喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Thu, Jun 21, 2018 5:00 PM
Thu, Jun 21, 2018 6:45 PM
34
7
尊重女性敘述自身被壓迫的生命經驗和傷口的空間、尊重只要以不傷害他人前提的不同的追求人權的手段、理解尊重女性選擇的提防（其實換句話說比較像是女性不得以的自我限縮，而非剝奪男權）都是幫助女性培力的一種方式。

連發言空間都要備受各種質疑，更何況大多數只是講出事實和自身產生的真實感受、連（因為各種原因和處境而選擇）提防都要被到處嫌或狀似指責，連女性的真實都不願包容、讓其整理和安心好好表達，這點倒是很像不少女性一直以來所面對的處境。
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Thu, Jun 21, 2018 5:12 PM
關於提防那一段，要想更何況這還是她們目前僅有的立即性武器，如果你覺得那是武器的話。
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
Thu, Jun 21, 2018 5:16 PM
根據我剛學到的理論（？），這樣會讓加害者更踩穩加害者立場變得更有力量，於是訴說自己的經驗或是罵個一兩句的人都是在加深這個誰是加害者誰是受害者的刻版印象，所以也是加害者...94這樣？？？？？——好吧，我不知道我在講什麼了。
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Thu, Jun 21, 2018 5:21 PM
廢死faith🦆咧🦆咧 : 我也覺得？？？而且有趣的是，你那噗其實沒有拿什麼派的女性主義、專有名詞等當作敘述的基底吧，就只是一個分享自身看到的現象觀察？？
ㄇㄖ🔞🐶🪝以緹好好看bot
@amy31453
Thu, Jun 21, 2018 5:21 PM
我覺得很累 我也不是不懂那些發言的意思，但4為什麼我就會覺得他們是在雲端看事情ㄇ？
ㄇㄖ🔞🐶🪝以緹好好看bot
@amy31453
Thu, Jun 21, 2018 5:23 PM
而且還要很篤定的說你們這個路線就是沒用，嗯嗯好
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Thu, Jun 21, 2018 5:27 PM
ㄇㄖ🔞🐶🪝以緹好好看bot : 我覺得那路線可以啊也是一種方法，但是不是每個人的生命經驗和現有資源，甚至精神狀況都能做到或願意選擇去做，只要女性能選擇幫助自己的一個方式，就已經...別苛責了吧
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Thu, Jun 21, 2018 5:29 PM
然後覺得這跟被家人告知，男性很危險要小心男性男性天性就是可怕女生要懂得保護自己發生事情女生也有責任blabla 的層面不大一樣吧
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Thu, Jun 21, 2018 5:31 PM
一個是因為性別而被人限制或被丟框架，甚至因此被譴責，一個是自身評估自身的狀況和現有環境（不管是發生事件的機率、自身擁有的資源）後，自己為自己做出現狀能做的選擇，怎麼會一定一樣？
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Thu, Jun 21, 2018 5:33 PM
Thu, Jun 21, 2018 6:03 PM
然後那部日劇我是沒看過啦，但我很懷疑日劇所謂一群女生開心地說男生的壞話和現在這種女性處境的情況脈絡是一樣的嗎
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Thu, Jun 21, 2018 5:37 PM
然後臺灣女權...的確還有很多要追求的，某種層面也是落後只是看跟誰比而已吧（？
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Thu, Jun 21, 2018 5:51 PM
總歸來說我覺得把這個事件總是性別懸殊的事實，一部分歸咎於女性的提防很奇怪
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Thu, Jun 21, 2018 5:55 PM
因為這更像是結果的呈現。

的確我也覺得也許大概，提防無法改變這個事實和壓迫，但是怎麼會是去怪女生選擇提防這件事，而就算女生提防這件事會帶來加強加深刻板印象的效應，女生個人選擇提防這個動作，也不是造成這個效應最大、最主要的原因和根源吧。
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Thu, Jun 21, 2018 5:57 PM
應該是最小又沒什麼殺傷力的方式吧...老天
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Thu, Jun 21, 2018 5:59 PM
而且短期內面對這個社會事件頻傳或性騷擾性侵害多爆的事實，女生更好的選項還可以選擇什麼。
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Thu, Jun 21, 2018 5:59 PM
想知道女生能選擇的立即性資源有多少和哪些。
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
Thu, Jun 21, 2018 5:59 PM
我覺得比較可怕的是，有些人唯一能做的事可能只有發聲，可能就只有在網路上匿名發聲為自己或有共同經驗的人說說話，如果按照那個路線（？）這樣的發聲是助紂為虐的話，這些人被壓縮發聲的空間之後，真的還會有人記得他們和他們的經驗嗎？？

根據那個路線（？）者所說，似乎所有人都知道這個經驗和憤怒，所以妳們根本不用再多嘴。嗯嗯嗯...
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Thu, Jun 21, 2018 6:09 PM
廢死faith🦆咧🦆咧 : 對，而且其實有一些、不少女性，是在因為女性這個身份而倍受不尊重重視，一遇到性別相關的壓迫和衝突，就被周圍人說服先懷疑自己或合理化委屈的環境成長的，或是有這份強烈相關經驗，所以光是要指認自己這份委屈、為自己練習生氣，就已經很難ㄌ好ㄇ
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Thu, Jun 21, 2018 6:12 PM
然後好不容易發現這些事情不是因為自己的錯，不是自己對不起別人，在種種考量及評估自己餘力範圍後，於是選擇提防男性，還要繼續被懷疑或指責，實在很？？？
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Thu, Jun 21, 2018 6:15 PM
而且提防男性這件事，實質上會造成什麼真實傷害，我真的想知道，人的行為如此多樣和複雜，提防別人也有很多層面和方式，提防能想得到的都是對自己的不利，包含減少人生體驗機會等等，但是好難想到會傷害男性什麼。
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Fri, Jun 22, 2018 3:16 AM
如果社會夠急夠重視，夠在乎人權而不是以什麼為權利中心，大家反而會急著想把社會，協力充滿共識地打造成讓女生不用總是受怕、處處提防的社會，而且主要原因不會是因為誰的感受，而是擔憂女性如此限縮自己會造成自身的權利損失。
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