Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:11 PM
Sat, Aug 4, 2018 1:39 AM
408
663
#試譯
不只東京醫大？入學考試的性別歧視。醫生們證實「大家都說所有醫學大學都是這樣」
東京医大だけじゃない？入試での男女差別。医師らが証言「医大全体にあるとまことしやかに噂されていた」
- - - -
2018/08/04 09:38 更新
Lin-wei Li
Facebook 版，供轉錄
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:11 PM
據說大學入學的面試也會問女學生關於「結婚、生子」的事情。
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:12 PM
據讀賣新聞等媒體報導，東京醫科大學在入學考試時，對女考生一律扣分。
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:12 PM
入學考試的分數操作是希望將女性的入學人數控制在 30% 左右，據說這個小動作從 2010 年前後就開始了。據說除了女學生扣分以外，也會幫一部份男考生加分。根據同大學所稱，2018 年醫學部醫學科入學的 120 人當中，女性是 23 人。接受考試的男性有 1596 位，女性 1018 位，第一試的筆試通過率中男性是 18.9%、女性是 14.5%。包含面試在內的第二試過後，最終合格的人是男性 8.8%，女性 2.9%。
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:12 PM
東京醫科大的廣告部對 HuffPost 的採訪僅表示「現在內部正進行調查中，關於不公正的入學考試事件，因為會影響到我們的搜查，希望大家的議論可以節制一點」。此外，預計 8 月上旬會總結內部調查之後公開發表。並表示「了解結果之後，會再討論後續的應對」。
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:12 PM
「一直有這樣的傳聞」
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:12 PM
入學階段的「性別歧視」被發現後，在網路上不脛而走地產生重大衝擊。但許多醫生都現身表示，大家都知道對女學生在入學時進行抑制的大學的存在。
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:12 PM
Sat, Aug 4, 2018 2:46 AM
一位從國立大學醫學系畢業的 40 多歲男醫生表示，不只有私立大學，國立與公立大學也是「在我們考試的那時候，大家都說有一些學校男生比較容易入學」。不只有性別歧視而已，「我印象中補習班的老師們說也有對重考生不利的大學。雖然到底有沒有根據還不知道，但是只要比較一下模擬考的時候的 PR 值跟後來入學考試的結果可能就可以看出些什麼了。」
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:12 PM
另一方面，也有人表示「健康檢查的現場等等，感覺對女性醫師的需求很高」。理由是，「既然不是生病，就不想要被異性看，這樣的女性受診者很多」。「可見就診斷能力來說，大家都知道男女根本沒有差別。如果大家認為男性醫師診斷能力比較高的話，應該會聽到大家要求要男性醫生啊」。
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:12 PM
此外，「東京醫大說的『女性是男性的 1/3』這種事情跟我們實際上的感受也不同。要育兒或是做家事所以要從醫院的事務抽離，這種說法無非就是把育兒與家事壓到女性身上而已呀。如果希望女性醫師出勤的話，當然就是要請他的配偶也加油不是嗎。這也不會因為是醫師就有什麼不同。」
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:13 PM
Fri, Aug 3, 2018 5:13 PM
Twitter上也出現這樣的批判。
パプリカ on Twitter
"這不只是 2011 年那時候的事情喔。只要是醫師幾乎人盡皆知的事情。醫學系考生中女生會扣分這件事在醫大整體都是、私立大學特別嚴重，此外女性因為結婚或生產而導致辭職這種事情，我們女考生一直都在說。
丈夫方因為自己的研究、留學而要改變工作地的話，女醫師也必須從通常出勤變成非通常出勤、或是當丈夫必須要執筆論文而無暇他顧時停職或辭職帶小孩，把這些現象當成理所當然，「因為是女性所以要辭職啊」，一直以來都是這樣說的喔。"
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:14 PM
懷孕中，教授說「已經不能指望這孩子成為一流的循環內科醫生了」
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:14 PM
為什麼東京醫科大要抑制女性學生的入學人數呢？據報導，東京醫科大的回應是，大學附屬的醫院一直以來都因為女醫師結婚或生產所導致的離職而產生醫師人數不足，是這樣的關係。
