音樹
這幾天河道上有好多跟強暴、還有無力回手有關的噗,我想大多人應該都認同強暴不是件好事,現在才會這樣人人憤慨吧。那強暴矯正呢?

是時候看看台灣團隊募資百萬做的遊戲,當初說是臉紅心跳的日常戀愛喜劇「家有大貓」,所謂的完美結局:
Re: [閒聊] 對強暴劇情的接受度?(家有大貓雷)

編劇(兼主揪)除了在公開嘲笑被強暴的角色當然是肉便器,並將該角色「石虎」在現實中的路殺困境當成玩笑,讓喜歡他的玩家只要想對他好就會被撞死。

這個團隊玩笑意味濃厚的路殺周邊與影片,竟在苗栗石虎保育條例被議會退回的隔天推出。小編並且在微博上與中國粉絲玩鬧,完全無視被他們消費的議題實際上有多麼需要擔心。

問題還遠遠不止這些,如果你也認為非常誇張,請幫忙轉噗讓更多人知道並避開這讓人難過與氣憤的遊戲,並希望輿論能讓官方知道問題並重視。
機器狼🎸吉他生活第1課
主人今天想要聊什麼呢汪 (`・ω・´)
阿石
推推樹妖怨氣噗
弦音樹
我整理了很多相關負評,都可以轉述。
我相信沒有比我更由愛生恨的人了。

之前我也把我搜集的資料都給了編劇,
後來換來了個嘲笑用路殺周邊。
我想,是時候好好讓更多人知道了。
弦音樹
上面都只有提到石虎的部份,
但其實其他兩個角色也很不幸。

傳說中小孩子的守護神虎爺,
被寫成了違抗他人意願的強暴犯。

原住民魯凱族的守護靈雲豹,
則被罵「原住民就是沒常識」,
像是這種充滿歧視標籤的話。

遊戲團隊在台灣募資超過百萬,
先不說品質,內容也是主打台灣文化,
結果現在推特跟臉書公告沒有繁中,
還要有人去問之後才後來補上。
弦音樹
喜歡石虎的玩家被前面所吸引,
後面只會你死他死他失蹤他被強暴。
早在遊戲推出初期就有很多負評,
但編劇卻說最了解石虎的是外國人,
再說路殺跟肉便器這種發言是玩笑。

有朋友幫忙整理了很多英文負評,
國外玩家也罵劇情上的不合理,
顯示種族歧視與強暴應是普世價值。
弦音樹
當我之前在噗浪上說這些時,
我是直接對編劇兼主揪說的,
卻只得到了滿滿的藉口,
募資或財務分配或配音麻煩等等。

之後的DLC相比下還算不錯,
但還是蠻多人不能接受,
——玩家必須再次看完強暴劇情。
順帶一提,一般版是情敵強吻。
狼狗傑>>獸無限
拿連續劇「虎嘯龍吟」,侯吉對司馬懿的怒吼,修改成對編劇的怒吼,內容大概是這樣:
「寫虎爺你讓他歧視原住民,寫李克勞你讓他的好結局是遠程遙控,寫顏書齊又讓他被石虎吃掉,你連眼睛都不眨一下,你還跟我說仁慈?學長因你而受苦,霧臺問題被你輕描淡寫,你渾身上下吸引了多少人的怨恨,你甩都甩不乾凈,你仁慈嗎?」
弦音樹
明明募資時各角色都很多人喜歡,
卻因為把石虎妖怪寫成壞人,
鋪陳不足劇情太短小說還二次黑鍋,
後來出現很多討厭這個角色的聲音。

主揪還說要用文創阻止石虎滅絕,
可是卻讓一堆人討厭石虎是怎樣?

二度路殺…石虎小草這次命喪國道 - 生活 - 自由時報電子報

這是一隻被路殺兩次的石虎,路殺一點都不好笑。

而我被家有大貓這遊戲路殺無數次。
弦音樹
此外,這遊戲的品質也曾被質疑,
與遊戲公司較有來往的某大手,
就質疑過募資金額與成果,
主要是針對圖片數量這部份。

我對這方面比較沒有了解,
但我至少聽得出來音效極為尷尬,
聽說是RPG Maker的音效還什麼的。

上面兩項我都不甚了解也不在意,
有興趣的人請自己深入查證吧。
反正就算有100張圖與精美音效,
也無法補足劇情對台灣文化的破壞。
弦音樹
被作為題材之一的魯凱族雲豹,
遷村的困難文化的傳承都沒被提及,
遊戲裡好像只要做做水土保持評估,
就能解決雲豹傳人的一切問題似的。
——steam上還真的有人因此認為,
只要一兩個週末的時間就能解決。

如果有看過哪怕深入一點的資料,
都會知道好茶村民們對水患的無奈,
更遑論其他眾多的文化困境。
弦音樹
對於這非常非常多的問題,
粉絲們持續也都有試著給建議,
但像我自己寄去的信就毫無回音。

家有大貓團隊像覺得劇情完美完整,
——訪談時編劇真的說完整耶——
就只是出著更多周邊,一片和樂~~~

那你說,除了像這樣引起輿論,
還有什麼辦法能夠讓官方正視呢?
弦音樹
一直以來,我看到了很多負評。

因為喜歡角色無法幸福而崩潰的人,
關心石虎保育卻感到官方惡意的人,
喜歡的神明被寫成強暴犯而吵架的人,
驚訝團隊沒有歧視意識的原住民玩家。

還有其他太多會在意的人,到處都是。
弦音樹
我啊,從一開始萬分喜歡這遊戲,
遊戲過程中卻開始逐漸崩潰,
覺得一定是哪裡沒注意到,
才沒辦法玩出石虎的好結局。

後來才發現原來是這遊戲,
根本就沒打算給石虎好結局。
——喜歡的人被強暴當然不好。

美術圖跟音樂(非音效)固然不錯,
但這畢竟是台灣文化戀愛遊戲,
——至少官方的介紹詞是這麼說的,
劇情卻讓國內國外的太多人失望。
弦音樹
我真的不懂,為什麼一個台灣團隊,
當初發起時雄心壯志聲勢浩大,
會這麼不在意作品的台灣元素與玩家。

只要好好發展,以主題的豐富度,
明明就可以能讓大家透過這遊戲,
提升大家對台灣文化的了解與認同。
——募資時團隊是這樣說的耶,
扎根,用台灣的文化歷史記憶來創作。

我可不覺得神明強暴犯是台灣味,
明明有這麼多人厭惡強迫性行為。
弦音樹
上面說這麼多幾乎都是遊戲本體,
接下來說說官方小說好了。

訪談時說這遊戲很完整不會有續作,
但遊戲推出當天就出了官方小說。
這當然沒問題,如果作品好就棒,
編劇也說缺糧就去看小說。好!

結果石虎粉們就再次被傷害了,
石虎妖怪第二次成為壞人角色,
明明是三主角,卻只有他沒有H戲。

還有像是魯凱族雲豹戴綠帽什麼的,
像是媽祖座前虎爺心急如焚也戴綠帽。
豆虎★花枝廢人ᔦꙬᔨ
路過護航一下
首先 雲豹的部分我還蠻同意的 對於部落的事情就是輕描淡寫 完全就是沒做足功課
再來對於虎爺強暴的部分 這是劇情的一部分 不能因為這是一款同性向的遊戲就放大檢視
在不少BG向的作品都有這樣的描寫 要是因為有人看不慣就刪除這樣的劇情 世界上大概沒剩多少和諧的劇情可以做了
弦音樹
豆虎★花枝廢人ᔦꙬᔨ :
我不認為可以用劇情的一部份護航,
就算真的要改變妖怪的體質,
——雖然強迫他人改變也讓我噁心,
也還有其他無數方法可以用。

今天編劇選擇了寫出強暴戲,
在三隻大貓臉紅心跳的日常戀愛喜劇,
我身為喜歡最不被偏愛的角色的玩家,
並不是在放大檢視,而是一般評論。
弦音樹
今天只給你死他死他失蹤他被強暴,
那就麻煩別把他放在商品區。

上一個說某某人是女主角卻超偏心,
還要花錢買DLC才能看她劇情的遊戲,
也是被喜歡那個角色的粉絲罵爆。
順帶一提,該遊戲後來出動畫版時,
被說是女主角的該角色戲份超爆多。

