クゼ星銀
@hoekumawzn0610
Fri, Jun 22, 2018 1:03 AM
Fri, Jun 22, 2018 1:09 AM
187
114
呃，嗯……這兩天也是看了不少所謂｢仇男論述」的偷偷說跟一些轉噗。總覺得我得到的思考可以分為兩個方向。
【大部分女孩可能從小就被物化，就被教育要保護好自己，任何異性甚至熟識的人乃至骨肉血親都有可能性侵你，所以女性不可以展露自己的身材，不可以暢談自己的性需求。造成這種氛圍跟教育的主因是誰？男性啊，不就是害怕｢我的東西先被人玷污｣？】
【絲毫無法理解女性那種隻身在外，不論在任何空間都需要面對的暴力威脅跟恐懼，也不打算去理解跟溝通，就先責怪對方不可以對你有成見。卻無法給予一個有建設性的方式說服女性怎麼分辨眼前這個男的是不是想分屍人家。】
クゼ星銀
@hoekumawzn0610
Fri, Jun 22, 2018 1:08 AM
有沒有發現原因了？媽的幾乎都是男性搞出來的問題，只是最近這些問題被激化放大了，有女性受不了壓迫想要自我防禦，某些生理男就開始各種焦慮爆炸，覺得四處風雨飄搖江山不保。
クゼ星銀
@hoekumawzn0610
Fri, Jun 22, 2018 1:12 AM
注意身為造成這種恐懼的主因是什麼，就是你的性別啊各位紳士們。男性為主體塑造的環境，男性為主題塑造的體制，男性為主體造成的恐懼。
クゼ星銀
@hoekumawzn0610
Fri, Jun 22, 2018 1:15 AM
不是先反省，為什麼我們會造成這樣的恐懼，而是先指著對方的鼻子罵道自己被污名化。好啊，你們現在應該是能體會到了吧？以往女性因為不符合這個男性主體的體制所受到的各種羞辱，這還不及十分之一呢
クゼ星銀
@hoekumawzn0610
Fri, Jun 22, 2018 1:17 AM
再看到今天某位九的發言，不要說女性了，連我都會覺得恐懼。會不會哪天我因為講了這些害某些男性交不到女朋友被集體圍毆？我怎麼知道我眼前的同性朋友不是這種人？
クゼ星銀
@hoekumawzn0610
Fri, Jun 22, 2018 1:21 AM
我是男性，或許這半個月以來發生的都盡是些悲劇，但藉由這些，我希望女性在討論自己的恐懼跟困境以及所受壓迫的時候。
クゼ星銀
@hoekumawzn0610
Fri, Jun 22, 2018 1:26 AM
不需要顧慮第三者的感受，盡情抒發自己的想法，這是你們本身就該有，卻在社會壓力下被迫裝睡的權利。而一旦問題曝光了，我們才有可能去修正，才有可能去影響或扭轉這個體制。
クゼ星銀
@hoekumawzn0610
Fri, Jun 22, 2018 1:29 AM
或許眼下有男人指責你們過於偏激，有男人指責你們仇恨他們，也有男人不把你們的恐懼當一回事。但還是會有一些人，能夠聽到你們的聲音，也試圖去理解你們。
クゼ星銀
@hoekumawzn0610
Fri, Jun 22, 2018 1:30 AM
或許我只是想傳達這件事情吧
鵂(⊙v⊙)
@walterMitty
Fri, Jun 22, 2018 2:29 AM
這幾天的疲憊感在看完這噗後覺得獲得了些許紓解，謝謝你的理解和體諒。
クゼ星銀
@hoekumawzn0610
Fri, Jun 22, 2018 2:49 AM
鵂(⊙v⊙)
: 不會，這是我應該做的
クゼ星銀
@hoekumawzn0610
Fri, Jun 22, 2018 3:24 AM
@wqCVB102 - 重點選取我認為這太重要了 頂起來時刻提醒自己關於「為什麼男性被視為一個群體」以及...
也來分享一下另一個方面的討論
feathering
@feathering
Fri, Jun 22, 2018 5:28 AM
好清楚的點出這個矛盾的問題，事實上從小教育女性要防備男性的就是這個父權體制啊！
クゼ星銀
@hoekumawzn0610
Fri, Jun 22, 2018 6:40 AM
feathering
: 先釐清跟面對社會結構的問題才有改善的可能，一昧地去跟自證女性自己是善意第三人並不會改善這種恐懼跟警戒
ᕕ( ᐛ )ᕗ
@iiiro
Fri, Jun 22, 2018 7:19 AM
追根究柢「這是男人都會犯的錯」→「只要是男人都把持不住」→「男人都是潛在加害者」這個脈絡不是父權男性自己導出來的嗎...
