clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 6:42 PM
Tue, Aug 7, 2018 5:57 PM
230
81
[你的孩子不是你的孩子]
看完了[遙控器][貓][茉莉][孔雀][過動]
我想應該也沒雷啦 就是我的抱怨
真怕被雷就別點開囉
-
學校教育扼殺創意嗎？Sir Ken Robinson(中文)
懶得看字的話，可以聽場好演講：)
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 6:46 PM
每個單元我都很喜歡
最讓我印象深刻的是在燒掉私校的家長同意書後，路口檢查書包的教官說
"為了尊重同學，取消了這個規定"
結果小孩們抗議，還是乖乖排好隊自主檢查的景象。
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 6:48 PM
配上編劇的專文
"藉由《孔雀》這個寓言，我們想帶大家一起正視台灣的私校熱潮。以 2018 年的台灣來說，國小中高年級為報考私中補習的風氣已經愈來愈盛。在台中南投地區，甚至每三個國小畢業生就有一個選擇讀私立國中。從體制層面著眼，私校的崛起與現行的教育制度和教育現場絕對脫不了關係。"
"或許大家看完後可以想想我們的公立教育到底怎麼了？"
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 6:51 PM
還有刷了一下大部分的人的感想 97%都怨恨著這個制度
我是不能代表教育體制啦 但是好歹也在當中快混了十年
就來碎碎嘴公立教育到底怎麼了吧
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 6:53 PM
Fri, Aug 3, 2018 8:11 PM
公立教育目前的狀況就是那幕自主檢查的景象
我在當五年級導師的時候，第一天出完功課，就接到家長抱怨功課太少的電話，來跟我說這樣孩子會沒競爭力
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 6:56 PM
排名次早就違法了
但是考完試家長還是處心積慮地打電話打聽。"我的孩子分數如何""老師可以告訴我名次嗎"
我堅持不給，她的孩子就會自己去問"每個同學的分數"，自己作統計計算，實在非常積極
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 7:02 PM
Sat, Aug 4, 2018 5:50 PM
"我媽把我每次段考的分數都貼在冰箱上。"小孩哭著跟我說
"老師我完了，為什麼我數學會考七十幾分..."
會考七十幾分再正常不過了。四升五數學題目從具體轉抽象，思維沒發展到那個階段的孩子就是沒辦法開竅，再等半年就可以好轉，所以四升五第一次段考的分數我會告訴孩子學習的東西跟以往很不一樣了，所以自己學習的模式就需要調整，聽不懂要問，要作複習和更認真聽。
這些我都有跟家長溝通，有些家長聽進去了，但有些家長不。他們會發現公立學校的老師無法給予他們想要的，就自己送去補習班滿足
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 7:05 PM
"我們所作的努力，安親班的老師都輕易的毀掉了"某個主任說。
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 7:09 PM
白天的時候，就去公立學校演齣烏托邦的戲。有教無類，愛與包容，一九九九。
晚上的時候，就去安親班作真正的學習，因材施教，棍子與威脅，老師他安親班的評量寫不完學校作業可不可以出少一點。
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 7:11 PM
不用錢的義務教育 老師說的話都是屁，老師敢怎樣我就去告他
要錢的補習班老師說的都是對的，學費貴沒關係
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 7:13 PM
星期一帶孩子練書法
"老師我們班●●轉走了"
"诶好突然!!為什麼?不是都要畢業了"
"喔他轉去○○了......(某明星私校)"
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 7:15 PM
Sat, Aug 4, 2018 5:51 PM
某明星私校據說用原文書上課。是將來要送出國的預備學校
"這樣啊......那我看□□(最好的朋友)要難過了"
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 7:19 PM
還記得十二年國教剛被宣布的時候，群眾的反應嗎
印象中明星學校一部分招生用學區制，不用通過統一考試就可以入學(配套是沒完整啦但大意就是考試鬆綁)
崩潰的是誰，絕對不是公立學校的老師，大家可以回想一下是誰。
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 7:21 PM
後來吵個沒完就用會考解決，大家發現"wow還是要考試只是換個名字"
就放心了
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 7:22 PM
順便再酸一下"唉我就說啊....台灣的教育制度就這樣啦....換湯不換藥，那些學校的老師吼......."
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 7:24 PM
看了這齣劇，再感嘆"所以我說那個台灣的教育制度真的很....."