要用創作自由來護航當然可以,
但我相信厭惡強暴行為的人,
厭惡自己喜歡的人被情敵強暴的人,
一定還是佔多數的,問問你自己吧。
弦音樹
今天誰可以接受自己喜歡的人,
因為無法改變的出身而被情敵強暴的,
就可以來對我丟創作自由的護航。

接受這遊戲的完美結局劇情,
對我來說就是接受強暴行為是正當的,
而事實上也是這樣,毫無偏差。
豆虎★花枝廢人ᔦꙬᔨ
然後關於石虎的劇情
確實 學長是一個悲劇性的角色 連製作組都沒有幫他善終(直到DLC
路殺周邊也確實是玩笑開過頭 我也很傻眼
但是說起來這樣的行為就是”因為喜歡的角色沒有得到好結局就開罵製作組”
感覺…有點不成熟?
石虎保育的部分嘛…我只能說是提醒的作用 要真的靠遊戲來推動法案幾乎是不可能的 更何況是本來就小眾的獸圈
最後一點
家有大貓是台灣第一款商業化的獸甲向遊戲 製作組願意出來當炮灰已經有十足的勇氣
有做過遊戲就知道這樣的成品並不簡單
製作組並不是神 也不是打著代表獸圈的名號 沒有必要這麼放大檢視
弦音樹
豆虎★花枝廢人ᔦꙬᔨ :
你現在是說因為他們是第一款,
粉絲覺得遊戲體驗極差就不能罵嗎

他們募資宣傳就一直提台灣跟獸圈耶,
你先去多瞭解一下這遊戲好嗎

要靠遊戲來推動法案是不可能,
但要靠遊戲讓人討厭石虎,
還有把路殺當成玩笑來看,
這遊戲可是做得相當成功,
去翻翻steam評論吧,還有那堆梗圖。
弦音樹
護航的你一直說我放大檢視,
可是這三隻大貓的日常戀愛喜劇,
其中一貓的粉絲的遊戲體驗很重要耶。
我就是把我看到的如實轉述而已
日向旗野/風過天旗.雨過天青
喜歡的角色沒得到好結局就生氣  這是當然的吧?
這是三個角色的戀愛遊戲  然後最後跟你說 呵呵,宣傳是騙你的喔,因為你喜歡的角色是妖怪,永遠別想要有好結局~
內容跟包裝不符合的時候 不會對產品生氣嗎?
如果要這樣設定,從一開始就不要那樣宣傳,誠實告訴所有人他們想要做的事! 
而不是把你騙進來再一而再再而三的瘋狂傷害,最後再說你會不開心是因為你玻璃心,因為你不是客群
日向旗野/風過天旗.雨過天青
抱歉,因為點開看到發言很氣所以斷了樓,如有冒犯的話我可以馬上刪留言
弦音樹
豆虎★花枝廢人ᔦꙬᔨ :
順帶一提,編劇之前下凡的時候,
可是說石虎不會有後續劇情喔。
你以為為什麼DLC會有那麼多石虎?
因為至今為止被燒出來的啊

DLC最後膝枕remix可是我提供的喔,
編劇親口說他不認為原曲是開心的,
那為什麼會當成DLC結尾曲呢?

以「他們很努力了」安慰自己,
喜歡的角色就會憑空獲得注意嗎?
還是你要說「有必要這麼激動?」嗎?
弦音樹
日向旗野/風過天旗.雨過天青 :
沒差,大家都可以隨意斷樓,
把滿腔的不滿都說出來吧,大歡迎。
豆虎★花枝廢人ᔦꙬᔨ
嘛 我沒有要吵架的意思
只是我覺得有些部分罵的太過頭了
不過俗話說“期待越大 失落越大”相信大家都是抱著這樣的心情開罵的
然後有提到並不等於自稱代表吧 我的意思是希望能把他當成眾多AVG的其中一款來看 得失心就不會這麼大了
弦音樹
我甚至要說就是因為是第一款,
才更加應該要積極改進。
台灣的募資環境已經很困難了,
他們這樣影響客人信心,
可能會害到之後辛苦製作的募資團隊。
豆虎★花枝廢人ᔦꙬᔨ
日向旗野/風過天旗.雨過天青 : 好吧確實 石虎線我是沒什麼好解釋的
剛才想了想 這畢竟是遊戲 不像動畫只有單一結局 玩家要求角色有公平待遇並不過分
這部分我必須道歉
弦音樹
豆虎★花枝廢人ᔦꙬᔨ :
你不在意是你的事,不用來說服我。
然後麻煩,去看募資文案好嗎?

https://images.plurk.com/5IkmY1ea6k1BE63xznRa.png

當初團隊自己說的這麼好聽,
你的心靈小語無法改變他們的問題。

然後我已經超級克制我的怨氣了,
這噗基本上只有如實提供資料而已。
豆虎★花枝廢人ᔦꙬᔨ
我沒有要說服誰啊 我只是把我想說的說出來而已
而且站在遊戲開發的立場而言 要是所有人對遊戲都這麼苛求的話 大概也沒有人敢做下一款了
弦音樹
我都懶得吐槽文案上讓石虎說「虎爺例如我」了,明明劇情把他寫成像是阿米巴原蟲的存在(真的,原作用詞)。
日向旗野/風過天旗.雨過天青
我必須說  我今天會很氣不只是因為石虎遭到的待遇
還有一半是製作團隊對各種文化的不尊重 
我在遊玩過程中強烈感受到了製作組對於許多設定的盲點與歧視
還有我本身因為也是有體質的人,家裡也有一些跟主角類似的狀況,所以更覺得在遊玩過程中被傷害到,如果真的要用這方面來設定,應該要更詳細的收集資料,而不是想怎麼弄就怎麼弄,因為他是套用現實的文化,就該去認真考察,今天如果他是自己架空世界觀,那還可以另當別論
豆虎★花枝廢人ᔦꙬᔨ
弦音樹 : 啊 真的
弦音樹
豆虎★花枝廢人ᔦꙬᔨ :
我再說一次,最後一次。

今天編劇選擇了寫出強暴戲,
只讓玩家看你死他死他失蹤他被強暴,
在三隻大貓臉紅心跳的日常戀愛喜劇,
我身為喜歡最不被偏愛的角色的玩家,
並不是在苛求,而是一般評論。

醜話說在前頭,避免大家不悅。
你再說這種「別這麼認真看待」的話,
我就會黑單你,我不想繼續跳針。
日向旗野/風過天旗.雨過天青
而且我自己本身有參與過一些遊戲製作的東西,我知道遊戲製作有多辛苦,但是這並不是一個製作團隊可以用來逃避許多設定與奇怪的劇情走向的說詞。
豆虎★花枝廢人ᔦꙬᔨ
日向旗野/風過天旗.雨過天青 : 嗯…畢竟我只是個平凡人 不符合三貓與主角任何一個身份 所以我也沒有對這方面有做這麼深的考察 抱歉
不過你說的很對 既然是套用現實的文化就更應該認真考據 不能隨便做設定
弦音樹
文化挪用原本就是需要格外注意的事。

我前兩天才看到一個原住民玩家,
說他看了遊戲台詞不爽到炸裂,
「原住民就是沒常識」之類的台詞。

人家更剛好是團隊編劇的校友,
說他們學校明明就很多相關課程,
驚訝居然整個團隊都沒有相關意識。

「他們第一個很辛苦」這種話,
能撫平受傷而生氣或難過的人嗎?
不能。還不如像我這樣讓更多人避開。
弦音樹
有個英文負評說,他怕人家知道他喜歡獸人,因為怕會被問「所以你支持種族主義與強暴行為囉?」

是的,又是家有大貓的完美結局。
弦音樹
有個苗栗客家玩家,他的父親是文化工作者,他玩過家有大貓後,不只想起他被漢人嘲笑的經驗,更生氣於明明苗栗有那麼多文化可以介紹,這遊戲卻把苗栗的石虎妖怪寫成騙人的阿米巴原蟲,不是虎爺不是石虎也沒有苗栗小廟。
弦音樹
PTT上的gay板,每次有大貓文,下面一定都有對石虎線的抱怨。
這很合理,石虎隱藏自己的痛苦,正跟同志們不敢出櫃的經歷相似。
弦音樹
我還看過很多很多很多很多很多負評。

這當中每個負評都是一個人,
一個因為這遊戲蠻不在意的態度,
而因此受傷的人,太多太多太多。
我絕對不會認同敷衍這些心傷的護航。
弦音樹
我還沒看到被強暴過的人的負評,
但我有同理心,能夠設身處地著想。