クゼ星銀
@hoekumawzn0610
Fri, Jun 22, 2018 7:45 AM
ᕕ( ᐛ )ᕗ
: 我覺得從這邊也可以看得出為什麼有些男性會焦慮。嚴格說起來『這不是他們所造成的，為什麼他們必須要負擔這樣的後果跟質疑。』
クゼ星銀
@hoekumawzn0610
Fri, Jun 22, 2018 7:49 AM
但是這就跟身為女性在父權體制下受到的壓迫一樣，如果你身為男性，不想因為在同一個體制受到你認為不平的質疑。那想方設法改變這個原本就是男性主體的體制就是你的義務。
雷歐🦋⏳🪶
@wqCVB102
Sat, Jun 23, 2018 5:27 AM
請容我轉這篇文章
クゼ星銀
@hoekumawzn0610
Sat, Jun 23, 2018 5:27 AM
雷歐🦋⏳🪶
:
請自由地轉
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Sat, Jun 23, 2018 8:28 AM
還是有有良心沒雙標的男性噗友，太好了，你跟我的想法一樣！
クゼ星銀
@hoekumawzn0610
Sat, Jun 23, 2018 2:20 PM
可以再多睡一下嗎？
: 很榮幸得到您這樣的評價
性別平權需要你我共同參與
クゼ星銀
@hoekumawzn0610
Sat, Jun 23, 2018 2:21 PM
asd2398741
: 不會
這是我覺得我應該做的
十七坊/維勇已結婚
@r0010715
說
Mon, Jun 25, 2018 6:37 AM
說得好 兩性都是如今這種扭曲價值觀念下的產物 所以為了落實真正兩性平權 兩性都得共同努力才是
クゼ星銀
@hoekumawzn0610
Mon, Jun 25, 2018 8:52 AM
十七坊/維勇已結婚
:
沒有錯
不過我還是傾向於男性的責任是相對比較大的
實務面上來說我會想鼓勵男性可以再更努力一點
陪伴是最長情的告白!
@csfjl
Mon, Jun 25, 2018 8:57 AM
借轉一下，身為女性看到這種發言很感動+欣慰~~
每次發表一些男女平等的言論常常遭受到異樣眼光，或是又要賣弄什麼女性主義，其實只是拿回本來就屬於人的尊重和權利(相信我，真的很多男性不以為然，他們甚至無法感受為何被壓迫這麼不舒服，我只能攤手)
其實身為女性大部分是想要被保護，但是如果其中包含欺壓和條件式的交換，那獨自一人也是可以活得很好的
クゼ星銀
@hoekumawzn0610
Mon, Jun 25, 2018 9:13 AM
陪伴是最長情的告白!
: 請自由地轉
其實男性也會想被保護，只是保護與被保護的關係還是必須建立在平等的話語權及尊重等等的條件下才比較可能形成一個健全的關係（畢竟所謂的保護關係可以會隨著狀況立場互換，而且保護的層面也有不同）。而關於為什麼部分男性會對於女性主義反感或嘲諷，我在另一串也有看到類似的討論，還是源自於這類男性多半還是順男性或父權得利者（成長過程沒有因為他的性別受到不合理的壓迫），所以他比較難跳脫固定的性別框架來看待現實。
クゼ星銀
@hoekumawzn0610
Mon, Jun 25, 2018 9:16 AM
以我個人的立場跟生長經驗來說，除非你真的有非常嚴重的求偶焦慮。否則我會認為還是寧缺勿濫會來得好一些，對伴侶關係保有謹慎思維絕不是一件壞事，就算有願意跟他更進一步的對象，多一點相處的時間我相信或許也能夠更加理解他是個怎麼樣的人。
再說了，單身也是有很多單身的好處
易經五行研究中的深夜
@SADAKO_JAN_YAO
說
Mon, Jun 25, 2018 10:30 AM
クゼ星銀
: 沒錯，單身也是有很多單身的好處的。（我超自由～）
很高興能看到，真的明白源頭的男人，借轉。
感恩～
クゼ星銀
@hoekumawzn0610
Mon, Jun 25, 2018 11:32 AM
易經五行研究中的深夜
:
一年至少有三個節日可以不用煩惱該約對方去哪裡吃飯不用煩惱該送對方什麼還可以送自己禮物
，還不用擔心可能會被情緒勒索！
鞦韆←抱著理想溺死🌈
@k153183
Mon, Jun 25, 2018 11:39 AM
感覺自己不是女人了，我根本不過節
クゼ星銀
@hoekumawzn0610
Mon, Jun 25, 2018 11:40 AM
鞦韆←抱著理想溺死🌈
:
也不是這樣說，每個人的生活方式不一樣嘛
雷歐🦋⏳🪶
@wqCVB102
Mon, Jun 25, 2018 11:42 AM
單身就好好過單身生活 多充實自己
クゼ星銀
@hoekumawzn0610
Mon, Jun 25, 2018 11:42 AM
雷歐🦋⏳🪶
:
糟糕了我好像都在當廢人
易經五行研究中的深夜
@SADAKO_JAN_YAO
說
Mon, Jun 25, 2018 11:46 AM
雷歐🦋⏳🪶
: 應該說單身就好好的度過讓自己能愉快的單身生活。
多多思考自己要怎樣能愉快。（我每天都在灌輸自己。）
你是最棒的 端
