性，也容易忽略掉一些女性會有什麼困境。
謎之女/四趴.宗教退散
@enfihu
Mon, Aug 6, 2018 1:00 PM
Poshua奇諾多與無盡之塔 這位的故事蠻有趣的
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Aug 6, 2018 1:02 PM
由衣.H@葡射爆漿龍屁尻開幹天 : 嗯 而且國情不一樣 不生在美國其實很難說當地的兩性各自遇到什麼困境 所以我只把大部分的焦點聚焦在台灣 很多概念其實是不適合照搬的 需要消化還有理解當地的狀況
Scientia
@Scientia1896
Mon, Aug 6, 2018 1:04 PM
PTT上某個反女權ID號稱自己支持MRA，然後宣稱男性困境都是女權分子造成的，所以要反對女權。所以MRA到底有沒有如此倡導？？？跟這噗提的不一樣，我好混亂。
由衣.H@葡射爆漿龍屁尻開幹天
@yuih
Mon, Aug 6, 2018 1:06 PM
Scientia : MRA都是"很專注"於訴求男性自身所碰到的困境，幾乎都不會去提女權怎麼樣、怎麼樣、反不反女權。
*涼風*
@JCSBMTN
Mon, Aug 6, 2018 1:08 PM
所以個人覺得用父權份子來講應該會比較適當點，印象中男權主義也是提倡平權的
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Aug 6, 2018 1:09 PM
Scientia : 宣稱男性困境都是女權分子造成的就直接嗆他啊 ＸＤ
我覺得不能拿單一男權份子做準則 而是有沒有組織理念專頁或是書籍之類的 畢竟行事與女權主義相斥但自稱是女權主義者的個人也有可能存在
由衣.H@葡射爆漿龍屁尻開幹天
@yuih
Mon, Aug 6, 2018 1:09 PM
Scientia : 光是"男性困境都是女權分子造成的"這點就很怪了！
由衣.H@葡射爆漿龍屁尻開幹天
@yuih
Mon, Aug 6, 2018 1:11 PM
Mon, Aug 6, 2018 1:11 PM
Poshua奇諾多與無盡之塔 : 其實我自己覺得比起美國，台灣比較沒有那麼嚴重，很多其實嚴格來講都是男女權自助餐兩邊在互打嘴砲而已…||
祈願瓔珞-失去味覺的尋食人
@nightmoon7689
Mon, Aug 6, 2018 1:11 PM
男性困境絕大部分都是男性造成的吧！
senjor
@senjor
說
Mon, Aug 6, 2018 1:11 PM
把任何困境都推給其中一個分類的人怎麼想都很奇怪，女權反過來也是一樣的問題 XD
由衣.H@葡射爆漿龍屁尻開幹天
@yuih
Mon, Aug 6, 2018 1:12 PM
"男性困境絕大部分都是男性造成的" 真的！！！！
⎝( ๑´ㅂ`๑ )⎠冰莎
@tsyd941231
Mon, Aug 6, 2018 1:12 PM
請問可以分享到臉書嗎 (app-shy) ？會貼連結
senjor
@senjor
說
Mon, Aug 6, 2018 1:12 PM
其實有時候不想用『男性困境大多都是男性造成的』這種方式去描述，因為有時候問題用性別去劃分反而就怪了
senjor
@senjor
說
Mon, Aug 6, 2018 1:13 PM
有問題的是抱持著不合宜想法的人，而不是幫這些人再上一層標籤，然後說你們自己去處理 XD
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Mon, Aug 6, 2018 1:13 PM
⎝( ๑´ㅂ`๑ )⎠冰莎 : 那篇本來就是臉書轉來的喔 妳看一下出處 除非妳是要問要不要把整個討論轉走 不然或許妳可以從臉書開始轉?
senjor
@senjor
說
Mon, Aug 6, 2018 1:13 PM
就好像婆媳問題，一般用『女人為難女人』也不是很好的說法
ㄧㄩ🎐做自己喜歡的事
@MachunYun
Mon, Aug 6, 2018 1:14 PM
男性跟女性的困境都是父權造成的
叉燒三倍拉麵
@Piroki
Mon, Aug 6, 2018 1:14 PM
男性困境的確是男性造成的，但我覺得前者的男性是「現在的受害者」，後者是「從古至今建立和累積威權的男性」，兩個是不一樣的
⎝( ๑´ㅂ`๑ )⎠冰莎
@tsyd941231
Mon, Aug 6, 2018 1:14 PM
哦哦哦，看到，抱歉我眼殘 我以為那是廣告，原來是出處
senjor
@senjor
說
Mon, Aug 6, 2018 1:14 PM
Mon, Aug 6, 2018 1:15 PM
ㄧㄩ🎐做自己喜歡的事 : 你說的沒錯，父權是一種觀念，就好像女人也是有很多父權加害者的~
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Aug 6, 2018 1:15 PM
Mon, Aug 6, 2018 1:17 PM
就算說 "男性困境絕大部分都是男性造成的" 然後把皮球踢回去也沒用啊 我覺得我能做到的就是不用任何標準刻板印象或雙重標準去要求男性？
反正女權/女性主義本來就這麼主張的不是嗎？
叉燒三倍拉麵
@Piroki
Mon, Aug 6, 2018 1:15 PM
我為甚麼後者要寫這麼一大串，寫個父權不就好了(自我質疑
謎之女/四趴.宗教退散
@enfihu
Mon, Aug 6, 2018 1:18 PM
Mon, Aug 6, 2018 1:20 PM
Poshua奇諾多與無盡之塔 用刻板印象對人本來就是問題...