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:14 PM
但是，對考生也沒有任何說明就給予性別差別對待，受訪的女醫師們往往表示「非常憤怒」「對這樣過分的行為感到不齒」
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:14 PM
進入大學醫院的循環內科的女性醫師，在結婚後但還沒有生產時，被教授跟其他的醫師說「已經不可能期待這孩子成為一流的循環內科醫師了」。以此為背景，他指摘道「醫療現場也有這樣的歧視思想在蔓延」。
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:14 PM
在別的大學醫院任職、現在正在育嬰假當中的女醫師則表示「懷孕生產的女醫師、會從此遠離醫療職場的升遷循環中，大家都有這樣的印象」。並也表示「男性醫師的妻子幾乎全部都是家庭主婦。對女醫師的懷孕生產這方面理解度超級低。想到在這樣的醫療職場中育嬰假結束要再回去簡直是恐怖」。
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:14 PM
「這樣醫療先進的國家，日本居然有這麼男尊女卑的思想，很難稱為先進國家啊。醫師不足、女醫師回歸職場等等根本的問題都不去看，只會用女性扣分這種羞辱的方式，真的太令人不齒了。」
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:14 PM
「不想回日本了」
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:14 PM
在美國癌症工作的女性癌症專科醫師這樣說。
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:14 PM
「男生七成女生三成的入學比例，已經變成標準了。二試時在面試中會加分扣分這種事也一直聽到。有些人因為相信有實力的話女子考生也會加分，而一直努力著。但讀卡機只是在機械性地操作而已呀，這樣的想法太天真了。」
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:14 PM
但，就算成為了女醫師，更多困難的事情還在後面。
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:14 PM
「各種騷擾在學生時代跟成為醫師之後都持續存在。說想要留學的話就會被回『醫師你是女生，沒辦法的』，就是這樣莫名其妙的世界。」
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:14 PM
「我畢業後第四年就移民美國，以癌症專科醫師的身份工作，但在職場上以性別為理由歧視的情形從來沒有過。雖然也想要對日本醫療有所貢獻，但是這樣的現狀下真的是愈來愈不想回日本了。」
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:14 PM
多次重考的考生也遭受「性別歧視」？
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:15 PM
有多次重考的醫學系考生的母親表示「多次重考的女學生也有被歧視的感覺」。
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:15 PM
「聖馬利安那醫大去年女學生只有錄取應屆與重考一年的。但是相對來說男性考生卻比較被寬容，實際上男生很多重考兩次以上還是入學的人。」
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:15 PM
Fri, Aug 3, 2018 5:18 PM
看同大學的網站首頁的考試統計，2016 年重考兩次以上的入學生還有女性，但 2017 年開始連續兩年都是 0 人。相反地應屆跟只重考一次的女學生則增加了。多次重考的男性學生則如下圖。
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:15 PM
入學考試面試中被問「結婚、生子」的異常狀況
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:15 PM
這位女性的女兒，在 2017 年接受的別的私立醫大的面試中受到以下這種反覆被質問的問題。
考官：「女性的話，結婚生子什麼的總覺得很辛苦啊，沒關係嗎？」
女兒：「是的。」
考官：「沒關係嗎？」
女兒：「是的。」
考官：「真的沒關係嗎？」
女兒：「啊⋯⋯是的。」
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:15 PM
入學面試時，只有女性被問到結婚生子的問題，這並不是少見的現象。
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:15 PM
2007 年參加某個地區性國立大學醫學系入學考試的女性遇到了這樣的情形。
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:15 PM
