Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
欲しい
Wed, Jul 4, 2018 11:57 PM
Wed, Jul 18, 2018 11:42 AM
1
#鞏固信仰21日 #lovewhatulove #亞瑟王者之劍 #kingarthur #沃帝根
延續Day7那個潘德拉剛家都很像的話題
Day8 看似有另一種可能性 / 無可避免的命定悲劇
掰噗~
@baipu
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Wed, Jul 4, 2018 11:57 PM
中肯!!
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Thu, Jul 5, 2018 12:41 AM
Wed, Jul 18, 2018 2:25 PM
站在主角的觀點來講 亞瑟最後能夠
斷開魂結
殺掉化身夢魘的叔叔 自然是有象徵他可以面對恐懼甚至是放下私慾(亞瑟一開始裝弱是為了活下來的慾望 後來要殺沃帝根是因為復仇的慾望)的意味在 但反過來說 亞瑟也確實印證了命運 走上了潘德拉剛繼承人的路 成為我們所知的亞瑟王(其實這個故事不知道是不是為了強調"人決定自己的命運"所以已經把預言抹得很淡了 只剩下"王者天生"和那個"正邪不兩立"的平衡"真理")
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@existnihil
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Thu, Jul 5, 2018 1:22 AM
Thu, Jul 5, 2018 3:08 AM
所以 沃帝根也是如此 雖然在Day6說他"還是想要更多""把自己搞得很可憐" 連賽蓮都說"是
你
弄丟了男孩和那把劍" 聽起來像是都像是他
決定
要這麼做 甚至那些愛和心軟和正大光明(如果先殺嫂嫂是因為一下子捨不得哥哥 / 想跟哥哥正面對決的話)才是他錯失機會的原因 彷彿他果真有選擇權 加上姪子又跟他這麼相像 也的確是"天生王者" 彷彿他只要
願意
他也可以成為一個好王叔 好父親 好國王
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Thu, Jul 5, 2018 2:03 AM
Thu, Jul 5, 2018 3:09 AM
是的我說"彷彿"XD 其實我覺得無論對沃帝根抑或亞瑟來說都是這樣: 他們看似
選擇
了 但他們的選擇也是
必然
以亞瑟來說 他長在龍蛇混雜的倫丁尼姆 待的又是相對下層的妓院 在這種地方出人頭地大概是"英雄不怕出身低"的印證 但從另一個角度看 這種地方本身比的就是拳頭和交際能力 所以可以看到亞瑟靠拳頭 也靠拳頭維護他的"能當朋友何必當敵人"做法 也就是說只要拳頭大 交際能力好 倫丁尼姆的階級是相對流動的
然而對沃帝根來說卻不是這樣 他想辦法把魔法變成只屬於自己的力量 交際手腕也不錯(參見Day4 不想當個好國王不算交際能力差......只要天生王者的預言存在 又沒有繼承人 他當不當個好國王根本沒有意義) 但他所處的地方卻是王宮 無論多有力量和交際手腕 如果不狠下心來當個僭主他的地位就永遠遜於姪子的王宮
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Thu, Jul 5, 2018 2:21 AM
Sun, Jul 8, 2018 2:55 PM
除此之外 亞瑟的身邊是沒有男性長者(權威 = 力量)的 意即他的生活裡並不存在"無法踰越的壓倒性力量" 自然也沒有被這種力量震懾過 他的確挨施暴的男客揍 但當他長大了 夠厲害了 就換他把施暴的男客打得機機歪歪
沃帝根的經歷卻剛好相反 他一直受制於這種絕對的壓倒性權威 先是年紀相差很多(按哥哥和他的年紀差距推測) 把他丟去魔法師那裡和親(。)的父親 再來是陌生的 強大的 無所不能的 身為普通人類無法理解的魔法師力量 然後是年紀相差很多 必要時還是會對他使用命令句的國王哥哥 不管他到底想不想要 又親眼見證了輾壓一切的王者之劍
我們看不出沃帝根跟母親關係怎樣 依據1. 父親的年齡 2. 他跟老婆相處的方式(老婆比較像照顧方 + 老婆年紀可能比他大一點點) 母親若非生下他不久就過世 就是兩人不親
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Thu, Jul 5, 2018 2:31 AM
Wed, Jul 18, 2018 2:27 PM
或者完全反過來 可能非常寵他 但我比較不這麼認為 因為沃帝根的壓抑啦隱忍啦含蓄啦恐懼啦沉迷啦 看起來都不像是被媽媽寵的幼子XDDD
亞瑟在必要時是懂得卑躬屈膝的(以待反擊) 沃帝根也懂 但在沃帝根的世界裡 以他的身分 妥協只意味著什麼都得不到 他怕得要死(參見Day5) 而唯一能打倒這種無法踰越的壓倒性力量的(不管是老爸 魔法 哥哥) 只有殺戮和毀滅 莫德雷德之所以會輸 / 會死 也是因為王者之劍無法踰越的壓倒性力量
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@existnihil
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Thu, Jul 5, 2018 2:38 AM