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Aug 6, 2018 1:19 PM
謎之女/四趴.宗教退散 : 是啊
由衣.H@葡射爆漿龍屁尻開幹天
@yuih
Mon, Aug 6, 2018 1:22 PM
我喜歡這噗的討論氣氛。
祈願瓔珞-失去味覺的尋食人
@nightmoon7689
Mon, Aug 6, 2018 1:22 PM
叉燒三倍拉麵 : 的確可以這樣說，但是有個很討厭的地方是，這些延續父權觀念的男性，並不會覺得這些觀念有什麼問題，然後對其他人造成困擾(不論性別年齡與任何東西，各方面都造成各種困擾)。
我甚至覺得逼車也是某種父權維護自身權益行為
九命
@pleasegivemeabluerose
Mon, Aug 6, 2018 1:42 PM
我對男權/男性解放的認知：反對男性必須陽剛，支持男性蓄髮裙裝自由，反對預設男性為性犯罪加害潛在犯(強調不該預設性犯罪的性別組合)，重視男性被父權(刻板印象)壓迫的感受。
(因為重視跨女因法律男性身分而受壓迫的經驗，而支持男性解放的路人)
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Aug 6, 2018 1:44 PM
The 8 Biggest Lies Men's Rights Activists Sprea...
 這篇的中立性/準確性如何呢？ 許多這篇文章中提到的ＭＲＡ主張我確實在很多地方看到過
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Aug 6, 2018 1:47 PM
簡單易懂的逸董 : 抱歉離題了 如果噗主希望我可以刪文
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Mon, Aug 6, 2018 1:49 PM
Poshua奇諾多與無盡之塔 : 我這邊自由交火，隨意歪樓。 目前唯一的規範是禁止掐CP
大GG指揮官
@xxxxae86
Mon, Aug 6, 2018 1:56 PM
太過激其實兩邊都差ㄅ多
April
@aprilhilbert
Mon, Aug 6, 2018 2:02 PM
雖然全部沒中可是依然覺得自己是男權份子
星影★女攻廚
@Mikadorin
Mon, Aug 6, 2018 2:13 PM
我感覺一切性別刻板印象(父權的產物)就是萬惡的根源。不管男女都是受性別刻板印象(和由刻板印象產生的制度等)的束縛和壓迫。 簡單說，如果"性別刻板印象"對自己有利時就贊同，對自己不利時才喊歧視的話就雙標了。要一律避免把任何"刻板印象"強加在任何人身上才對。
轉順~
@leo54879888
Mon, Aug 6, 2018 2:44 PM
ㄇㄏ霍斯特🌈£SSMD
@o34579148956
Mon, Aug 6, 2018 4:12 PM
Mon, Aug 6, 2018 4:15 PM
看到別人轉於是進來小聲說說
先說聲我是男的xD
不過很支持女權，像有些人開玩笑說什麼走投無路還可以去賣，而且很常聽到，這到底是什麼發言...家裡的長輩也是父權偏重，全家看他臉色，有時候因為一點小事就生氣，認為他自己就是對的，實在是很無奈...
另外就是我不懂為什麼男性之間的黃腔都被當作如此正常，或是當作開開玩笑。那明明就是性騷擾啊？很明顯提到器官的那種，而且有人還跟我說「你上司怎麼那麼好笑」。 我覺得不好笑啊…
Sophia ❤️
@a51312017
Mon, Aug 6, 2018 4:14 PM
就雙標啊
與世無爭（′ㄇ、）
@mouei
Mon, Aug 6, 2018 4:21 PM
1.的狀況 我之前在婚配業(像月老銀行這樣的)做過一陣子紅娘
真的很多都是這樣的想法~尤其越有錢越是這樣
而且 越有錢的人月想見美女 他們都覺得 我有錢所以我條件很好 只要是條件不夠好的女生(ex胖、老、醜)就不夠格會面 覺得浪費時間
但也不想想自己要不老要不就禿不然就矮或醜甚至胖 只想見美女 還要骨感美女 約後關懷時還靠北美女賞臉出去時女生讓男生付錢 我真的覺得他們活該單身一輩子
與世無爭（′ㄇ、）
@mouei
Mon, Aug 6, 2018 4:23 PM
他們都希望能掉一個對美醜無想法的美女可以喜歡上他 然後還要能工作能賺錢還要能養家帶小孩
可是自己卻是癩蛤罵想吃天鵝肉 真的都不撒泡尿照照鏡子看自己長甚麼鳥樣.....