@kao0419
說
Mon, Jun 25, 2018 11:46 AM
跟女友穩穩定定交往的生理男表示：置身事外
易經五行研究中的深夜
@SADAKO_JAN_YAO
說
Mon, Jun 25, 2018 11:47 AM
クゼ星銀
: 如果廢的很愉快，也很棒哦。
雷歐🦋⏳🪶
@wqCVB102
Mon, Jun 25, 2018 11:48 AM
易經五行研究中的深夜
:
雷歐🦋⏳🪶
@wqCVB102
Mon, Jun 25, 2018 11:49 AM
突然覺得以前自己發的偷偷說套到最近的事情 都很實用
易經五行研究中的深夜
@SADAKO_JAN_YAO
說
Mon, Jun 25, 2018 11:52 AM
雷歐🦋⏳🪶
: 哦，我懂了，這樣很好，事先傳（臺語）起來等，是個好規劃。
但是說真的，我好像從來沒把男朋友跟丈夫規劃進生涯遠景裡面耶，我的人生規劃很直線：25歲以後買車，35歲以後買房，然後每年一次京都旅行，存夠退休金，退休。（？）
クゼ星銀
@hoekumawzn0610
Mon, Jun 25, 2018 11:52 AM
你是最棒的 端
:
呃……祝你們相處愉快？而且關心女性話題跟有沒有伴侶或對象沒有直接關聯喔。
我也不是很鼓勵為了求偶或增加女性好感特別去強迫自己參與，參與是為了理解問題的癥結，試圖真正地去理解兩性在父權結構下的痛苦與困境。請不要誤會了目的跟手段。
クゼ星銀
@hoekumawzn0610
Mon, Jun 25, 2018 11:56 AM
雷歐🦋⏳🪶
: 看起來是個不錯的生活態度跟人生規劃……不過我覺得可能不太適合我
我大概只會想存夠退休金額後早點退休吧
雷歐🦋⏳🪶
@wqCVB102
Mon, Jun 25, 2018 12:00 PM
クゼ星銀
: 我倒是自己自助跑去日本玩兩次跟背包帶著就往台灣中南部玩了
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Jun 25, 2018 1:59 PM
有人提到退ㄒㄧ...(#
做這工作會發現還是有過半的人將婚姻擺入人生計畫中，比較傾向一種遊戲逐步通關的概念吧
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Jun 25, 2018 2:02 PM
反倒退休，不少是婚後或有子女才開始想(沒過第一關就不能走第二關的設定之類的，又或者只是過一關算一關
然後這次的是間最賭爛之一的...業務圈內其實歧視很嚴重，我真的不期待某人會意識到什麼
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Jun 25, 2018 2:04 PM
這類會接觸到廣泛人群的職業，我覺得某種程度上反映了社會的狀態...
尤其業內還主打異性相吸、女業務吃香的通則
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【大部分女孩可能從小就被物化，就被教育要保護好自己，任何異性甚至熟識的人乃至骨肉血親都有可能性侵你，所以女性不可以展露自己的身材，不可以暢談自己的性需求。造成這種氛圍跟教育的主因是誰？男性啊，不就是害怕｢我的東西先被人玷污｣？】
【絲毫無法理解女性那種隻身在外，不論在任何空間都需要面對的暴力威脅跟恐懼，也不打算去理解跟溝通，就先責怪對方不可以對你有成見。卻無法給予一個有建設性的方式說服女性怎麼分辨眼前這個男的是不是想分屍人家。】
不過我還是傾向於男性的責任是相對比較大的實務面上來說我會想鼓勵男性可以再更努力一點每次發表一些男女平等的言論常常遭受到異樣眼光，或是又要賣弄什麼女性主義，其實只是拿回本來就屬於人的尊重和權利(相信我，真的很多男性不以為然，他們甚至無法感受為何被壓迫這麼不舒服，我只能攤手)
其實身為女性大部分是想要被保護，但是如果其中包含欺壓和條件式的交換，那獨自一人也是可以活得很好的
再說了，單身也是有很多單身的好處很高興能看到，真的明白源頭的男人，借轉。
感恩～
一年至少有三個節日可以不用煩惱該約對方去哪裡吃飯不用煩惱該送對方什麼還可以送自己禮物，還不用擔心可能會被情緒勒索！感覺自己不是女人了，我根本不過節也不是這樣說，每個人的生活方式不一樣嘛糟糕了我好像都在當廢人多多思考自己要怎樣能愉快。（我每天都在灌輸自己。）
但是說真的，我好像從來沒把男朋友跟丈夫規劃進生涯遠景裡面耶，我的人生規劃很直線：25歲以後買車，35歲以後買房，然後每年一次京都旅行，存夠退休金，退休。（？）
我也不是很鼓勵為了求偶或增加女性好感特別去強迫自己參與，參與是為了理解問題的癥結，試圖真正地去理解兩性在父權結構下的痛苦與困境。請不要誤會了目的跟手段。
做這工作會發現還是有過半的人將婚姻擺入人生計畫中，比較傾向一種遊戲逐步通關的概念吧
然後這次的是間最賭爛之一的...業務圈內其實歧視很嚴重，我真的不期待某人會意識到什麼
尤其業內還主打異性相吸、女業務吃香的通則