女性：「我會加油的。」
考官：「說得具體一點？」
女性：「我不考慮結婚。自己老家沒有醫院，所以我也不考慮回家就業。我會在成為醫師之後再來判斷。」
考官：「但你有可能以後就會想要結婚喔」
女性：「我有比結婚生子更重要的規劃」
這位女性回憶起這一段往事。
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:15 PM
「感覺到國立大學的醫學系，特別是『希望你留在這個大學附近的地區』的氛圍，因為這樣才會問結婚生子等問題的。我都還記得我懷著『讓你看到我的覺悟了吧！』的心情走出面試場的樣子。」
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:16 PM
「某個比我落點稍低的私立醫學大學直接對我說『女人因為懷孕生產結婚而辭職的人很多，你有認真想過工作的重要性嗎』，這件事情到現在我都還記憶猶新」
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:16 PM
補習班也表示，針對這樣的面試準備好了假想回答。
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:16 PM
「補習班的醫學系課程直接發了面試『解答範本』給考生，也有『被問到關於結婚生子的問題的話』這個項目，並請大家回答『只要還有體力，希望可以工作愈久愈好』這樣的答案。」
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:16 PM
「雖然錄取了國立大學的醫學系，入學後的課堂上，男性教授竟然還公然說出『結婚之後直接回關東，逃離醫療職場這種”吃了就跑的人”很多』這種話。地區性的國立大學中這種『吃了就跑的人』，男性也一樣啊。不想留在當地醫療職場而逃跑的男性也很多，不只女性。」
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:16 PM
Sat, Aug 4, 2018 12:08 PM
根據醫學系的受試資料網站「医学部受験マニュアル」，東京女子醫大之外的其他醫大、醫學系，女生比例較高的是富山大學（女生 54% 比男生多）。其次是埼玉醫科大學 47%。再其次是愛知醫大、東京醫科齒科大學等。女性比例達到 40% 以上的男女合校的大學在有統計資料的 51 校中僅佔 11 校。51 校中第一低的是東京大學，16%。其次則是東北醫科藥科大學的 19%。
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:16 PM
該網站在指出「30 年前的醫學系中女性學生僅佔 10%，現在女性醫學生比例一定有上升」的同時，也作出以下對於入學考試政策的指摘。
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Fri, Aug 3, 2018 5:16 PM
「除了公然地把女性合格者剔除外，還有用間接的方式讓女性合格率下降，例如說把通常來說女性比較不擅長的數學難易度拉高、女性比較常選擇的生物的難易度提高、降低面試時的分數等方式，用這種手段來間接讓女學生錄取率降低的大學也很多。」
姊鷗@人生迷宮
@xkamome1231
Fri, Aug 3, 2018 7:17 PM
我可以轉翻譯去FB嗎，還是手動比較好？
fkin' scarle
@kyochii
Fri, Aug 3, 2018 8:47 PM
其實這事爆出來之後很想大笑...
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Sat, Aug 4, 2018 12:32 AM
姊鷗@人生迷宮
我有想要貼 FB，我貼過去你轉個好了
小愛‧Latibulate
@darkenspring
Sat, Aug 4, 2018 12:43 AM
日本那邊沒有炎上嘛
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Sat, Aug 4, 2018 1:39 AM
Lin-wei Li
轉貼到 Facebook 了，那邊比較方便分享的朋友請自取。
霧島翔⚡屮(●∀´)屮⚡
@hiei6911
話す
Sat, Aug 4, 2018 3:38 AM
有啊，出來救駕的
東京医大「女子受験者を一律減点」報道 まだ鵜呑みにできない理由（楊井人文） - Yahoo!ニュース
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Sat, Aug 4, 2018 3:55 AM
Sat, Aug 4, 2018 3:55 AM
霧島翔⚡屮(●∀´)屮⚡
哇靠北喔xDDDD 這個人也是律師，我還在某個研討會上跟他聊過天xDDDD 論點也太弱了吧我到底看了啥小！
吐司
@avriluk
Sat, Aug 4, 2018 4:26 AM
Sat, Aug 4, 2018 4:27 AM
『有些人因為相信有實力的話女子考生也會加分，而一直努力著。但讀卡機只是在機械性地操作而已呀，這樣的想法太天真了。』
覺得好可憐 年輕學生根本不能想像大人無下限的惡意...