闇之海
@deep_blue_ocean
Mon, Aug 6, 2018 6:01 PM
與世無爭（′ㄇ、） : 我是女生，我覺得男人不論有錢窮困，帥還是醜，都喜歡美女是很正常的，生物進化的結果。同時不想被女生當提款機也是正常的。有些男人希望男主外女主內也行，只是若果想追某個層級條件的女生，必要拿出對應讓該女生覺得滿意的特點，例如才華，溫柔，陪伴，幸福等等，什麼都拿不出只有錢，卻又不想出錢就是什麼都沒有啦，什麼都不想付出又想得到最大回報活該單身。自己不遷就對方就想對方讓步也很不等價交換。感情本來就要求相方互相滿足，所以我覺得男人做家務好女人做家務也好都跟本不重要，結果雙方都滿意就好
你是最棒的 端
@kao0419
Mon, Aug 6, 2018 6:42 PM
與世無爭（′ㄇ、） : 喜歡美女並沒有任何錯誤啊？每個人有追求自己所喜歡東西的權力。今天如果一個女生條件好的，同樣他也可以選擇她覺得好的男人。無論是有錢的，或是長得帥的。
你是最棒的 端
@kao0419
Mon, Aug 6, 2018 6:49 PM
有錢當然是條件好的一種，畢竟理想跟麵包都是生活的一部分。
要老不老要禿不禿也是你主觀的看法就是了。
至於要女人賺錢養家還帶小孩，他可能需要的是聖母。這種腦殘還是單身老死的好。
阿鬼
@GHOsTErMOme
Mon, Aug 6, 2018 7:58 PM
除了1以外 通通沒有
1那個要看狀況ㄅ
九命
@pleasegivemeabluerose
Mon, Aug 6, 2018 11:33 PM
阿鬼 : 同工不同酬意味你的工作換女性做就可以降薪，這為什麼會ok？認為女性薪水想對低是理所當然的，怎麼又覺得女性要和自己有一樣的消費能力？
水果-耍廢模式
@sleet0718
Tue, Aug 7, 2018 12:25 AM
一個都沒有，可4我不喜歡女性主義ㄋ
江江
@kevin443
Tue, Aug 7, 2018 12:31 AM
一個都沒中
熱心公益的章魚
@kinfor
Tue, Aug 7, 2018 12:47 AM
這篇只是歧視吧
ᕕ ( ᐛ ) ᕗ🌀雨神召喚團
@spoodyoverload
Tue, Aug 7, 2018 1:20 AM
對啊 對女性的歧視 PTT刷一圈保證一條都不會少
熱心公益的章魚
@kinfor
Tue, Aug 7, 2018 1:31 AM
於是面對歧視的作為是另立歧視，真的很讚
子胥( ;б;ｴ;б; )
@iLYs
Tue, Aug 7, 2018 1:40 AM
XDDD 這個好哦
月燕想睡覺
@monvapor
說
Tue, Aug 7, 2018 1:51 AM
1的部分前半同工不同酬怎麼會OK，因為同工不同酬的關係都讓坐辦公室的我都被磨到上班學會摸魚打混了XDDDD (現在這一家沒有啦但之前的...ww)
後半的話，約會本來就是要各自出錢，又不是跟你(對方)很熟你也不是我的誰憑什麼要你(對方)付，這不就顯示出我是那種「為什麼約會我要出錢」的那種拜金女嗎 (拜金女這個詞好像不太對但我想不出別的)
又不是沒在賺錢，我也是正常上班族啊
太子㍿ 🏀🎤🌪️👻
@millia951
Tue, Aug 7, 2018 2:03 AM
怎麼是另立歧視XDDD女性千百年被壓迫今天嘴一下異性就7pupu
努 ō o↵
@manzoo
Tue, Aug 7, 2018 2:04 AM
坦白說這種清單體諷刺可能一時看了很爽，但對增進男性理解父權／女性主義卻沒有實質幫助，反而只會造成兩極激化對立。

雖然我知道已經很多人對「解釋什麼是父權／女性主義」感到厭煩，甚至開始覺得再怎麼解釋部分男性一樣聽不進去，不過事實上性別平等這件事光靠女性真的無法達成。我認為盡可能爭取更多支持性別平等的男性盟友，對推動性別平等才有實質意義。

我猜想部分男性之所以討厭「父權」或「女性主義」，可能是因為誤解了這些詞的意思，或是沒有看過從男性視角出發、談男性為何需要爭取性別平等的論點，以至於兩造的溝通經常是無效的。

所以我嘗試以站在男性立場寫了一篇談父權的科普文，希望能爭取更多盟友，而非把潛在的男性盟友打成敵人。

（我的想法可能有點天真吧）

@wumanzoo - 【給所有受苦男性的 10 個建議】（歡迎轉噗）警告：內含父權、女性主義、壓迫，及...