光是我喜歡的角色被這樣對待,
我就這麼這麼這麼生氣了,
我知道如果真的有那樣經歷的人,
一定會遠比我能想像的更加更加受傷。
弦音樹
而這一切都是因為家有大貓團隊,
尤其是編劇,沒有好好對待這些議題。
他自己都說了,他向壓力妥協了,
於是對石虎線的結局造成了影響。

我身為反對者,已經很仁慈了。
事實上觀望的玩家與路人,
完全沒有必要因為他們很辛苦,
就忍受這荒謬的遊戲體驗與文化破壞。

種族主義的歧視言論強暴犯虎爺,
現在已經傳播到歐美日中等國了,
國外玩家會怎麼看台灣神明?
弦音樹
不要跟我說什麼玩家分得清,
我上個月才在PTT上看到一個人,
拿虎爺強上石虎這件事來說嘴,
台灣玩家就如此,國外一定更不熟啊。

今天如果是獨立世界觀還好,
今天如果是某國某個人也還好,
家有大貓寫的可都是台灣神靈欸...
弦音樹
今天其他大多遊戲團隊,
要用台灣文化時都十分小心,
極力想呈現出最真實的一面,
看看「返校」為什麼會紅?
我個人認為很大原因是考據夠深,
國外玩家們也因此認識到台灣歷史。

今天家有大貓做成這樣子...
我才不信其他團隊不會受到影響。

之前有個做石虎商店客人的遊戲,
PTT推文全部都在酸家有大貓,
這就是受到影響了啊,超不幸。
弦音樹
路殺立牌一推出,推特跟臉書滿滿wtf,
還直接留在官方頁面表達不滿,
他們做了什麼?完全沒有。

微博甚至還把路殺白車立牌當獎品送,
底下留言依然一片哈哈哈。噁。

官方噗浪一聲不響被放生,
推特跟臉書突然變成只有英文,
微博重視到還有台灣民俗學教室,
我的天真的不知道為什麼要這樣 XDD

說好的台灣味呢?
弦音樹
貼個路殺立牌的官方推特,大家一定要點開影片,好好體會家有大貓團隊做這路殺影片的用心:
Nekojishi BKIH on Twitter

宣傳詞:Everyone's favorite。
弦音樹
如果對強暴劇情想了解的,我來背個幾句遊戲台詞:
「總比死掉要好吧。」
「壞孩子就是要懲罰呢。」
「你這變態妖貓,分明就很爽吧。」
「這樣根本不是懲罰,而是獎勵了吧。」

噁噁噁噁噁噁

啊,抱歉,失控了一下。
弦音樹
喔我還忘了說遊戲裡描述的基隆景點,跟台灣現實狀況完全不同...
被拿來當題材的顏家根本沒有大宅在中正公園那,對、這也是石虎線。
顏家早在日據時代就失去了那片土地,甚至還要因為宗祠在那而賠錢。
弦音樹
這是我整理的魯凱好茶部落筆記,
我不敢說多專業,但看過就會知道,
絕對不是家有大貓寫的那樣輕鬆寫意:
@ADYex - END2.5 雲豹解法 筆記
弦音樹
遊戲裡唯一考據比較正確的,
只有大貓官方的親兒子虎爺,
他有兩個幸福結局,圖又比別人多,
不過他被完美結局的強暴劇情害慘了。
弦音樹
當初的募資宣傳文案:
《家有大貓》台灣自製獸人戀愛遊戲 | flyingV

對了,他們當初承諾要做的設定集,
到現在完全一點消息都沒有。
倒是出了路殺立牌來重提石虎粉傷痛。

說到募資就讓我想到之前有個負評,
提到大貓團隊在募資百萬完後,
好像放生募資平台一年還是多久,
沒消沒息,公告寫在別處也沒通知。
弦音樹
官方推特昨天提到想出新專案,
猜猜公告有什麼語言?英日,沒繁中。
新專案... 我都舉了這麼多資料了,
根本不敢信任他們應該很正常吧。
弦音樹
我啊,希望別再有下一個我出現。

因為只喜歡石虎,想對他好,熬夜玩這遊戲、被路殺了一整週,最後發現根本沒有幸福結局的我。

因為喜歡石虎,買了9個吊飾,卻因為強暴結局徹底心碎的我。

提供了一堆資料給官方,以為終於成功讓對方知道石虎粉的痛苦,看DLC滿滿石虎於是買了8份還送人,最後因為路殺立牌發現官方仍然霸凌著石虎並嘲笑著我的戀愛體驗的我。
弦音樹
如果你身邊也有像我這種很認真玩遊戲,很認真喜歡角色,很認真考據台灣文化的朋友...

看看我的憤怒與難過,懇請你按個轉噗,那位朋友就不會有機會像我踏深了才崩潰。
弦音樹
https://images.plurk.com/3bUPlyqfnblpXGS2znRa.png

我一開始玩這遊戲是這樣的,評價很高,很喜歡石虎學長。

https://images.plurk.com/1IeV1rOcZ3Y8lWPAznRa.png

我中期玩這遊戲是這樣的,推敲著石虎學長的心情與台詞,試圖找出與他一起幸福的方法。

https://images.plurk.com/1JTotGllcOV1n9q5znRa.png https://images.plurk.com/7iNwcYRY5VG1kka3znRa.png

我後期玩這遊戲的時候是這樣的,嘗試每一個選項組合,認真研究音樂與台詞,試圖找出讓他不再哭泣的方法。

最後我看了攻略,照著後宮花蝴蝶的路線走,甚至研究了每一個選項的好感度。

最後發現,不,我要聽他的真心話就無法給他便當跟床,而且他會被情敵強暴轉性,根本無法幸福。
弦音樹
明明說是三隻大貓臉紅心跳的日常戀愛喜劇的,就只有石虎無法幸福,喜歡他的人還要被官方嘲諷。

啊,我又想起官方的steam成就了,說我刷好感度是沒用的那個。可是另外兩隻大貓都很簡單耶,好感一直線就能跟他兩人交往耶。

我想起看到有原住民議題的噗,提到大貓的雲豹的事。我好羨慕他與他的粉絲能與現實連結,是真真實實的雲豹。

而我喜歡的石虎,被寫成阿米巴原蟲妖怪,不是石虎沒有苗栗沒有顏家。他有著兩人份的設定,但一個人也沒寫好。

我好羨慕好羨慕好羨慕,但官方偏心,雲豹的颱風議題是真真切切的。石虎的路殺卻被當梗、要去苗栗復興小廟是假的、基隆顏家也根本不合理。
弦音樹
我想起當初人設寫說石虎學長喜歡吃鹹酥雞卻吃不胖,結果遊戲裡這個設定完全就不見了。

我想起當初訪談時,編劇說請期待石虎與書齊的過去故事,遊戲裡也是完全沒有。石虎顏書齊學長與一開始讓人期待的完全不同了,而編劇只說訪談是太久以前的事、他忘了。

我想起當我看到苗栗石虎保育條例被退回時,暗自罵了人類的自私,並覺得石虎族群真的很不妙,認為為之努力的人很辛苦。

接著就看到了家有大貓官方推出路殺立牌,無視所有責罵,跟微博粉絲噗哈哈的笑,像是石虎動物與石虎角色與喜歡不管哪一個石虎的人都是笑話一樣。
弦音樹
我不是沒有努力過。

寄信,蒐集資料並提供,讓主揪看到負評並對話,花錢支持,這些我都做過。

除了對官方,我還找了很多相關考據資料,為石虎妖怪設想無數他能幸福的發展,並寫成故事。

混世魔王,媽祖下凡,金箍手環,魯凱祭司,妖怪攜手,陰廟信仰等等。

所以什麼強暴是劇情的一部份,我根本不認為能護航。那是編劇選擇的解法,不是唯一合理的解法。

期待著他們下一個作品的人們啊,我真心希望你們能壓對寶,選對家有大貓團隊心中的寶,才不會像我這樣痛徹心扉。祝福你們。
九窩❀
雖然完全同意你說的,但也想為雲豹原住民議題說幾句話。
就因為是真真實實的雲豹,所以更爲他生氣,那麼真實的問題擺在那裡,劇情除了兩三句帶過完全不處理之外,也在雲豹的HE帶出他為了與玩家談戀愛放生部落的結局,完全不尊重原住民文化和他們的信仰。
話可能有點難聽,但我自認很客觀,那就是活生生的糟蹋,不管是人設還是文化挪用的部分,編劇都處理得相當不成熟。