作文「我的志願」乾脆叫男學生寫就好
在家熬橙醬 🦦🦌
@azoc245
Sat, Aug 4, 2018 4:29 AM
樓上舉作文的例子真是太好了
最好不要有「女」學生這種東西不是嗎
吐司
@avriluk
Sat, Aug 4, 2018 4:52 AM
在家熬橙醬 🦦🦌
: 女生都沒受過教育對小孩教養也不好
所以理想狀態是讓女生讀一點書，有基本學力和謀生能力，但無法不依附男人生活或成家，這樣她們才不會眼高手低。
看過好幾次這樣的男性發言
在家熬橙醬 🦦🦌
@azoc245
Sat, Aug 4, 2018 5:04 AM
我正在看 Handmaid's Tale
。以前上課聽過，立法禁止讓女性值夜班和限制童工，其實有些爭議。很合理嘛，女生上夜班對身體不好(你們應善加保護嬌貴der子宮)，
對男生就不會？
限制童工一方面是未成年還在發育、應該好好讀書、智識經驗缺乏容易被剝削(?)，其實也是成年男性勞工要排除競爭的手段。對中產階級來說，
女人就在家相夫教子最好
，有時候不同階級也是一拍即合呢(靠我沒有白眼表符)。沒有想到的是，當代的
先進國家
日本，竟然對高知識女性採用這麼粗暴的手段ㄏㄏ
☆紫☆
@imurasaki
Sat, Aug 4, 2018 5:37 AM
白眼表符支援
謎之女/四趴.宗教退散
@enfihu
Sat, Aug 4, 2018 6:11 AM
MGdesigner
@MGdesigner
Sat, Aug 4, 2018 6:19 AM
歡迎日本女生來台灣留學醫學系喔
周尼莫
@biocolorful
話す
Sat, Aug 4, 2018 10:01 AM
太扯了
lucy
@lucy1115
Sat, Aug 4, 2018 1:59 PM
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Sun, Aug 5, 2018 4:43 PM
@QKO - 關於那個東京醫科大學的女性歧視新聞一出來以後最有趣的應該是↓駐日法國大使館：我們女性醫生的...
各國馬上開始向日本招手了（燦笑）
唉但是追根究底，這樣也只是能夠吸引到那些「有能力、有資源可以用腳投票」的人啊。一個地方的體系不改善就是還是會有沒有辦法離開的人受害。
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Tue, Aug 7, 2018 8:55 AM
Tue, Aug 7, 2018 8:55 AM
#後續
進行完所謂的「內部調查」後，今天東京醫大開完了鄭重的公開會議，並且承認對女性與部分重考生調分的事情是歧視、不容許發生。
沒有辦法再一一翻譯，能夠閱讀日文的朋友，細節可見上面這篇深度報導的兩位作者的 twitter，以及 Huff Post Japan 的後續追蹤報導：
田中志乃
田中 志乃 (@SHINO_HUFF) | Twitter
錦光山雅子
MasakoKinkozan 錦光山雅子 on Twitter
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Wed, Aug 8, 2018 7:09 AM
Wed, Aug 8, 2018 7:10 AM
#後續 #試譯
原文：
東京医大の点数操作「重大な女子差別」と指摘。内部調査委が会見
以下部分翻譯。
關於為什麼會有這樣對女性的差別待遇，在公聽會中前理事長臼井政彥表示，女性因為結婚生子養育小孩的情況，隨著年齡增加，作為醫師的活躍度就會下降。
對此，內部調查委員報告指摘道，「對女性只因為身為女性的身份兒差別待遇，跟當前社會努力實施促進女性活躍的各種政策的方向完全相反，絕對不可容許」「應該建立起一個不再有這種不正行徑的，新的架構」
此外，中井委員長也表示「女性考生只因為女性身份就被調整分數，這種事情除了歧視女性之外沒有別的合理解釋」。
- - - -
調查報告中的考試分數調整表。據調查，調分的情形從 2006 年就開始了。
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Wed, Aug 8, 2018 10:21 AM
Wed, Aug 8, 2018 10:21 AM
墨墨吾名