托格/燃渡
@slam0504
Tue, Aug 7, 2018 2:06 AM
熱心公益的章魚 : 不是欸，身為男性，我只能說這篇在我身邊男性們或多或少都有發生，也剛好解決我之前一直困惑的事情
托格/燃渡
@slam0504
Tue, Aug 7, 2018 2:07 AM
wumanzoo: 可是我身為推廣兩性平等的人來說，這篇完全沒有打到我啊
托格/燃渡
@slam0504
Tue, Aug 7, 2018 2:08 AM
被不同價值觀衝擊，憤怒衝突很平常，但因為想要迴避衝突去說點出問題的人不適當很奇怪
托格/燃渡
@slam0504
Tue, Aug 7, 2018 2:09 AM
不過我得說兩性平等不管再女生還男生推動都有阻力
ᕕ ( ᐛ ) ᕗ🌀雨神召喚團
@spoodyoverload
Tue, Aug 7, 2018 2:12 AM
嘻嘻說了實話就是歧視了 對不起對不起生而為女
夜彌撒★手作地獄ing
@j33u049
說
Tue, Aug 7, 2018 2:13 AM
明明就只是描述了男性的日常，何來歧視

還是覺得被打到的男人們也覺得這樣是不正常的？
Akuma
@kagou
說
Tue, Aug 7, 2018 2:27 AM
紅色藥丸 (紀錄片預告)
祈願瓔珞-失去味覺的尋食人
@nightmoon7689
Tue, Aug 7, 2018 2:31 AM
Sophia ❤️
@a51312017
Tue, Aug 7, 2018 2:31 AM
我也覺得沒有歧視啊 就只是敘述了某些男性自助餐的現象啊！有些真的中肯
叉燒三倍拉麵
@Piroki
Tue, Aug 7, 2018 2:33 AM
覺得這是歧視的男人，大概蠻高機率本來就不會改變
如果是看了也覺得不OK的人，那他就不是這些清單在罵的人啊，為何要生氣?
Sophia ❤️
@a51312017
Tue, Aug 7, 2018 2:38 AM
覺得第11點真的有中肯到耶 女人真難為
梅子。努力學習各種事
@co_ul6rain
Tue, Aug 7, 2018 2:40 AM
覺得父權/女性主義之類的專有名詞，已經被當成髒話(?)了。直接講這幾個詞，常常有人不肯聽，但越過這幾個詞，只去論述其中內容，例如消除那些被認為理所當然的事情(只有男生/女生怎樣怎樣)，就可以被接受。
努 ō o↵
@manzoo
Tue, Aug 7, 2018 3:14 AM
托格/燃渡 : 由於我也是第一次嘗試，打不到你很正常哈哈。之前觀察到很多男生面對性別議題會覺得「怕說錯話」、「男生就是原罪」、「總是被針對」而不敢討論，所以拋磚引玉想讓更多男性一起討論。

不過我的確不該說這串的清單體內容「沒有實質幫助」，還是有像你一樣的人因為這串得到了啟發。就當作我是個來提供其他溝通方式的認真魔人就好XD
雪野
@yukino_hhwang
Tue, Aug 7, 2018 3:22 AM
Tue, Aug 7, 2018 3:26 AM
非常適合填在「支離滅裂な思考．發言」中
misumi3104 - 支離滅裂な思考・発言ジェネレータ
阿鬼
@GHOsTErMOme
Tue, Aug 7, 2018 3:26 AM
redqcat: 我沒講清楚我反對同工不同籌，但我單純覺得約會要買單很靠北
( ◕‿‿◕ )
@r185678
Tue, Aug 7, 2018 3:34 AM
Tue, Aug 7, 2018 3:38 AM
阿鬼 : 其實約會要買單來自於傳統父權給男女分工之定義 簡略而言就是因為傳統觀念女生賺錢能力較差 所以男性才必須支付金錢 也可以知道說這男生到底願不願意跟你一起經營家庭 因為父權傳統定義就是男主外女主內 若這男生不願意出錢 也不用想以後婚後分工他願不願意為這個家庭支付金錢 也表示對這男生來說 該女性到底有沒有讓他花錢的價值 所以認為女生薪水低正常的前提又不能接受買單 就成為很矛盾的狀態 而相反的在這點上 女性主義追求男女同工同酬 而真正的女性主義是不會計較誰買單的問題( 甚至比較會賺錢的女生有可能為了愛情選擇連同男性的單一起買 大概是這樣的概念
＊緋犽＊
@windycross
Tue, Aug 7, 2018 3:36 AM
阿鬼 : 第一點本來就要前後文都符合才是自助餐啊，如果支持的是同工同酬，約會各自付，是個很好的性平主義概念。
熱心公益的章魚
@kinfor
Tue, Aug 7, 2018 3:47 AM
叉燒三倍拉麵 : 錯，我一個都沒中，我只是覺得這個表單列的很硬要，看起來滿滿的歧視
( ◕‿‿◕ )
@r185678
Tue, Aug 7, 2018 3:55 AM
熱心公益的章魚 : 好奇歧視的點在哪裡~~
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Tue, Aug 7, 2018 3:56 AM
符合以上者是父權(很多人敏感男權字眼，我換掉)自助餐，又沒說男人都有此跡象