即使能與現實做連結,但只要想到遊戲的解法完全無法產生任何好的印象,議題再真切,在遊戲裡也不過就只是沾個邊,傳說的雲豹被寫成那樣我想不管是他的粉絲還是原住民族都不會開心吧。
弦音樹
九窩❀ :
我明白你的負評,大貓們根本在比慘的。
九窩❀
如果有冒犯到先致上歉意,並不是想忽略你的心痛或質疑你的感受,我也非常非常心疼石虎學長。
不過我個人認為雲豹的議題被遊戲提及完全不是值得被羨慕的點。

真的是比慘的(
弦音樹
九窩❀ :
不會,我才要擔心傷到雲豹粉
弦音樹
我在這噗說的每一件事都是真實的,
我不甚了解、只是聽說的也有註明。

有興趣的人可以直接看我與朋友們,
在這超過半年的期間中的怨念:
@ADYex - 妖怪朋友聊天集會所 整理噗。怨念封印與二創蒐集用。家有大貓,爆雷注意。

這將近三萬則的回應中,有著各式各樣的不滿,我四處蒐集的負評大多都有截圖與放連結,都可以自己查相關資料。
弦音樹
貼個發售前官方主揪兼編劇的訪談:
獨家專訪! 深度揭露 首款台產獸人 X 男同性向戀愛遊戲 專訪《 家有大貓》企劃製作 | 酷新聞 Qu...

摘錄

我可以很肯定地說,《家有大貓》不會有續作,官方也不會再出其他任何媒材的延伸故事。

我認為《家有大貓》本身作品與故事已經很完整,我希望能保持在這個狀態。
弦音樹
是的,他說這個只有石虎沒有幸福結局,只有石虎會被強暴的故事很完整。

只有你死他死他失蹤他被強暴的故事很完整。石虎線三個結局是路殺、路殺、被強暴的故事很完整。

明明說是三隻大貓臉紅心跳的日常戀愛喜劇,卻只有石虎學長無法幸福的故事很完整。

大家知道所謂完美結局,石虎學長被強暴之後,主角還說什麼嗎?

「跟學長交往之後,我的生活沒有太大的改變,畢竟我還有另外兩隻大貓要陪嘛。」

這根本一點都不幸福,但沒辦法,只要你想對石虎學長好,在遊戲裡你就是死,沒有其他可能。

就算你好像打動了他的心,就算你想出了不錯的點子,就算你真心想幫助他,就算他愈來愈動搖。

但沒用,編劇不給的,你別想要。
弦音樹
哇,有個發過很多石虎保育噗的人,
特別私噗給我好多石虎保育資料...
之後我再轉貼到河道上讓大家參考。

轉述一下對方的擔心,用我的話詮釋:
真正為石虎保育煩惱的人人力不足,
就算把這噗提到的事情轉給他們,
他們也不知道如何處理且無法處理。

對我來說這噗也比較偏遊戲層面,
大家也記得別造成有關單位困擾喔。
弦音樹
有點感動,因為我對這遊戲的抱怨,
能讓關心石虎保育的人找上我,
而我又能轉發人家提供的資訊,
更有機會讓更多人在這方面努力。

雖然我不像很多人那樣積極,
但能簡單做到的事、我會努力的。

不過這不是家有大貓團隊的功勞,
他們就像是家暴孩子的家長,
我心疼他們家的小孩並付出,
並不是他們做得好,我也不會感謝。
沃維克的狼 隨影
能夠一次黑掉所有角色也是厲害
自私一點地説
我玩這遊戲只是因為有石虎這隻角色 玩了無數次 所有的結局解了又解 不斷重複著 等待我的還是只有白車 只有我死掉 死得莫名其妙的BE1,2
這真的是戀愛遊戲嗎?
令人臉紅心跳的戀愛遊戲嗎?
在宣傳時埋了一堆伏筆,結果呢?
強暴?死掉?失踨?
再來一次——令人臉紅心跳的戀愛遊戲?
沃維克的狼 隨影
打著宣揚台灣文化的口號——我是覺得啦 這遊戲宣揚的東西 可謂少得可憐
明明可以更詳盡地介紹台灣獨有的宗教文化 媽祖繞境之類的 明明有更多東西可以接在虎爺HE後的H也好或是虎爺為了保護男主角而與老家其他神衹發生爭執之類的
或是雲豹HE中 男主角跟克勞回到霧台 見艾里里安和巴冷 一起努力解決問題 一邊快樂地生活 一起快樂地H之類的
有太多太多的想法和劇情被製作團隊所無視 為H而H 為HE而HE 這種劇情 會有那個認真看待這些文化 這些議題的玩家不會感到憤怒?
對了 為什麼我只提到虎爺和雲豹的HE而沒有提到我最愛的石虎?因為他沒有自己的HE
弦音樹
沃維克的狼 隨影 :
編劇說過,對政治敏感、對原住民熟悉的人肯定是比較少的,通俗作品總是要取捨的。
於是他取捨完作品就變成這樣囉:強暴犯虎爺,輕鬆解決的原住民困難,阿米巴原蟲被強暴路殺被嘲笑的石虎
弦音樹
說到H,來講講這遊戲的性愛戲,
三隻大貓臉紅心跳的日常戀愛喜劇!

虎爺:強暴犯,神明做愛不會爽。不要問我這矛盾的設定是為什麼,我不懂。跟他做愛是為了打退敵人。

雲豹:想跟他愛愛?不好意思請開後宮喔,想聽他道歉跟告白也是。跟他做愛是為了找人。小說裡含淚戴綠帽。

石虎:被情敵強暴。噁。
強暴他是因為神明說他吃人是不對的,就算他不吃人就很可能會因此被弱肉強食而死。
弦音樹
看到有個新創立的噗浪使用者說,
很多人沒玩完看了我的負評就罵,
他覺得我是心機重的煽動性言論。

但我所描述的完全就是遊戲劇情,
大家自己去玩也會看到一樣的荒謬。

我是建議大家不要去被傷害啦,
想確認的可以到官網下載兩版本。

募資也好訪談也好遊戲也好小說也好,
發言也好周邊也好公告也好體驗也好,
我全部都是如實敘述
弦音樹
我身為玩家,能對官方做的都做了,
我還能怎麼辦?忍氣吞聲嗎
沃維克的狼 隨影
那些人連自己分辦的能力也沒有 怪我們?
我們只是陳述遊戲內容並發表自己的意見罷了。
黃小月
石虎粉在遊戲中的無能為力還要被官方嘲諷,忍不住令我聯想到現實中的石虎保育也是千辛萬苦然後還要被苗栗王嘲笑。
如果官方是想讓玩家感同身受,那還真是學得很像?但若是要讓玩家進而將憤怒轉入現實去為石虎做什麼,他們的回應和處理就糟透了。
做了一個很痛而且大家都不開心的結局,卻用敷衍不正經的態度去回應玩家,才是更讓人爆炸的關鍵因素吧?
沒玩這遊戲,看這串的心得是如此,劇情痛,但官方反應才是大問題。
瓦克🌈會飛的雪豹
陳述遊戲的內容也要被說是煽動
難不成要跟人家說這是一款媲美「返校」的超優質遊戲然後再看別人心碎嗎
弦音樹
如果有誰喜歡的人被情敵強暴,
然後還可以不難過不生氣不行動的,
就可以對我丟不擇手段的感想
弦音樹
黃小月 :
家有大貓路殺立牌官方微博:
最近官博君一直有接到玩家私信询问
什么... 来自家有大猫微博 - 微博


看看小編當作玩笑的態度,
看看底下嬉鬧的噗哈哈回應。

別讓人說你被我煽動了,
大家自己看看並自己判斷吧。
弦音樹
家有大貓路殺立牌官方推特,
精美車禍影片應該一貼再貼:
Nekojishi BKIH on Twitter

而且我要再耳提面命一次,
這是石虎保育條例被退回隔天出的。
要說官方有在關心石虎我是不信啦。
弦音樹
沃維克的狼 隨影 :
我認為你說的不太對,
就是因為有自己分辨的能力,
看了這些才會認同我們的憤怒。
弦音樹
瓦克🌈會飛的雪豹 :
人家返校不管是遊戲性、故事還是背景考據都很棒耶
沃維克的狼 隨影
弦音樹 返校真的很棒!(玩完三天睡不了的人
沃維克的狼 隨影
弦音樹 可能是用詞和理解上有點不同
因為那位認為我們的批評是屬於心機重的煽動性言論 在我的理解上 他的意思是 我們的言論影響了部分較沒主見或未能分辦我們的言論是否屬實的一般群眾
呃 當然可能是我的理解能力有問題
瓦克🌈會飛的雪豹
弦音樹 : 平平都是(號稱)台灣製作,平平都是獨立遊戲,平平都是真實世界為背景,平平都是在steam獲得壓倒性好評的遊戲,返校根本甩了大貓好幾個銀河系
弦音樹
沃維克的狼 隨影 :
因為我們說的都是如實敘述,
所以不去自己玩這遊戲也沒問題。
畢竟我就想讓大家避開這遊戲