....... (為何是這個符號)
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 7:26 PM
Sat, Aug 4, 2018 5:52 PM
我知道有些公立學校的老師是在混吃等死，或是仍執行傳統教育；但我也知道很多老師早就鬆綁了繩索，加入了很多很新的教育理念。
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 7:27 PM
喔看起來我好像是推責任給家長，絕對不是，
我覺得大家也可以去看PTT婚姻版和男女版在討論家庭用錢/夫妻薪水的文章。
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 7:30 PM
"老公大學念私校，一個月畢業四萬五，這你也敢嫁"
"生一個小孩等到念書要花更多錢，你們夫妻賺太少了很不OK，第二胎還敢生"
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 7:32 PM
這些學歷至上金錢至上的回文推文在每一篇都看的見，還是主流說出來臉不紅氣不喘，就表示現實社會就是如此，為什麼家長重視學歷，就是因為他媽的這個世界就是這樣啊。
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 7:35 PM
有需求就會有供應，如果雇主不看學歷，家長又何來重視，因為在爭取工作機會時不會輸給高學歷的人；家長不重視學生的課業表現，老師在推行開放教育又何來阻礙。
這明明就是一整個社會脈絡的問題，絕對不是僅有教育制度。
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 7:36 PM
把責任推給雇主又不對了。
有沒有什麼可以取代學歷方式快速篩選出你要的人才呢?
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 7:38 PM
篩選方式就是評量制度，什麼樣的評量制度是最公平最有效衡量出你要的?
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 7:41 PM
這些問題都太巨大了........這時似乎聽到那隻孔雀的訕笑"學校不可能變普通的，就算你們燒掉家長同意書也一樣，因為那是人的奴性........."
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 7:47 PM
Sat, Aug 4, 2018 5:43 PM
好啦抱怨說完了真是爽快。這些打完總算睡得著了。
掰惹未一定又會有人跟我說"阿人家國外....."
我們可以來談談比較教育噢。你知道嗎，每個國家都有菁英學校，包括大家最喜歡的美國。最常提起的就是德國的職業教育做得很好，但是告訴大家一個小秘密，他們也是有篩選一批菁英去念純學術科目的，而且社會地位也比較高。他們只是提早分了流(10歲)，讓會念書的去念書，不會念書的鑽研技能，讓每個孩子都能受到適合他的教育。
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 7:49 PM
台灣就是認為每個孩子都是菁英，通通送去念學術科目做學者，然後不適合的適應不良，職業學校沒人念技術工沒人做，一大堆半調子"學者"
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 7:49 PM
"那像德國一樣提早分流不就好了"
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 7:50 PM
真的嗎?
如果你有一個孩子，你真的願意讓他在小小的年紀，用一個分類的考試，就決定他的方向?你真的願意嗎?
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 7:53 PM
回到我上面說的
"什麼樣的評量制度是最公平最有效衡量出你要的?"
這個分類的考試真的有效度嗎?如果只是你的孩子發展得比較晚怎麼辦?他只是發展速度慢了一點，其實資質很好，卻被分到職業類錯失了當研究學者的良機.......
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 7:57 PM
Sat, Aug 4, 2018 5:53 PM
所以沒有任何一個制度是完美的
教育永遠只能盡力的做到公平........她是一個整體社會價值觀的符應，一個社會需要什麼，教育制度就是鏡子；當然反之教育能改變社會，但很困難，很辛苦，力量非常的小，需要很多時間，尤其是全校學生都交出書包檢查，而你是劉巧藝的時候。
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 8:04 PM
Sat, Aug 4, 2018 5:53 PM
但我還是非常喜歡這系列的影集，引起了大家的情緒就可以有所改變
只是我很不開心有些人只會怪老師 阿你是有做什麼努力嗎(偏激發言)
升學主義是流在我們東方人血液裡的詛咒，一傳就是5000年，要瓦解很難，但我們可以繼續努力；就跟西方人的課題就是擺脫宗教的控制一樣。
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 8:04 PM
-
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 8:06 PM
還是要來推推喜歡的文章
《你的孩子不是你的孩子》導演陳慧翎x原著吳曉樂：「如果你看了覺得不舒服，因為那都是真實的！」
[轉錄] 你的孩子不是你的孩子 五個單元編劇專文
clear mind★的W尼
@snooooopy
Fri, Aug 3, 2018 8:08 PM
Fri, Aug 3, 2018 8:13 PM
當然還要推片尾曲!!!WAA唱歌很好聽很好聽很好聽對不對!!!! X-(
魏如萱 waa wei [ Don't cry Don't cry ] Official Lyric V...