別在那邊自顧自的生氣啦
再者，最愛用一次把所有人罵下去，好像還是這種男性吧？
仿他們口徑嘴一下，果然很有效
托格/燃渡
@slam0504
Tue, Aug 7, 2018 3:57 AM
熱心公益的章魚 : 我也都沒中，可是我到目前為止的人生，這條列內的內容還真的都聽過，有些甚至是同性閒聊中冒出來，不附和就會接收到一些奇怪的評價，或許是這樣我才認同這篇說的東西
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Tue, Aug 7, 2018 3:58 AM
滿滿的歧視？要這樣認為沒啥不行啊
所以明白了絕大多數時候，女性在面對的事情了嗎？
覺得讚這11條第人不給反駁嗎？同上啊，了解一點了沒？
熱心公益的章魚
@kinfor
Tue, Aug 7, 2018 4:04 AM
托格/燃渡 : 因為這根本就是22種不同的點，然後把矛盾的看法拼在一起，當然都聽過，我還沒看過有誰是同時兩個都有的
貧窮貴太子
@milliabl
Tue, Aug 7, 2018 4:05 AM
熱心公益的章魚 : 您沒遇過 但我有遇過 我相信很多人都遇過 感恩
熱心公益的章魚
@kinfor
Tue, Aug 7, 2018 4:05 AM
加魯魯☆成為非垃圾食品 : 沒有不給反駁阿，這種以歧視對付歧視的方式真的很棒
熱心公益的章魚
@kinfor
Tue, Aug 7, 2018 4:06 AM
算了，我的世界是住在象牙塔啦，外面世界好混亂我看不下去，呵呵
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Tue, Aug 7, 2018 4:11 AM
熱心公益的章魚 : 所以有人就是連體會一下都覺得自己好可憐啦
也不會覺得那些人都可憐多久了
的確快回去躲著，外面好可怕，自己的封閉世界總是最完美
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Tue, Aug 7, 2018 4:13 AM
從小就聽家裡老男人講「我在外面工作一整天很辛苦」，你老婆也在外面工作一整天，回到家還要伺候你，更辛苦啦
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Tue, Aug 7, 2018 4:14 AM
還要煮飯接小孩催吃飯收拾洗衣服催小孩功課催小孩去睡覺......
( ◕‿‿◕ )
@r185678
Tue, Aug 7, 2018 4:16 AM
其實這就是男權主義主訴求........ 所以才知道這11點前後多矛盾了吼XDDD(((
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Tue, Aug 7, 2018 4:17 AM
唉，換位思考畢竟是太難了，讓某些人面臨相同處境也不見得有效(聳肩
Akuma
@kagou
說
Tue, Aug 7, 2018 4:18 AM
男性工作時數比女性高，工安傷亡/職涯殘障/自殺的案例也高過女性。所以硬把兩者的工作辛苦程度相比是不食人間煙火。
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Tue, Aug 7, 2018 4:18 AM
我家才真的平權好嗎！我爸可沒有要求我要符合社會期待的女性，這樣要求我的都是我媽""女生就是要優雅像個公主""，所以我姐被養成公主了！然後我跟熊孩子一樣等等，難怪老母會偏心成這樣
歐尼🔊被催更
@onihaya
Tue, Aug 7, 2018 4:19 AM
熱心公益的章魚 : 硬要說是歧視我也懂你的邏輯，但這清單的意思不是讓有屌的人對號入座，而是告訴你有些有屌的人是雙重標準，有一些沒屌的人也會這些雙重標準來壓你(請離她遠一點，她也有病)。如果每一次看到這些文章都要生氣，說真的會被氣死XDD
星影★女攻廚
@Mikadorin
Tue, Aug 7, 2018 4:19 AM
這篇並不是說「男人都這樣這樣」，只是說「如果符合這樣(同一點內前後矛盾)，就雙重標準了喔」，沒有歧視吧
Akuma
@kagou
說
Tue, Aug 7, 2018 4:21 AM
這篇提的11點也沒有"男權人士"說法的根據，只不過是原PO自己看到各種不喜歡的言論擅自組合，然後說這是男權人士講的，簡單說就是"紮稻草人"
星影★女攻廚
@Mikadorin
Tue, Aug 7, 2018 4:22 AM
假如另一篇文章寫"11個證明妳是女權自助餐的跡象"，同樣列出前後矛盾的敘述，我也覺得不歧視啊，是可以提醒一些點，讓人小心在爭取權利時有沒有雙標
akura
@peracetate
Tue, Aug 7, 2018 4:22 AM
熱心公益的章魚 : 3 4 6 8 11 前後都中的很常見阿 沒看過嗎?