不過當然,多查查不同的資料,
並確認任何言論的正確性,
在現代資訊社會是很重要的事。

光是如實敘述就會被人家講成煽動,
你就知道這遊戲各種事蹟多麼神奇。
沃維克的狼 隨影
瓦克🌈會飛的雪豹 原來有好評嗎
弦音樹
瓦克🌈會飛的雪豹 :
有很多台灣團隊都很認真的,
真希望他們不要被家有大貓影響到...
瓦克🌈會飛的雪豹
沃維克的狼 隨影 : 大貓剛推出的時候可是滿滿的大好評呢
弦音樹
沃維克的狼 隨影 :
steam上超絕好評捏,我是不懂啦。
瓦克🌈會飛的雪豹
弦音樹 : 對,真的,最近看到很多實況主玩的台灣遊戲都很用心地讓人胃痛,因為劇本超貼近現實
弦音樹
瓦克🌈會飛的雪豹 :
我連看底特律變人的推薦影片,
都會看到UP主罵家有大貓石虎線!
沃維克的狼 隨影
弦音樹 沒有人懂
瓦克🌈會飛的雪豹
石虎線真的hen棒,棒到圈外人都知道有多奇葩
沃維克的狼 隨影
石虎很棒 為了HE我可以再被白車撞無數次
弦音樹
瓦克🌈會飛的雪豹 :
ACG眾罵,同志罵,腐女罵,
實況主罵,獸圈也有人在罵。
然後訪談說這遊戲劇情超完整。
弦音樹
沃維克的狼 隨影 :
別想!編劇說沒有其他兩隻不可能!
對,就是逼你開後宮的意思喔
我是不懂這個設計的台灣味在哪啦。
沃維克的狼 隨影
很完整啊 能各方面都被罵
沃維克的狼 隨影
弦音樹 其實…就不能把人渣遼也變成妖怪嗎
弦音樹
沃維克的狼 隨影 :
解法很多啊,但取捨完卻是強暴。
但有人會說劇情一部份說創作自由。
很可惜,大家也有負評跟轉噗自由。
宇治金時
返校真的很棒!超級推!
梟寰🏀🍁🌸
路過的玩家,當初去玩了這個遊戲本來是想說獸人戀愛遊戲,有些期待,攻略路線一開始是虎爺然後雲豹再來是石虎,一開始還覺得不錯,隨著角色攻略,心情越來越複雜,最後石虎線一直被撞死,解不出來,然後看攻略玩完,看完劇情然後開始對虎爺反感
我不是石虎粉絲,不懂為什麼一定要這樣差別待遇,不能對石虎好點嗎

後來看到有番外小說,還期待有石虎部分補完,我錯了,那小說對我來說滿滿雷,看完一次就不想再看了
弦音樹
宇治金時 :
是的,做得好就會有人推薦!
宇治金時
本來對家有大貓很有興趣,但看到有其他玩家提到的強暴劇情跟石虎線,就覺得謝謝再聯絡好了....
黃小月
台灣味在於,現實台灣的石虎處境就是真的這麼絕望?是說看完這串,我不管對這遊戲還是保育都覺得心痛了 orz
弦音樹
梟寰🏀🍁🌸 :
謝謝你的分享,你不孤單,
會反感這樣的劇情很正常,
就連喜歡虎爺的粉絲都看不下去。

我還記得有個也是期待小說的粉絲,
聽了編劇說缺糧先去買小說就買,
後來超崩潰,跑來我的噗大吐苦水。
弦音樹
宇治金時 :
石虎線不只我,國內國外都有在罵,
因為這遊戲確確實實就是這樣的。
弦音樹
黃小月 :
我也是個對石虎還有保育很絕望的人,
但我知道還有很多人不斷努力。

「石虎保育協會」缺錢也缺人,
石虎更缺人們以適當的態度看待。
像是轉發消息與捐錢這種簡單的事,
我自己打算能盡量幫忙就幫忙。

如果大家願意舉手之勞的話,
就來跟他們一起讓台灣更美好吧。

有位保育噗主提供了我一些保育資訊,
我之後會再發到河道上面給大家。
弦音樹
有人提到官方可以出石虎HE DLC,
這就是我之前對編劇說的提案,
還分析圖片音樂劇情資金等方面,
結果他回募資很麻煩跟那配音怎麼辦。

之後的TE後DLC滿滿石虎我買了八份,
但要先被強暴才能... 當然不算HE吧。
接著就是石虎路殺立牌降生

感覺有些事情我一說再說,
不過沒關係、我手不會酸的
烤鴨_最近沈迷開卡
原本很期待這遊戲,也想走個石虎線來著,結果去看個攻略,我整個震驚到直接刪Game
太奇葩了
弦音樹
烤鴨_最近沈迷開卡 :
幸好,不然你看到那些劇情會更吐血。
弦音樹
我這個人最中肯如實敘述,
其實石虎妖怪學長的真心話與痛苦,
其實寫得很好又痛又深刻。
但不好意思要看這些請你開後宮,
途中還會被親兒子虎爺打斷跟強上。

一般版是被情敵虎爺強吻,
限定版是被強暴、真心話也不見。
這也是一個很微妙的設計,
像是期待性愛的人就不想交心。
弦音樹
看到有人說大家都在討論,
所以想玩看看家有大貓這遊戲,
就知道我對官方團隊多有幫助。

明明是幾乎冷掉的小眾作品,
我卻幫他們炒熱了知名度呢

至於募資百萬能不能算小眾作品...
還有這諸多負評能不能算炒熱...

團隊成員跟開公司的謠言還沒說呢。
雜食動物▲不想上課
什麼奇葩.... 我以為這遊戲是戀愛日常向的
所以石虎議題跟原住民議題
台灣文化議題
其實都只是假包裝囉
瓦克🌈會飛的雪豹
zxc45172413: 假的,都是假的,沒有石虎,沒有苗栗,沒有霧台,什麼都是假的,連招牌標語都「戀愛」都是假的
沙漠之櫻
我看了好久才想起來,那Steam上販售的是刪減版嗎?我記得Steam對遊戲內色情內容還蠻敏感的。
2七7ヒ
這只是個遊戲啊(-w-)把二次元代入現實觀念才是輸了!
我個人認為能達到讓大家嘗試去認識一個文化就可以是它的價值了。
如果要完全跟現實一模一樣,何不去看歷史書就好?玩遊戲就是娛樂為目的啊。
瓦克🌈會飛的雪豹
沙漠之櫻 : 是沒有H的版本,不過不算刪減,而是把H戲換成真心話,DLC還幫這段上了新CG
沃維克的狼 隨影
2七7ヒ 玩遊戲是為了娛樂
我玩這遊戲完全沒有任何娛樂可言
瓦克🌈會飛的雪豹
2七7ヒ : 不好意思
它打著「戀愛」、「台灣文化」為主題,但是三個主角之中的一個沒有個人HE,台灣文化更是幾乎沒著墨,娛樂更完全稱不上
沒有要求它和現實一模一樣,不過既然它使用現實為背景,就要做好考據,可惜它沒做到呢
沃維克的狼 隨影
2七7ヒ 而且就跟樓上説的一樣 這是打著宣揚台灣文化而創作的遊戲喔
但最後呢 考㯫少得可憐 其中一位主角更被人強暴 被、人、強、暴 是強暴耶 這是一款gal game對吧
四疊
學長同款白車擺飾
那個,退一萬步齁,這個白車周邊已經不能說只是在嘲笑遊戲裡的石虎了,今天不管哪裡出這種石虎+撞車系列的商品都很母湯,哪天苗栗縣政府出一個石虎+車車的玩具組,我想應該會被全城爆破吧
沙漠之櫻
2七7ヒ : 我知道有些人會享受強暴跟暴力劇情...不過這類作品多多少少都會在封面或介紹頁明示或暗示這類負面元素。我想大貓的問題在於玩遊戲前從作品情報中很難得知內含負面元素這件事情。
弦音樹
zxc45172413:
不能說是假包裝,但確實又少又誤導。
弦音樹
沙漠之櫻 :
這遊戲分成一般版跟18禁版,
Steam上面是一般版,沒H,
官方小說的基底使用的則是18禁版,
可見強暴正是官方認定的版本。
2七7ヒ
戀愛的確沒多少,但台灣文化一些科普我覺得足夠,如果要更加深入文化的話,本身三位大貓主角就很難了,範圍太大。除非它單一講一個文化。
不過劇情真是不忍直視啊,當賣角色的遊戲就好啦,現在賣角色的遊戲那麼多早見怪不怪了。
另外強暴我覺得不是什麼問題呀,很多國外遊戲監禁甚至到很獵奇的galgame都有了。
我個人還是有感到娛樂的,BE HE對我來說不是很重要,遊戲其實就是過程,雖然它的確可以堪稱是爛尾了。(-w-)幕資的錢也都不知道去哪了(@_@)
2七7ヒ
沙漠之櫻 : 哈哈!的確XD它封面和OP都看起來很溫馨啊!簡直白切黑!
沃維克的狼 隨影
2七7ヒ 㯫你的説法要是我把大貓當戌一隻賣角色的遊戲 能把角色們賣得如此之差 我想 今天會引來更多的痛罵
2七7ヒ
沃維克的狼 隨影 : 他們賣得挺好的啊XD週邊和小說銷量都不錯呢!
四疊
2七7ヒ : 好的,請問石虎於苗栗被路殺的議題是假的嗎?這個議題是遊戲裡才有的嗎?
弦音樹
2七7ヒ :
我上面應該說過了,我不認同「別這麼認真」。
你不認真是多麼得意的事,好用來說嘴?