學養貓
@micro0813
Sat, Aug 4, 2018 2:55 AM
(不知道可不可以回><)喜歡這噗，覺得全世界都該來看看這噗。想到之前看的某個跟教育相關的劇場作品，覺得起碼要討論也要討論到這個深度。從學校老師出發的觀點真的很新鮮，但願我不要變成那樣的家長。
clear mind★的W尼
@snooooopy
Sat, Aug 4, 2018 3:21 AM
學養貓 討論很歡迎！只是我人在外面，要晚一點才能回覆，謝謝你願意留言
✨しき♪🍛
@shikicomicer
Sat, Aug 4, 2018 3:51 AM
以前在安親班教書就覺得為什麼評量考卷這麼多改的人都改到厭世了還要學生願意寫？
小學就搞考前衝刺這套題庫直接全部印出來要學生寫到把答案背起來
學生成績一掉就怪學校怪老師，問了學生才知道他回家根本沒念書，我也只能呵呵
雪野
@yukino_hhwang
Sat, Aug 4, 2018 7:37 AM
Sat, Aug 4, 2018 7:37 AM
整個社會不尊重專業才是問題，噗主提到德國很早就能力分班（然後那些家長在那邊跳腳爆內幕似的），但是要知道人家社會是每一種專業都可以得到值得的報酬的，所以人家分流走技職路線的可不是什麼被放棄的
雪野
@yukino_hhwang
Sat, Aug 4, 2018 7:46 AM
然後高等教育是否要一路直送？就業後進修的機會多不多？學術研究是否需要實際經驗作為底蘊？這些問題加進來看以後，早期的「分流」是否真的阻絕了機會真的很難講
雪野
@yukino_hhwang
Sat, Aug 4, 2018 7:53 AM
那些被視為「把你爸媽的臉丟光了」的科系，就是因為在就業市場上弱勢（單一價值觀的社會豈止就業如此，還有噗主提到秤斤論兩的人肉婚姻市場）錢少機會少，問題這些專業重不重要？
clear mind★的W尼
@snooooopy
Sat, Aug 4, 2018 4:28 PM
學養貓 : 先謝謝你的回應!
覺得全世界都該來看看這噗>>其實每個國家對菁英教育的情感都是很複雜的，畢竟國家需要菁英帶動進步(科學與數學人才在科技上有突破->國家競爭力UP->強國->別人不會欺負我)，但是篩選菁英與培育的過程勢必會造成犧牲和副作用(比如說重視功能強的理科忽視文科所形成的知識階級現象/不適合唸書孩子在這個過程中青春的陪葬)，就端看各國採取的方式了
如果大環境很難一時改變，也希望自己在這個制度中能給學生一些安撫的能量吧，一起加油
clear mind★的W尼
@snooooopy
Sat, Aug 4, 2018 4:31 PM
✨しき♪🍛 : 然後跟學校老師該該說功課太多....(黑人問號)
現在家長工作太忙根本無暇顧孩子功課，就通通外包，通通都是別人的責任，然後就變成都是THEY的錯了(翻白眼)
clear mind★的W尼
@snooooopy
Sat, Aug 4, 2018 4:49 PM
雪野 : 很同意你說的不尊重專業問題!如果沒有只有不會唸書的人才去做工的價值觀，孩子選擇起來又哪來有包袱....每個行業都有存在的必要性啊。
早期的「分流」是否真的阻絕了機會真的很難講>>美國就有職業學校出來考大學可以抵修業年數的學校(其實台灣的插大也是一樣的道理)；我覺得台灣普遍還有一個「一個人的學習成就=哪個學院畢業」的觀念，其實說真的....畢業之後再進修/老了在進修都是學習成就，彈性和範圍是很大的
clear mind★的W尼
@snooooopy
Sat, Aug 4, 2018 4:54 PM
雪野 : 被視為「把你爸媽的臉丟光了」的科系>>讓我想到茉莉媽的那張改圖XDDDD
知識(專業)應該被一視同仁，但現在也被分了階級，掰惹位任教該科的老師也會被排階級唷科學與數學的確可以帶來人類生活的進步/物質生活提升，但人要活得像個人，就是需要人文學科啊，我是這麼鼓勵自己的....不斷告訴自己也很重要...!
clear mind★的W尼
@snooooopy
Sat, Aug 4, 2018 5:26 PM
Sat, Aug 4, 2018 5:55 PM
學校教育扼殺創意嗎？Sir Ken Robinson(中文)
如果沒耐心看字的 推推這篇演講!