Akuma
@kagou
說
Tue, Aug 7, 2018 4:22 AM
就連"前"女性主義導演拍攝男權運動的紀錄片，你也找不到這樣的發言。不過女權組織臭罵一通的現象倒是一清二楚。https://www.bilibili.com/video/av12593515/
。願成為成熟溫柔之人🦖影觴
@shadowsun01
說
Tue, Aug 7, 2018 4:23 AM
歡迎體會到現實女人遇到的歧視日常
。願成為成熟溫柔之人🦖影觴
@shadowsun01
說
Tue, Aug 7, 2018 4:23 AM
幹真的是日常，報紙新聞網路每天都在講
Lane
@lanelu
說
Tue, Aug 7, 2018 4:24 AM
男性工作時數比女性高，死亡率高　難道不是工作性質的不同？跟男女何干？
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Tue, Aug 7, 2018 4:25 AM
覺得自己生活中根本沒有這種事的人不是生活圈真正平權，就是他本來就生活在那個環境而他也是那種人....跳出同溫層被指責7pupu
akura
@peracetate
Tue, Aug 7, 2018 4:25 AM
5 我覺得前後是兩群不同的人 1可能爭吵點在同工
Lane
@lanelu
說
Tue, Aug 7, 2018 4:26 AM
而且是說男權自助餐，並不是說男權？
。願成為成熟溫柔之人🦖影觴
@shadowsun01
說
Tue, Aug 7, 2018 4:27 AM
阿薇🌈 躺平打工人 : 同感，現在被反過來指責就氣得跳腳，就跟吃到噴在生氣你怎麼可以給我吃這個，但不好意思，世界上有50%的人每天都在吃這種噴ㄛ
。願成為成熟溫柔之人🦖影觴
@shadowsun01
說
Tue, Aug 7, 2018 4:28 AM
Tue, Aug 7, 2018 4:28 AM
噴好吃嗎?不好吃啊，那你要不要一起幫忙改善這個製作噴的環境?還是要繼續跳腳生氣說我又不是製造噴的人?
Akuma
@kagou
說
Tue, Aug 7, 2018 4:28 AM
如果不是說男權，那就證明是否有"男權自助餐"這個組織啊，來源也沒有，自己瞎組合，然後一群傻瓜就盲信真的有人這樣說 lol
Lane
@lanelu
說
Tue, Aug 7, 2018 4:29 AM
男權自助餐是個諷刺啊
以前有懷疑過女權自助餐這個詞？
Akuma
@kagou
說
Tue, Aug 7, 2018 4:29 AM
馬上就有人幻想這世界有50%的人都吃這種噴，可見就是沒搞清楚事實只會人云亦云，這種人最好騙了～
。願成為成熟溫柔之人🦖影觴
@shadowsun01
說
Tue, Aug 7, 2018 4:29 AM
那也證明一下是否有女權自助餐的組織啊lol，ptt每天都在罵我都以為這是種邪教了
。願成為成熟溫柔之人🦖影觴
@shadowsun01
說
Tue, Aug 7, 2018 4:30 AM
不是幻想是現實好ㄇ
Akuma
@kagou
說
Tue, Aug 7, 2018 4:30 AM
女權自助餐我可以找出相關女權人士的發言記錄給你啊，那你能找出這篇代表男權人士的發言記錄嗎？
。願成為成熟溫柔之人🦖影觴
@shadowsun01
說
Tue, Aug 7, 2018 4:31 AM
八卦版上一堆啊lol還要我找?可以動動手指嗎?
Lane
@lanelu
說
Tue, Aug 7, 2018 4:31 AM
Akuma : 天阿快告訴我事實是什麼？
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Tue, Aug 7, 2018 4:31 AM
Akuma : 這裡的自助餐是形容某些群體，群體不一定有實際的組織
星影★女攻廚
@Mikadorin
Tue, Aug 7, 2018 4:32 AM
如果真的是隨便組合的幻想，並無法得到共鳴吧，且又不是說"全男人都這樣"，不懂為何要那麼敏感。認為只有女權自助餐實際存在，男權自助餐絕對只是幻想，也很奇怪吧。應該是男女都有雙標的人。
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Tue, Aug 7, 2018 4:32 AM
要發爐了
Akuma
@kagou
說
Tue, Aug 7, 2018 4:32 AM
comes111: 八掛板上你還得證明那些是男權人士啊
Akuma
@kagou
說
Tue, Aug 7, 2018 4:34 AM
星影★女攻廚 : 不就有人反應這22個欠缺關聯邏輯硬是擺成11種組合嗎。
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Tue, Aug 7, 2018 4:35 AM
覺得發爐條件是，有一個ㄓˋㄓㄤˋ覺得你都是在幻想自我滿足，根本就沒有這種事。完全無視或否認他人所經歷的人生......
