比例原則很重要，如果超過比例原則，本來有利於自己的局勢也會被搞成風勢逆轉

我也支持賣場主不當言論會損及品牌形象，應該呼籲抵制，逼賣場主道歉

但是對於賣場上的畫師，先發勸降通牒，告訴他們賣場主已經炎上快點閃開，或是呼籲加入行動一起要求賣場主道歉，這樣做應該可以讓事情收尾得更漂亮

在沒有組織團體行動的情況下
大家各跑各的容易出現打過頭的情況
也不好說是誰沒有把人帶好的問題

即使是游擊戰
個別行動也要先考慮比例原則和策略

雖然有可能被貼男性說教還是想提一下

是嗎?

現在既成事實，也只能呼籲賣場上的畫師先另尋退路，沒有領導帶頭的運動是難有停戰機會

路過的表示認同...我知道的女性向繪師都是小印量+個人通販+兼職為主，可能想不到專業畫師的衝擊會有多大吧

很多人是拿抵制頂新比喻正當性，但與味全合作的酪農其實根本沒差，對他們來說契約收購公道價八萬一，要不付違約金，要不就乖乖來付錢收貨，明年沒有味全還有統一等廠商來搶市佔率

畫師沒有這些契作酪農的保障，現況下如果有人起頭帶風向，另外一邊「受害者」的情緒集結起來，風勢很容易逆轉，策略上能夠站在一起的戰友也會變少

白☆触手調教済 : 抵制賣場我也是支持的

但一開始也是沒考慮到平台上畫師們反應時間，還有這案例和味全合作酪農的差別

還好現在賣場還沒關閉，事情我想還有轉機，讓大家再多討論應該有好結果

我覺得每次業主幹些蠢事結果後面都拿像是員工，合作對象什麼的出來當擋箭牌真的很奇怪，照這樣那什麼都不要做，乖乖忍受就好了

厭世石頭 : 不是主張應該為了大到不能倒的公司就該容忍
而是打倒對手可以有更省力的方法

如果常看三國或是戰國的作品
應該也會看到將軍或大名攻城掠地不一定都是派軍正兵壓境
能夠策反調略就先用
幾個條件說動對方投誠獻城最好
大家都不用浪費時間金錢

前面說的「嘗試說服」也是希望得到一樣的效果
腦袋還有在正常運轉的人也知道奈某講話不恰當
可以觀察到奈某身旁的人也提出反對他這樣講的言論
幫腔說「這是在反串啦 他本來就在點火啦」的人 心裡也知道那是故意講話惹人生氣的 他就理虧在別人都還理性討論時故意搞破壞

如果覺得行動目標是「要奈某為不當點火發言道歉」
「旗下賣場作家形成輿論壓力或自主離開」

從他身邊的人開始找同盟應該是最快的方法
就像前面說的
不是很多人都看到認識奈某的人也看不下去
已經在批判了嗎?
就順著這股輿論和他們合作，讓子彈飛一會

奈某的事情「可供眾議」應該是無庸置疑
畢竟奈某就發在公開可見的平台上
就算是自己的帳號也沒辦法說別人怎麼可以質疑他
啊是他自己要把言論秀在別人都看得到的地方哪

既然可「議」，那就應該保留任何人與自己「議」的機會
我認同那種言論很不舒服又嘴硬的人就封鎖掉
但也應該給別人一個講自己主張的機會
直接不管三七二十一先黑就很可惜

之前大家討論也有提到
「對男性警戒是因為風險不可預期」
「沒有辦法短時間就知道誰好誰壞誰理性誰猥瑣」
包括後來有人補充這都視情境而定、比例原則
這我都非常認同
實務上也不可能把全台灣可能一千多萬的男性都來深度分析一般
然後自己才能開始生活

但針對噗浪上奈某身旁好友的狀況就不太一樣，噗浪看起來大家討論得很熱烈，如果仔細算一算人數，我想大概就是幾十人或兩三百人的規模，在這麼小的群體裡面要挑出害群之馬，對奈某的朋友花時間觀察或者說個一兩句話，成本上應該是每個人可負擔的程度

能夠精準打擊又能拉到同盟友軍
那就值得一試

我不認同瘋狂黑單(不是每個人都這樣，但有看到有少數幾串)
是因為無助於順勢發展
一個本來就在反奈某的人莫名被各種偷偷說呼籲針對
是不是處境變得很尷尬
乾脆連說都不說話了

黑單滿天飛的風潮
變成「我跟你好我不跟他好」程度的討論
沒辦法讓議題繼續推展就很可惜

現代社群主義的討論， 追求卓越 與 讓大家說 是兩個重點
就像先前許多試圖理解各方爭議的眾論轉噗
讓大家放下對立成見、認真對話效果就非常好 只有這樣議題才能有推進的可能

先前我誤會奈某的賣場是已經被檢舉到官方抽掉
所以會認為做得太過頭

昨天打開奈某的賣場還活得好好的
也有聽到賣場是他自己關閉的消息
那麼事情進展還在有機會討論的情況下
所以最後的補充是「希望大家再繼續談」

這有更省力嗎？我覺得沒有，但你若能找到一個抵制他但不會給繪師造成問題的方法那也很好就是，我只知道一般正常的抵制是沒人會討論這事的，應該說我說的那句話其實也不是針對這次的事，而是以台灣這類事情會發生的這種現象的抱怨