Thu, Jul 5, 2018 12:48 PM
所以沃帝根的確選擇了 但他的選擇也是必然的 因為那是他唯一能夠保護自己不被壓垮 / 被取代 / 被毀滅的方式 讓人心碎的不是沃帝根明明開口要就好了卻還想要更多 不是沃帝根可以選擇不這麼做卻決定要這麼做 而是沃帝根真正想要的永遠得不到 而是沃帝根
看似
可以選擇不這麼做實際上是必然會這麼做 他的本質跟亞瑟何其相似 人生卻註定是一場無可避免的悲劇
......萌
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Thu, Jul 5, 2018 2:43 AM
Thu, Jul 5, 2018 2:50 AM
= 這系列是否要變成我怎麼從對沃帝根的不專業精神分析愛他了
=
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Thu, Jul 5, 2018 4:02 AM
Thu, Jul 5, 2018 4:19 AM
至於如果沃帝根有被媽媽寵過......性格可能會更接近亞瑟一點 有一點散漫(沒必要什麼都藏心底) 心理上比較容易緩解被完全壓制的動彈不得(反正他年紀小且大家都愛他......這也是亞瑟在女人堆裡的待遇 何況亞瑟頭上沒有絕對權威者) 只是也比較任性(亞瑟是身處的外在環境不允許) 保護慾或許沒那麼強(不是他沒有 而是不像亞瑟被提早引發)......所以我說 沃帝根
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Thu, Jul 5, 2018 4:14 AM
Thu, Jul 5, 2018 7:42 AM
當然沃帝根和亞瑟的心魔不太一樣: 亞瑟的問題在於恐懼和夢魘本身 或許還包括(接下劍的)命運 沃帝根卻在於絕對力量所帶來的恐懼和慾望 因此亞瑟可以藉由直接面對來破除 甚至藉這個機會消去私慾
然而對沃帝根來說 他的唯一解法只有殺戮和毀滅以得到絕對權威 才有機會從中解脫 但命運阻止他(劍只有烏瑟和其後代才能掌控) 這個違抗命運的追求過程也使他逐漸沉溺 最後真正能讓他解脫的只剩下死......QQQQQQQQQQ
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Thu, Jul 5, 2018 5:06 AM
命定虛無的沃帝根......萌
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Thu, Jul 5, 2018 5:37 AM
Thu, Jul 5, 2018 10:48 AM
就算要強調人決定自己的命運好了 為自己想要的東西竭盡所有卻仍終成一場空的反派......萌
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Sat, Jul 7, 2018 4:52 AM
補一個
如果說"人決定自己的命運" 那麼在沃帝根意識到自己終究不可能勝過天生王者時他就註定要輸了......他這麼努力
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延續Day7那個潘德拉剛家都很像的話題
Day8 看似有另一種可能性 / 無可避免的命定悲劇
斷開魂結殺掉化身夢魘的叔叔 自然是有象徵他可以面對恐懼甚至是放下私慾(亞瑟一開始裝弱是為了活下來的慾望 後來要殺沃帝根是因為復仇的慾望)的意味在 但反過來說 亞瑟也確實印證了命運 走上了潘德拉剛繼承人的路 成為我們所知的亞瑟王(其實這個故事不知道是不是為了強調"人決定自己的命運"所以已經把預言抹得很淡了 只剩下"王者天生"和那個"正邪不兩立"的平衡"真理")然而對沃帝根來說卻不是這樣 他想辦法把魔法變成只屬於自己的力量 交際手腕也不錯(參見Day4 不想當個好國王不算交際能力差......只要天生王者的預言存在 又沒有繼承人 他當不當個好國王根本沒有意義) 但他所處的地方卻是王宮 無論多有力量和交際手腕 如果不狠下心來當個僭主他的地位就永遠遜於姪子的王宮
沃帝根的經歷卻剛好相反 他一直受制於這種絕對的壓倒性權威 先是年紀相差很多(按哥哥和他的年紀差距推測) 把他丟去魔法師那裡和親(。)的父親 再來是陌生的 強大的 無所不能的 身為普通人類無法理解的魔法師力量 然後是年紀相差很多 必要時還是會對他使用命令句的國王哥哥 不管他到底想不想要 又親眼見證了輾壓一切的王者之劍
我們看不出沃帝根跟母親關係怎樣 依據1. 父親的年齡 2. 他跟老婆相處的方式(老婆比較像照顧方 + 老婆年紀可能比他大一點點) 母親若非生下他不久就過世 就是兩人不親
亞瑟在必要時是懂得卑躬屈膝的(以待反擊) 沃帝根也懂 但在沃帝根的世界裡 以他的身分 妥協只意味著什麼都得不到 他怕得要死(參見Day5) 而唯一能打倒這種無法踰越的壓倒性力量的(不管是老爸 魔法 哥哥) 只有殺戮和毀滅 莫德雷德之所以會輸 / 會死 也是因為王者之劍無法踰越的壓倒性力量
......萌
然而對沃帝根來說 他的唯一解法只有殺戮和毀滅以得到絕對權威 才有機會從中解脫 但命運阻止他(劍只有烏瑟和其後代才能掌控) 這個違抗命運的追求過程也使他逐漸沉溺 最後真正能讓他解脫的只剩下死......QQQQQQQQQQ
如果說"人決定自己的命運" 那麼在沃帝根意識到自己終究不可能勝過天生王者時他就註定要輸了......他這麼努力