Akuma
@kagou
說
Tue, Aug 7, 2018 4:35 AM
別忘了，原文就寫明了"MRA"，就是指男權組織。那男權組織究竟在做什麼，上面影片都貼了可以自己看喔。
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Tue, Aug 7, 2018 4:36 AM
這種現象符合→→覺得自己生活中根本沒有這種事的人不是生活圈真正平權，就是他本來就生活在那個環境而他也是那種人....跳出同溫層被指責7pupu
Akuma
@kagou
說
Tue, Aug 7, 2018 4:36 AM
阿薇🌈 躺平打工人 : 我沒有否認誰的人生啊，但有人把自己的人生以偏概全到全世界就有點好笑了。
。願成為成熟溫柔之人🦖影觴
@shadowsun01
說
Tue, Aug 7, 2018 4:36 AM
阿薇🌈 躺平打工人 : 然後還說別人是傻瓜(笑
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Tue, Aug 7, 2018 4:38 AM
Akuma : 既然覺得不存在，都是我們在幻想，那你為啥要對著我們生氣?你可以走過路過錯過阿!!!你幹嘛回頭?
。願成為成熟溫柔之人🦖影觴
@shadowsun01
說
Tue, Aug 7, 2018 4:38 AM
活在自己世界真好。
Akuma
@kagou
說
Tue, Aug 7, 2018 4:40 AM
阿薇🌈 躺平打工人 : 嘛，這老招看得都膩了，面對自己不喜歡的言論，就幻想對方都是什麼環境一定是什麼人。
就像有男人因為同學自殺，去聽MRA的演講，就可以被女生臭罵強姦犯一樣。
Warren Farrell protest at University of Toronto - Fu...
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Tue, Aug 7, 2018 4:41 AM
Akuma : 你要不要先思考一下，為什麼你會對我說的話感到不公平或氣憤？你生氣的原因？還是我的話語有侵犯你的利益？
Akuma
@kagou
說
Tue, Aug 7, 2018 4:41 AM
阿薇🌈 躺平打工人 : 噗浪排行榜又看到某個同溫層出來講幹話就想戳泡泡啊 XD
Akuma
@kagou
說
Tue, Aug 7, 2018 4:42 AM
阿薇🌈 躺平打工人 : 我沒有氣憤，只是喜歡戳破笨蛋的幻想而已。
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Tue, Aug 7, 2018 4:43 AM
Akuma : 面對自己不喜歡的言論，就幻想對方都是什麼環境什麼人←這句話我還給你。你自己就在對別人做這種事情。
萊特司
@lightl
說
Tue, Aug 7, 2018 4:43 AM
倒是能理解　之前那篇女權的１１個跡象，其實是在說公主病跟女權無關。
就算用女權自助餐女生還是會不爽
而男權與男權自助餐也無關
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Tue, Aug 7, 2018 4:44 AM
你不也覺得這都是笨蛋的幻想嗎！
。願成為成熟溫柔之人🦖影觴
@shadowsun01
說
Tue, Aug 7, 2018 4:44 AM
把人貶低智商的言論真的很會耶
Akuma
@kagou
說
Tue, Aug 7, 2018 4:44 AM
抱歉啦，一不小心就把笨蛋傻瓜掛在嘴邊，還有很多事實可以回答，儘管問。
起司貓貓
@Nya789226
Tue, Aug 7, 2018 4:44 AM
好奇噗首哪裡歧視？不就只是單純在描述某些人雙重標準的現象而已嗎？
。願成為成熟溫柔之人🦖影觴
@shadowsun01
說
Tue, Aug 7, 2018 4:45 AM
唉唷可以不用理它了，反正我們都是笨蛋啊 那你幹嘛要理一群笨蛋呢，掰掰不送
Akuma
@kagou
說
Tue, Aug 7, 2018 4:45 AM
阿薇🌈 躺平打工人 : 有嗎？你以為就跟這篇一樣，把女權自助餐硬是套在MRA身上就會通嗎 XD
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Tue, Aug 7, 2018 4:45 AM
而且我沒有生氣喔！像你這樣的行為、言語、思考，我每天都在面對，這是我的日常。
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Tue, Aug 7, 2018 4:45 AM
我只是在這裡持續我的業務而已
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Tue, Aug 7, 2018 4:46 AM
comes111: 這是職業病
Akuma
@kagou
說
Tue, Aug 7, 2018 4:46 AM
起司貓貓 : 因為你找不到任何"男權組織(MRA)"說過這些話的記錄，歡迎你去看"紅色藥丸"找，找到我給你道歉喔～
。願成為成熟溫柔之人🦖影觴
@shadowsun01
說
Tue, Aug 7, 2018 4:46 AM
一出口就是笨蛋傻瓜的貶抑詞沒完的人沒有義務繼續跟他對話下去啦
。願成為成熟溫柔之人🦖影觴
@shadowsun01
說
Tue, Aug 7, 2018 4:47 AM
自以為聰明
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Tue, Aug 7, 2018 4:48 AM
Akuma : 男權主義可能沒有，但自助餐有
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Tue, Aug 7, 2018 4:48 AM
這社會啥都可以自助餐
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Tue, Aug 7, 2018 4:49 AM
最常見的不就是聖經自助餐嗎…
まるまるの炭炭豬✨
@FrostieRin
Tue, Aug 7, 2018 4:49 AM
「女權自助餐」的指涉對象部分來自所謂的女權主義者，但「男權自助餐」主要針對的可不是男權組織成員。這麼單純的概念而已怎麼有辦法偷換然後嘲諷成這樣？
泥馬。改天見
@m1974
Tue, Aug 7, 2018 4:49 AM
Tue, Aug 7, 2018 4:59 AM
欸.......