另外你說讓大家嘗試認識文化,
指的是因此認為原住民議題很簡單,
還有認為石虎路殺問題很好笑嗎?

我不知道霸凌與強暴別人哪裡娛樂啦,
還是說這對你來說是日常喜劇?

不過我認同你說範圍太大那點,
整個文化呈現才會貧瘠成這樣,
但無法解釋歧視言論與路殺玩笑。
弦音樹
四疊 :
你還少說了精美車禍影片,
Everyone's favorite 怎麼可以不提!
沃維克的狼 隨影
2七7ヒ 可能是因為著重點不同吧 我並不認為成功與否和銷量有所掛勾 要讓一隻角色吸引人 劇情、性格、內心刻劃應該佔非常大的比重才對
但是TE中 我並不認為那算是成功的刻劃
四疊
弦音樹 : 我一時找不到,求支援
弦音樹
四疊 :
來,Everyone's favorite white car(官方宣傳台詞)。
Nekojishi BKIH on Twitter
沃維克的狼 隨影
而且賣得好不好還要看評價呢
你看看那本小說,你先看一下
弦音樹
沃維克的狼 隨影 :
那本小說出之後沒多久就特價10元了,
電子書限時特價優惠,Android。
我是沒看過很賣的書會特價到見骨啦。
狼狗傑>>獸無限
弦音樹 : 這影片真的是不知所云
真的會喜歡這影片的,對他我只能說……祝福你(?
弦音樹
第一個護航:他們是第一個。
第二個護航:這是劇情的一部份。
第三個護航:他們很辛苦別苛求。
第四個護航:這只是個遊戲。
第五個護航:很多遊戲都有強暴。

沒有一個能夠解釋:
你死他死他失蹤他被強暴,
歧視言論路殺玩笑神明強暴犯。

再補一個以前的:有必要那麼激動?
真的不能怪我態度超差吧
RungLiu
我倒是很好奇到底誰會喜歡被強暴啦
還要石虎感謝林虎?
除非石虎是斯德哥爾摩症候群的人不然我不信他會感激林虎對他做出強暴的事啦
弦音樹
RungLiu :
有必要那麼激動?他們很辛苦別苛求。
哇這護航台詞用在哪個負評都行耶,
我知道!這就叫做大絕招對吧!
沙漠之櫻
老實說比起宣傳跟引起輿論,一部分的我感覺
讓時間與歷史埋沒這片遊戲也許比較好...
就像AVGN不敢面對的ET
弦音樹
我還沒說石虎有兩個結局幾乎一樣,
第一個去約會喔車禍路殺膝枕夢,
第二個去約會喔車禍路殺膝枕夢,
只差在超細微的台詞根本是同一個。

什麼?你說想要結局稍微不一樣?
那你怎麼不掏錢買DLC呢?
不然兩個結局的圖只差在眼睛耶。
欸其他兩貓的粉絲都不用這樣耶。
弦音樹
沙漠之櫻 :
我認同,但我更想像這樣死命掙扎,
不管能因此讓誰不會難過都好。
弦音樹
有個英文負評說,他在沙發上哭了十分鐘,只因為他喜歡石虎學長。

我還有無數這樣的負評能夠說。
弦音樹
這遊戲當初打著大手獸人繪師為招牌,吸引了無數注意,後來連工作人員名單都從官網上移除。

我聽說,只是聽說,我不負任何責任,各位請自己查證。我聽說團隊內發生不合,很多人因此退出。

而我確定原人設繪師與其經紀人(嗎)後來在發表此繪師的虎爺創作時,甚至特別說跟家有大貓沒有關係。
沃維克的狼 隨影
我也哭了佷久呢
弦音樹
這遊戲開了個公司負責相關事務,由編劇開了橙汁狗公司,並擔任董事長。遊戲一開始的orange dog就是公司名稱。

至於上海橙汁狗公司是怎麼回事我就不清楚了,我在官方微博上看到的,就是那個有別的平台都沒有的民俗學教室、跟粉絲對著路殺立牌噗哈哈笑的微博。
弦音樹
沃維克的狼 隨影 :
我現在邊寫負評邊哭呢
紙片女同性戀◖⁠⚆⁠ᴥ⁠⚆⁠◗
光是每次看到石虎路殺的新聞我都快哭了……這遊戲劇本怎麼會做這種事……立牌和影片都太過份了……TTTTT
弦音樹
紙片女同性戀◖⁠⚆⁠ᴥ⁠⚆⁠◗ :
因為他們仍是把石虎當玩笑的團隊,
一開始是,現在也是,希望以後不是。
加魯魯☆成為非垃圾食品
官方給我的感覺就是:
「劇本已經定型了耶,這樣(阿)石(米)虎(巴)的週邊會不會買不出去啊?」
『沒關係啦,用人設賣賣萌,讓他在募款頁面也賣賣萌就有一堆粉會(在遊戲出來前)花錢啦!』
弦音樹
跳痛插播一下,這是我寫的二創,
每一篇都是石虎妖怪滿滿糖HE:
@ADYex - 千年樹妖的石虎二創整理噗。※ 石虎腦粉,if路線,有H。#家有大貓 #石虎 #顏書齊 ...

這遊戲有很多有愛的二創作者,
都有與你看到的我同樣或以上的愛,
也有很多考據優秀的認真作家。

我個人的建議是,如果你被人設吸引,
不同於各種原因負評不斷的官方,
支持二創作者們反而會更加開心。

我個人最愛的是石虎戴上金箍環,
作為平常人與愛人幸福相守的二創。
弦音樹
加魯魯☆成為非垃圾食品 : 學長好萌喔

啊,聽到關鍵字忍不住就。
宇治金時
我看到這「這只是遊戲別太認真」還有台灣文化不用太深入這幾個關鍵字被炸出來
他們當時是在苗栗石虎事件後推出並且也以支持石虎這類當宣傳,要玩家不用太認真看待遊戲內容也太瞎,再來,在作品中是否能深入的植入一些相關的文化,那完全是編劇能力的問題喔!沒什麼好護航的...
沙漠之櫻
為了只有BE的角色寫HE二創,你簡直就是人類良善特質的表率。或是不甘受傷害的代表
弦音樹
宇治金時 :
獨家專訪! 深度揭露 首款台產獸人 X 男同性向戀愛遊戲 專訪《 家有大貓》企劃製作 | 酷新聞 Qu...