關於知識階級有進行討論，裡面有提到：
1.最實用的學科享有最高地位，人文與藝術墊底
2.公立教育的形成是為了滿足西方工業化的需求(所以學習與工作建立了連結，畢竟以前的教育是王公貴族的特權)
3.對智力的看法取決於學術能力的高低(形成了單一化的評量)
全球都在探索更符合時代需求的教育方式
clear mind★的W尼
@snooooopy
Sat, Aug 4, 2018 5:35 PM
更正一下錯誤
我回去翻了筆記，德國的分流教育是10歲進行測驗，而非國中
(真的是很早啊)
我會覺得除了尊重專業外，他們職業教育還有一個很棒的地方是"學校與企業的密切結合"，一週五天，在學校學兩天理論，在企業學三天實務；就算受菁英教育(純學術)的學生畢業後也不能立刻上工，要先受一年的職業教育訓練。
其實台灣也有向德國借鏡，我去的理髮店，店裡幫我洗頭髮的妹妹就是依照上述的模式在學習。我們的教育制度有在努力改變的~
clear mind★的W尼
@snooooopy
Sat, Aug 4, 2018 5:42 PM
但我覺得最重要的是，我們要如何界定一個人的成功?
為什麼我們都要成為學者拿一堆學位才是出人頭地，賺很多錢才是有出息？
也或許是為人父母深深了解生活(賺錢)的不易，才認為升學才是唯一平坦的路吧。
但就如演講所說，這只是每個人去選擇自己想要的生活形式啊。
clear mind★的W尼
@snooooopy
Sat, Aug 4, 2018 5:44 PM
啊啊今天是最後一個故事播出><!!是ADHD的主題很令我期待!但我還是等天亮的時候看好了.....(掩面)
clear mind★的W尼
@snooooopy
Sat, Aug 4, 2018 6:06 PM
Sat, Aug 4, 2018 6:06 PM
然後今天在外一整天手機被噗浪通知襲擊了....只是一個抱怨很謝謝大家的捧場... (嗚嗚有點不好意思 而且大半夜的邏輯超不清晰)
只是想讓大家知道，現在教學現場真的有很多優秀的老師正在努力著，在這個無奈的制度無能的行政下堅持著自己的理念默默耕耘，的確老鼠屎很多，還在你的學習過程中傷害了你，但也別忘了還有他們正在奮鬥。
而身為社會脈絡的一環，若下次你與一個人的邂逅不會單用學歷去判斷對方的成就與人格，那我想這齣戲就發揮了它的效果了：)
clear mind★的W尼
@snooooopy
Sat, Aug 4, 2018 6:07 PM
還是很歡迎有興趣的人繼續發表感想和討論噢!
clear mind★的W尼
@snooooopy
Sat, Aug 4, 2018 6:16 PM
Sat, Aug 4, 2018 6:22 PM
https://images.plurk.com/6w52WPDPCtpsBeoamlq8b4.jpg
最後一定要藉機宣傳一下WAA 8月底有演唱會啊!!!今天12：00賣票喔!!
售票網頁
現場很好聽很好聽很好聽(寫三次都不夠的好聽)...!