我相信一定有所謂的「男權自助餐」的人存在
但會有男生上面的11條不滿是因為以上所條列的是把某些男性權利跟另外一個不相關的事情所組合的
像是第一項，費用平分這點是男女雙方共同協議的事，後面卻接了同工不同酬這個嚴重性別歧視的話
星影★女攻廚
@Mikadorin
Tue, Aug 7, 2018 4:50 AM
這篇一開始寫"男權份子"的確是對男權有誤會(包括最初的來源)，但後來修改成男權自助餐，就是想解消把自助餐和男權(或女權)劃等號的現象吧。 所以基本上後來沒有要"應是套在MRA身上"，也沒有說"這是男權組織的言論"啊，不就純粹說，"這樣就自助餐"了嗎？
Akuma
@kagou
說
Tue, Aug 7, 2018 4:50 AM
阿薇🌈 躺平打工人 : 你還是沒有解決原文直指"Men’s Rights Activist"，中文轉PO也翻譯"男權份子"的問題，然後你在那邊幻想一個不存在的"自助餐"，掩飾找不到MRA說這些話的證據也是枉然。
まるまるの炭炭豬✨
@FrostieRin
Tue, Aug 7, 2018 4:52 AM
原文直指MRA當然是原文的問題，但聲稱自助餐現象不存在，是邏輯太好還是太有自信啊？
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Tue, Aug 7, 2018 4:53 AM
泥馬。改天見 : 喔老天啊
權利和權力是差很多的詞啊
請問那是錯字還是你真的要用權力？
起司貓貓
@Nya789226
Tue, Aug 7, 2018 4:53 AM
Akuma : 抱歉你可能回錯人？因為我看不太出來我問的問題跟你的回答有什麼關聯
(●－●)阿殘🌈
@kageo
Tue, Aug 7, 2018 4:53 AM
Tue, Aug 7, 2018 4:54 AM
女權被說自助餐的時候某些人就不會這樣氣噗噗跳出來要八卦母豬教更正呢
完美演繹性別雙標自助餐
Akuma
@kagou
說
Tue, Aug 7, 2018 4:53 AM
まるまるの炭炭豬✨ : 偷換概念不就是這段文章所做的嗎，既然不是指男權，又何必要叫"男權"自助餐。你不覺得這種"以偏概全"的論述不就是女權一直在做的嗎？父權，不不我不是指所有男生(父有女的？)男權自助餐，不不我不是指男權組織，zzZZ...儘管如此，又有人說自己每天遇到，世界上50%的人都吃這種噴，又要說自己不是指所有男性，裝傻而已。
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Tue, Aug 7, 2018 4:54 AM
Akuma : 為什麼我要跟你解釋？ 去上面找那個想跟你探討的人啦！
阿薇🌈 躺平打工人
@rosecandy9019
Tue, Aug 7, 2018 4:54 AM
起司貓貓 : 他應該是要找你
Akuma
@kagou
說
Tue, Aug 7, 2018 4:55 AM
まるまるの炭炭豬✨ : 你有找到任何我說這些現象不存在的言論嗎？當然某些人身邊就有這種智障啦，但就應該叫智障自助餐才對。
まるまるの炭炭豬✨
@FrostieRin
Tue, Aug 7, 2018 4:56 AM
Akuma 因為有這種言論的人「自稱」是要維護男權啊。批判女權自助餐的人一天到晚在拿蘇格蘭人謬誤來對女權人士的內部切割指手畫腳，沒道理這種現象到男權群體上就會合理啦。
有啊，你自己上面才說別人幻想不存在的自助餐，問題自助餐就是存在啊。
Akuma
@kagou
說
Tue, Aug 7, 2018 4:56 AM
(●－●)阿殘🌈 : 女權被說自助餐，當然可以戰回去啊，據理力爭還怕輸嗎 :-D
星影★女攻廚
@Mikadorin
Tue, Aug 7, 2018 4:56 AM
既然不是指男權，又何必要叫"男權"自助餐。←女權自助餐也不是真正的女權，但也是用"女權"去講啊。因為某些女權人是雙標，就認為所有女權人士都雙標，不也是以偏概全?
まるまるの炭炭豬✨
@FrostieRin
Tue, Aug 7, 2018 4:56 AM
智障說法我同意，沒有雙標一切好說，如此而已。
。願成為成熟溫柔之人🦖影觴
@shadowsun01
說
Tue, Aug 7, 2018 4:57 AM
講到後來只是因為自己性別被標籤才森七七 (rofl)
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