團隊主揪訪談,雖然他說太久遠忘了。

摘錄

一些事件包括 2014 年台灣雲豹認定滅絕、石虎因為苗栗外環道開發受到威脅,以及獸圈繪師山藥人曾經有一系列虎爺的創作,各種事件與元素慢慢變成《家有大貓》現在的樣子。

石虎因為苗栗外環道開發受到威脅,
結果把路殺當玩笑梗,好喔。
弦音樹
沙漠之櫻 :
我是壞妖怪,跟石虎學長一樣。
狼狗傑>>獸無限
如何玩完家有大貓之初覺得這是一款還不錯的遊戲以狼狗傑為例
1.以前完全沒玩過遊戲
2.遊戲發行前對編劇的期待值為負數
3.免費玩大貓

導致:玩完以後其實還好耶——還有這種操作?(屬於有點看笑話式的讚歎)。

之後我開始轉黑很大一部分是又跑去玩Beast & Light,玩了第二款遊戲自然就有比較……
大貓編劇真爛
弦音樹
狼狗傑>>獸無限 :
你讓我想到steam上的護航台詞:
「免費的別要求太高。」(無視募資?
米魯亞斯
弦音樹 : 耶!?我現在才發現主揪是他!(之前一直以為他只是負責編劇
弦音樹
米魯亞斯 : 編劇兼主揪兼公司董事長。
宇治金時
弦音樹 當初也是因為這樣,所以我朋友圈裡支持保護石虎的朋友才會瘋狂轉貼這遊戲的訊息,我才會知道這遊戲
現在想想都不知道當初朋友們的熱情算什麼了.....
狼狗傑>>獸無限
弦音樹 : 我後來才想通:靠,我自己免費玩,不出一分錢,覺得這編劇已經盡力了,玩得還可以——那那些當初熱情捐款支持的人呢?!
弦音樹
宇治金時 :
想到就心痛... 雖然不是我朋友,
但我求你別讓他們看大貓推特影片。
弦音樹
狼狗傑>>獸無限 :
捐款的人?募資平台被放生超久啊。
當初募資時還有花了三萬元,
把自己放進故事裡跟角色作伴的人呢。
狼狗傑>>獸無限
弦音樹 : 還沒轉負評的,大概只是因為還沒為別人想,還沒脫離自我本位,就像之前的我 或始終如一的編劇
弦音樹
狼狗傑>>獸無限 :
每個人有每個人的看法跟考量,
我是認為不轉負評也沒什麼。
宇治金時
弦音樹 別說了,我還有朋友當初是有參與募資的...他對bl又是獸人遊戲接受不能,只是單純希望遊戲可以順利產出......(遠目)
弦音樹
我好像還沒說官方小說石虎戲份超少,
特別兩人對話結果把黑鍋丟給他。

劈腿男說了石虎是唯一的男朋友,
卻連打砲都沒有,但連路邊妖怪都有。
拋個一句就想打發33%粉絲
弦音樹
宇治金時 : 太慘了吧,超級受害者耶。
狼狗傑>>獸無限
就算有人在乎創作自由好了,我覺得同樣處理強暴,日本獸人男同戀愛遊戲Beast & Light處理得就比較有血有肉,我那時玩狼線就發生強暴,可是強暴確實是作為負面事件呈現,也增加了角色間的矛盾順便滿足我們玩家骯髒的慾望使總裁式狼警與男主角之間充滿波折,簡單來說就算男主角原諒狼總裁,過程也不會很輕盈。
可是家有大貓把強暴當作問題的解決,Excuse me?!
沃維克的狼 隨影
宇治金時 為了支持台灣遊戲業…快安慰他
弦音樹
狼狗傑>>獸無限 :
總比死掉要好吧!(完美結局遊戲台詞
加魯魯☆成為非垃圾食品
總比死掉要好吧(完美結局路線的主角台詞
狼狗傑>>獸無限
弦音樹 : 我寧願走阿樹大長老同人的成魔滅世路線
弦音樹
加魯魯☆成為非垃圾食品 : 被強暴總比死掉要好吧!(遊戲價值觀
加魯魯☆成為非垃圾食品
弦音樹 : 其實你很享受吧?(作者的惡意
弦音樹
加魯魯☆成為非垃圾食品 : 幹。抱歉我罵髒話。
瓦克🌈會飛的雪豹
加魯魯☆成為非垃圾食品 : 這樣根本就不是懲罰是獎勵了吧(拍屁股
瓦克🌈會飛的雪豹
打完我自己都想吐了
弦音樹
加魯魯☆成為非垃圾食品
還好我已經吃過晚飯了
狼狗傑>>獸無限
灌正氣變半神,我都不知道要說什麼了。我倒是知道有人是靠怨氣沖天成神的,例如錢塘潮神伍子胥
沃維克的狼 隨影
我在吃飯…
加魯魯☆成為非垃圾食品
弦音樹 : 研究指出,罵髒話可以舒緩壓力
罵,都罵!
狼狗傑>>獸無限
被灌那種正氣,還不如靠自己的怨氣掀起驚濤駭浪還純粹(
瓦克🌈會飛的雪豹
對不起我害大家反胃了
但是有必要讓其他不知情的人,這坨狗屎爛蛋就他媽的是這麼噁心
弦音樹
狼狗傑>>獸無限 :
強暴完就變半神,城隍手下從此不追究。
我真的不懂這劇情的邏輯在哪...
狼狗傑>>獸無限
為什麼我們還那麼愛大貓角色呢?那是因為劇情還沒出來,我們就分別愛上了虎爺、雲豹和石虎。
所謂編劇根本是在踐踏我們深愛的他們!
加魯魯☆成為非垃圾食品
說他賣人設都貶低了其他有此傾向(嫌疑?)的遊戲了
沃維克的狼 隨影
我第一次看到瓦克和狼狗傑發火…
弦音樹
狼狗傑>>獸無限 :
我換個說法,就是宣傳跟試玩,
跟最後的完整成品相差太多。
弦音樹
加魯魯☆成為非垃圾食品 : 人設很棒啦,但劇情毀了一切。
狼狗傑>>獸無限
沃維克的狼 隨影 : 你可以去看元首的憤怒、波叔版司馬懿發威殺人,或伍子胥怒鞭楚王屍、自殺前咒吳王滅國的影片來參考一下我的怒氣(
狼狗傑>>獸無限
編劇你對得起人設嗎?對得起立繪嗎?對得起CG嗎?甚至你對得起音樂嗎?
我不相信整個團隊是滿意你寫的劇情的,即使是畫了強暴畫面的繪師,我相信他心裡都在淌血!
弦音樹
狼狗傑>>獸無限 :
當然不是整個團隊滿意啊,
他們當中有個成員跟我說,
他為了石虎線崩潰整整三天。
狼狗傑>>獸無限
尼采說音樂能增加淺薄劇情的深度,可是也有劇情是徹底沒救的
弦音樹
我都驚訝這團隊為什麼有這麼多負評讓我耳提面命了。
沃維克的狼 隨影
狼狗傑>>獸無限 我連弄死自己筆下的角色也會哭耶…苺良心
加魯魯☆成為非垃圾食品
弦音樹 : 會被是說“賣人設”,多半有指“劇情力薄弱”啦
這個劇情根本不薄弱,而是強烈到讓人發火
強暴→完美結局?還要和強暴犯分享自己喜歡的人
而那個人,實質上還是強暴共犯?
什麼?你說一般版才是編劇設定的真路線?
那你小說怎麼從r18版的完美結局接?
都給你說啦
沃維克的狼 隨影
狼狗傑>>獸無限 我是覺得啦 被尼采看到這種東西 會直接吐血吧
沃維克的狼 隨影
n71953 這個之前也有耳聞過 不過 即使事實如此 這樣直接弄死人家兒子也不可取
弦音樹
加魯魯☆成為非垃圾食品 : 哇,英雄所見略同
弦音樹
n71953:
這個我從來沒聽過耶,觀望
弦音樹
n71953:
其實團隊內務之類的一點都不重要,成果夠好大家都不在意,可惜不是呢。
弦音樹
這次鬧這麼大,如果團隊還不面對,
我猜他們就是徹底放棄台灣市場了,
雖然早就已經連繁中公告都不寫了。