當你覺得日本性別不平等很不意外或很可惡的時候，你知道台灣的狀況嗎？
以下是一些2017的醫學院在學狀況
台大醫學系 男746人 女255人 女生比例25.5 %
陽明醫學系 男616人 女343人 女生比例35.8 %
北醫醫學系 男691人 女430人 女生比例38.4 %
高醫醫學系 男861人 女481人 女生比例35.8 %
國醫醫學系 男861人 女481人 女生比例35.8 %
中山醫學系 男641人 女325人 女生比例33.6 %
長庚醫學系 男500人 女240人 女生比例32.4 %
馬偕醫學系 男183人 女132人 女生比例41.9 %
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Wed, Aug 8, 2018 4:47 PM
行政院性別統計（有點難用，沒有提供百分比），得到2018年的最新資料。以西醫師來說，2018年執業醫師人數為46474人，其中女醫師為9025人，佔全部西醫師的19.4%。
19.4%，比日韓還要低！
Chia-Ling Wu
姊鷗@人生迷宮
@xkamome1231
Wed, Aug 8, 2018 8:48 PM
19.4%我其實蠻意外的以前有發生什麼事會造成這麼大的比例差異
載入新的回覆
不只東京醫大？入學考試的性別歧視。醫生們證實「大家都說所有醫學大學都是這樣」
2018/08/04 09:38 更新
丈夫方因為自己的研究、留學而要改變工作地的話，女醫師也必須從通常出勤變成非通常出勤、或是當丈夫必須要執筆論文而無暇他顧時停職或辭職帶小孩，把這些現象當成理所當然，「因為是女性所以要辭職啊」，一直以來都是這樣說的喔。"
考官：「女性的話，結婚生子什麼的總覺得很辛苦啊，沒關係嗎？」
女兒：「是的。」
考官：「沒關係嗎？」
女兒：「是的。」
考官：「真的沒關係嗎？」
女兒：「啊⋯⋯是的。」
考官：「說得具體一點？」
女性：「我不考慮結婚。自己老家沒有醫院，所以我也不考慮回家就業。我會在成為醫師之後再來判斷。」
考官：「但你有可能以後就會想要結婚喔」
女性：「我有比結婚生子更重要的規劃」
這位女性回憶起這一段往事。
覺得好可憐 年輕學生根本不能想像大人無下限的惡意...
作文「我的志願」乾脆叫男學生寫就好最好不要有「女」學生這種東西不是嗎所以理想狀態是讓女生讀一點書，有基本學力和謀生能力，但無法不依附男人生活或成家，這樣她們才不會眼高手低。
看過好幾次這樣的男性發言
白眼表符支援唉但是追根究底，這樣也只是能夠吸引到那些「有能力、有資源可以用腳投票」的人啊。一個地方的體系不改善就是還是會有沒有辦法離開的人受害。
進行完所謂的「內部調查」後，今天東京醫大開完了鄭重的公開會議，並且承認對女性與部分重考生調分的事情是歧視、不容許發生。
沒有辦法再一一翻譯，能夠閱讀日文的朋友，細節可見上面這篇深度報導的兩位作者的 twitter，以及 Huff Post Japan 的後續追蹤報導：
田中志乃
田中 志乃 (@SHINO_HUFF) | Twitter
錦光山雅子
原文：
關於為什麼會有這樣對女性的差別待遇，在公聽會中前理事長臼井政彥表示，女性因為結婚生子養育小孩的情況，隨著年齡增加，作為醫師的活躍度就會下降。
對此，內部調查委員報告指摘道，「對女性只因為身為女性的身份兒差別待遇，跟當前社會努力實施促進女性活躍的各種政策的方向完全相反，絕對不可容許」「應該建立起一個不再有這種不正行徑的，新的架構」
此外，中井委員長也表示「女性考生只因為女性身份就被調整分數，這種事情除了歧視女性之外沒有別的合理解釋」。
- - - -
調查報告中的考試分數調整表。據調查，調分的情形從 2006 年就開始了。
以下是一些2017的醫學院在學狀況
台大醫學系 男746人 女255人 女生比例25.5 %
陽明醫學系 男616人 女343人 女生比例35.8 %
北醫醫學系 男691人 女430人 女生比例38.4 %
高醫醫學系 男861人 女481人 女生比例35.8 %
國醫醫學系 男861人 女481人 女生比例35.8 %
中山醫學系 男641人 女325人 女生比例33.6 %
長庚醫學系 男500人 女240人 女生比例32.4 %
馬偕醫學系 男183人 女132人 女生比例41.9 %
19.4%，比日韓還要低！