Fighting浣熊
@unbamboo
Sun, Aug 5, 2018 3:41 AM
真是淚推這篇
雨實☔️亡國女巫
@a16325671
Sun, Aug 5, 2018 4:12 AM
我覺得很多問題都是現下所處的這個社會結構中必然的產物之一……就像工廠打掉瑕疵品那樣，只要符合這個社會認定「不好」的，就會被沉進底層。偏偏可以在這種環境條件下生存的一部分人還覺得這是理所當然的，不覺得社會要的形狀這麼貧乏又畸形有什麼問題……
Muxi♪照顧自己
@natsukiris
Mon, Aug 6, 2018 12:53 AM
Mon, Aug 6, 2018 12:54 AM
教學現場的改變真的是要靠比較年輕世代、或願意接受新知和改變，而且不自私的教師們了。
碰過帶藝才班的導師（學科）洗腦學生，結果小孩就真的被影響到回頭念學科
連老師都會為難老師⋯⋯
雪野
@yukino_hhwang
Mon, Aug 6, 2018 2:56 AM

話說演控制狂媽媽的演員尹馨本人當年以北一女、師大之姿，拍性感寫真集出道，可真是「把爸媽的臉都丟光了」，後來寫真集叫做《悔過書》也是媽媽改的（大概是木已成舟不出版不行只能在書名上作文章），所以看到那個改圖感覺特別微妙
clear mind★的W尼
@snooooopy
Tue, Aug 7, 2018 4:27 PM
Fighting浣熊 : 音樂老師的待遇還是比美術老師好....(抹淚)
clear mind★的W尼
@snooooopy
Tue, Aug 7, 2018 4:38 PM
雨實☔️亡國女巫 : 覺得羣青的回應不就是[必須過動]的劇情嗎
雖然滿多人說[過動]的劇情太跳脫現實衝擊力沒有前四篇大，但我覺得它就引出了造成這些現象(前四篇故事)是整個社會價值觀的產物(且每個人都參與其中/無處可逃)
通常覺得沒問題的那群人，都是有能力應付規則(比如說成績中等)或是既得利益者...
clear mind★的W尼
@snooooopy
Tue, Aug 7, 2018 4:39 PM
[過動]當系列的結束我覺得安排得很棒...!
clear mind★的W尼
@snooooopy
Tue, Aug 7, 2018 4:45 PM
Muxi♪照顧自己 : 偏偏現在少子化+國家沒錢，退休年齡往後拉學校人力整個新陳代謝不良....國小還好，這幾年教甄缺開滿多的，最需要改革的國中反而開不出缺....進入了冰凍期
天啊看來藝才班的導師還是要藝術科系的人當比較適合....可憐那個小孩了...
偶爾看TEACHER版，還有資深老師看年輕老師辦很多活動很活躍故意去弄人....這職場也是黑得深沉啊....(眼神死)
clear mind★的W尼
@snooooopy
Tue, Aug 7, 2018 4:49 PM
雪野 : 謝謝表符支援XDDDDD(馬上存)
原來尹馨是高材生出身的...!哇那茉莉媽演得如此有壓迫感會不會也是從小也被這樣對待....
雨實☔️亡國女巫
@a16325671
Tue, Aug 7, 2018 4:51 PM
或是成功把自己擠壓成社會要的形狀後覺得辦不到是你的問題
哈哈哈，我只看了貓的孩子跟孔雀，前者印象深刻的是開頭的那個「撐下去呀撐下去！」(天啊太病態了…)，後者看到後面差點哭出來……媽媽跟孔雀的對話太恐怖了，這社會壓迫女人到什麼程度啊 QQ (還有片尾結束後的一小段影片，那個太催淚)
clear mind★的W尼
@snooooopy
Tue, Aug 7, 2018 5:18 PM
雨實☔️亡國女巫 : 那你實在太厲害了~~!XD
[貓]一開始簡直就是過年吃年夜飯的場景....小時候比成績，長大比薪水，結婚沒，生幾個小孩，比個沒完.... 但是貓的結局好溫暖，幸好有這一篇讓我的心情不會太盪到谷底....QvQ
孔雀和媽媽的對話太恐怖+1!女人走入家庭就失去自我只能成為"母親"(然後再宣揚母愛的偉大還有"犧牲奉獻"的寶貴情操鞏固這樣的社會結構)
但是巧藝媽是真的愛孩子，只是她的付出的目的太不值得了，這麼可愛的一家人能一直聚在一起多好...
clear mind★的W尼
@snooooopy
Tue, Aug 7, 2018 5:20 PM
這時候拿[孔雀]的巧藝媽比對[過動]的若娃媽就很有趣了，犧牲自己vs愛自己
如果社會逼著一個角色做不情願的犧牲甚至失去自我，她的情緒怎麼穩定/又怎麼可能毫無目的的對待孩子...
作息爆炸中💤狗狗||羽落零
@chenpina
Wed, Aug 8, 2018 2:09 PM
教育改變的話題經久不衰啊.......那時候那個控告教育的影片出來的時候大家也都感同身受，但轉變還是慢到不行實在讓人不太有感覺(ry
載入新的回覆