我這兩天也tag了主揪好幾次,
再加上跟他關係密切的朋友超爆炸,
不可能沒看到通知跟滿坑滿谷的負評。

一個讓人滿心期待的作品,
如今卻變成這樣,真讓人難過。
還是說要讓更多人負評才行呢?
梅洛斯
想當初玩大貓有很大一部分是因為主打台灣文化這點呢,
民俗文化信仰這類的主題好好發揮自然有成績,下載正式版追到後面結局就......。
弦音樹
梅洛斯 :
對台灣文化有興趣而來的人應該很多,
畢竟不是每個人都吃獸人同性愛。
弦音樹
我突然想起之前看到的負負評,
叫做分不清楚二次元跟現實。
但我想原住民困境與石虎路殺,
絕對是與你我息息相關的台灣現實。
(●-●)阿殘🌈
(看到轉噗路過) 當初做遊戲募資的資金運用也很有問題,而且後來聽人說製作人跑到中國去開發那邊的市場,家有大貓這遊戲也是打著本土名號卻找一堆中國外包來製作,看樣子團隊早就不在乎玩家的評價,只能努力轉發讓更多人知道這個團隊很雷請不要再購買他們出品的作品了
弦音樹
(●-●)阿殘🌈 :
你說的這些我都有聽過傳言 XD

資金運用上面有說,某個與遊戲公司比較有接觸的大手有質疑過這一點。

中國市場的話... 我想微博的用心經營與沒有繁中公告,可以佐證這個傳言。

中國外包我沒什麼比較確定的資訊。

至於不在乎玩家評價,從這噗這個事件與路殺周邊大概看得出來。

他們好像又要出新的專案了(推特英文與日文公告),請務必三思。
弦音樹
上面也有說過,仍然支持的人們,
這次別賭錯官方偏愛的角色囉

每個作品都要心驚膽顫,
難道是想用吊橋效應提升戀愛感?
弦音樹
對著不滿的玩家說官方有創作自由,
大概就跟對被霸凌的人說,
霸凌你的人有言論自由一樣荒謬。
Domo☆墨砂🦮
(路人)看了一下 編劇的喜劇認知是不是跟一搬人不太一樣阿
弦音樹
Domo☆墨砂🦮 :
臉紅心跳的日常戀愛喜劇!(宣傳詞
別人我不知道,對我來說,
喜歡的人被情敵強吻強暴是悲劇。
沙漠之櫻
弦音樹 : 啊,喜歡這種的,不就NTR控嗎。
弦音樹
沙漠之櫻 :
原來如此!所以官方小說才戴綠帽啊!
弦音樹
看到有人提到美化強暴很不應該,
對,在說大貓的強暴成半神為你好,
就讓我想到推特上一則英文負評。

他把家有大貓評為2017最爛遊戲,
還說了我深深刻在心裡的一句話:
大家,虎爺在結局就是強暴,
不管用了什麼藉口,那就是強暴。

我根本遊戲台詞、編劇金句、團隊作為與玩家負評朗讀機
弦音樹
Metriko Oni 🌹 on Twitter

翻到這個,國外玩家的恨意不下於我。
啊我英文沒算很好隨意翻翻,勿嗆。
弦音樹
"Oh hey this guy killed my friend so to hold him responsible I am going to rape him"
(INSERT IN GAME "well we gods don't view it as rape so it's okay")
(GAME PROCEEDS TO HAVE THE DUDE GETTING RAPED CALL IT GETTING RAPED)

you're fucking shitting me here, okay.
弦音樹
「喔嘿這個人殺了我朋友,為了讓他負責,我要來強暴他。」
(遊戲裡還暗示「因為我們神不把這看成是強暴所以沒問題」)
(一個遊戲裡讓人被強暴就叫做被強暴啦)

你這遊戲他媽餵屎給我,好吧。
翻滾吧撥撥
剛我看了兩百多篇的回應,對這個公司所為看了後也是很氣憤,這樣糟蹋玩家的心,而且跟預期想要的不同。感謝千年樹妖的這篇文章讓我少踩到這個遊戲。板主辛苦了

可是有個問題想要請教一下,剛剛再爬文找到ptt.他好像有出標準版, ptt 有說這個才是正史。如果是一些r18 遊戲,想看r18 的就去買18版本,想看劇情的就去玩全年齡版,雖然我知道路牌,或是18x的三結局都很惡意,也不知道為什麼公司要這樣噁心人,但是有標準版玩應該還好,ptt好像就是 有人買兩個版本的遊戲去玩,如果有兩個版本的話,這樣應該ok應該沒有這麼嚴重吧?
翻滾吧撥撥
嗯嗯,不會
然後這麼晚辛苦了
米魯亞斯
翻滾吧撥撥 : 沒有H事件的“一般版”,只是把性愛的部份替換成真心話表白,主劇情架構、人物設定、結局路線都是一樣的。(頂多就是性侵變成強吻的非法情節不同
弦音樹
翻滾吧撥撥 :
首先,官方小說是接18禁強暴結局,
因為有著打砲後成為半神的描述,
所以我認為官方認定的正史是18禁版,
但我們當然可以不要管官方認定。

至於雙版本,個人經驗分享,
我當然也玩了雙版本,先一般版,
反而對這遊戲更加厭惡,為什麼?
弦音樹
原本在一般版中聽到了石虎的痛苦與告白,想說喔呀交往了耶,那可以愛愛嗎?——不得不提這裡有情敵強吻,而且在這之前被路殺到崩潰,還有看了攻略才知道官方逼我開後宮。

還算期待著限定版而選擇遊玩,迎面而來的卻是滿滿的強暴台詞、劇情與圖。

我不太能描述當時的心情,就是、以為完美結局還算是快樂結局,結果卻看見了地獄,那樣的心情。

我在之後開始精算每一個選項的好感度,卻驚覺官方設計逼我開的後宮,甚至連手作便當跟同床共枕都不能全給他,這又是再之後的遊戲體驗了。
弦音樹
要我說的話,雙版本都玩更痛苦。

只玩一般版勉強還行(情敵強吻),
不過其他大貓都有還算能看的H,
而喜歡石虎的人只能裝聾作啞。

順帶一提,官方小說裡石虎也沒有H,
但其他兩隻大貓都有,連新角色都有。

而且喜歡石虎的人就算只玩一般版,
也是逃不掉強暴劇情的,遺憾。
畢竟官方的確寫了強暴劇情,
不長眼的粉絲們會不斷提醒你。
弦音樹
翻滾吧撥撥 : 希望有解答到你的疑惑。
弦音樹
我刪我剛剛「手機怪怪的」這回應太順手,讓撥撥看起來像自言自語 QQ
弦音樹
剛剛看到這些文字,覺得心臟被毆打:

摘錄

同樣都有強暴情節,其他遊戲沒炎上而這個炎上的原因,很大部分是它「美化了強暴」,並且把強暴歸類於 HE 的路徑。

簡直就是在說多虧了強暴,我們才能幸福 HE 一樣。

問題是,現實就不是這樣啊,現實中你不可能跟強暴過你的人開開心心地一起生活的,還想說服人那是為他好:「看!因為強暴,他變好人了,他幸福了!」

強暴有多傷有多痛,這種想法和開脫就有多愚蠢多荒謬多讓人生氣。

這種做法要說是創作自由,簡直是侮辱這個詞。
九窩❀
剛剛我也看到了,感覺終於被理解(
弦音樹
我要說,強暴之後仍然不是HE。

主角台詞:交往之後生活沒有太大的改變,畢竟我還有另外兩隻大貓要陪嘛。

我掏心掏肺只想對石虎好,但這路線是後宮渣男,幸福?我不認為。

之前出的TE後DLC終於被燒出一點石虎糖又是另外一回事,主角根本換腦袋。
弦音樹
九窩❀ : 我突然好想大哭
水貓咪企鵝
強暴之後幸福的只有後宮渣男
弦音樹
水貓咪企鵝 : 人家在官方小說還跑去跟來路不明的其他妖怪打砲ㄋ。
九窩❀
弦音樹 : 拍拍您辛苦了,看看可愛的學長吧,不斷回想那些經歷應該很痛吧
翻滾吧撥撥
嗯嗯,如果這樣我能理解了。感謝解說,官方小說那樣根本助燃點火吧也太扯
弦音樹
翻滾吧撥撥 :
小說就是... 嗚... 頭好痛...
跟路殺立牌一樣意味不明的產品。
弦音樹
九窩❀ :
我入地獄,你們別入地獄。
翻滾吧撥撥
這樣小說真的很差勁
提琴手月月
而且編劇大大還說過缺糧先去買小說,然後讓我們一堆人傻傻地掏錢以為會對學長好呢
提琴手月月
喔對了再補一槍:這個遊戲很完整,未來不會有任何媒介的後續故事
11月初發遊戲、月中出小說,嗯?沒有任何媒介的後續故事?

說謊好歹打個草稿!
弦音樹
提琴手月月 :
編劇就一句訪談超過一年不記得。
訪談裡提到的石虎跟書齊的過去,
在正式遊戲裡當然也不記得囉
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