ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Jun 19, 2018 10:52 AM
Wed, Jun 20, 2018 2:18 PM
482
382
[時事]今天公司同事們在討論最近那個射箭教練將女性殺害分屍的案件，該怎麼說呢，每次看到這種新聞都會讓人心情很差，會有強烈的恐懼與失望感。然後我就想到時不時都會有些噗在聊說"到底要怎麼跟女生聊天/開啟話題/注意自己？"， 我真的很想跟男性說....
當新聞上類似的社會案件越多，你們(男性們)想成功與女性發展關係的機會可能就會越低
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 10:55 AM
當你們在抱怨說女性難追求/高傲不理人時，有沒有想過女性面對的是什麼處境？ 男性們可不會因為追求女性，而被女性突然從包包裡拿出榔頭往頭砸下去吧？
可是女性呢？拒絕可能被殺、反抗可能被殺、就算交往後想分手還是可能被殺。
他X的只是想找個人談個戀愛都可能被殺，誰要談啊！
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 10:58 AM
女性對你們各種不理不睬不回應，可能是真的高傲，但也有很大的可能，就是她們在警惕，就如同在野外遇到熊或狼會警惕一樣，如果你在野外遇到可能把你咬成碎片的生物，你要開開心心的主動迎上去嗎？
duck941
Tue, Jun 19, 2018 10:59 AM
同意，如果要把女性當成是麻煩的對手，那麼男性現在身邊真的有一堆豬隊友
大家都知道寧可要神一般的對手，也不要豬一般的隊友
duck941
Tue, Jun 19, 2018 11:02 AM
都想勸男性比起去學怎麼應對對手，先想辦法把豬隊友宰了還比較有幫助
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 11:02 AM
然後就會有男性同胞抱怨說"這不是把所有男性當成潛在犯罪者！"，是，這對自認為自己很好很nice絕對不會做出不禮貌事情的男性來講實在是很大的罪名，但是女性不會知道你有多好多nice多有禮貌好嗎，怎麼可能光看外表或是三言兩語就知道你是什麼樣的人，當然是先警戒再說阿
更不用說你很好很nice也只是自認，誰知道你會不會就突然發瘋把對方嘞死，誰知道呢，女性不知道，說不定你自己也不知道
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 11:05 AM
我覺得現在的女性對於男性的戒心前所未有的高，那是理所當然，因為我們居然必須抱著被殺害的風險來跟男性發展關係，如果可能要被殺害，還不如乾脆別發展
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 11:09 AM
所以一直都有人在鼓勵男性成為女性主義者，成為女權運動的一份子。或許每個人對於女權都有不同的認知，但對我來說，女權的意義在於"將女性從暴力下解放"，當然暴力有很多種，也有女性對男性的暴力，但現在來說還是男性對女性的暴力的比例較大，無論是肢體上的還是語言上的
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 11:11 AM
在父權扭曲價值觀下，很多男性根本不把女性當作人看，只把她們當作可支配的，彰顯男性氣概的物品罷了，這種人，女性講了再多他們也聽不進去，因為他們覺得只有男性有資格跟他們對話
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 11:13 AM
有著正確價值觀的男性們，請你們挺身而出
，當你身邊的男性朋友的肢體語言顯露出對女性的不禮貌與冒犯，而他們還為此沾沾自喜時，請斥責他們，告訴他們這是錯誤的
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 11:15 AM
拜託拜託，就算是為了你們未來的女朋友妻子甚至是女兒
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 11:20 AM
勇氣不是顯露自己的強大，而是在必要時伸出援手幫助他人，才讓你成為英雄
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 11:21 AM
=======
每次看到這種情殺新聞真的會失望又害怕，覺得幹嘛戀愛呢，還是窩在家裡看漫畫追劇比較實在
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 11:24 AM
olive177: 想換一台新(分手)的時候還不用擔心被監禁殺害(亂講話
plum17
Tue, Jun 19, 2018 11:26 AM
以前跟朋友說，社會新聞上10件命案9.5件是男人犯下的
實話啊，強暴分屍搶劫吸毒打架詐騙，絕大多數都男人啊，女性共犯或主謀不能說沒有，但男生是絕大多數，這點不否認吧!
所以覺得跟男生交往有很大的危險，而且被劈腿外遇的比例也是很高。
朋友笑我想太多，說妳遇到好的男生就不會了
問題是誰知道誰是好的啊!!
有些結了婚20幾年的還不是被砍死了!
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 11:28 AM
真心覺得女性很可憐耶，都被強姦或是殺害了，居然還會被拿出來謾罵(為什麼不保護自己為什麼不小心)，是怎樣，難不成身為女性就該死？就活該被強姦被殺害，就只是因為拒絕男性？是有沒有那麼玻璃心啊男性們....
whale233
Tue, Jun 19, 2018 11:28 AM
覺得這篇滑的有點厲害
免的等等又被說女生不支持女權，我還是點到為止吧
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 11:30 AM
是說我有時候還會聽到異男對女同性戀者講說很浪費阿，這樣少了兩個女孩子可以追.....你怎麼不想想你們偉大的男性同胞殺害了多少女性阿.....你怎麼不去怪他們？ 不過算了啦會對女同志講這種幹話的男人大概也不是什麼好東西
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 11:31 AM
所以說女性向VR實境遊戲什麼時候要出啊？我在VR裡面談戀愛就好了
seal833
Tue, Jun 19, 2018 11:59 AM
超同意
就算想要交個男友
現在還要怕說對方是不是母豬教徒 會不會分屍自己
哪還會有勇氣去跟人交往
swan397
Tue, Jun 19, 2018 12:00 PM
就算不談戀愛也可能被殺啊……
只要出門就可能會被殺
應該說，只要身為女性有洞就可能會被殺……(害怕)
crab545
Tue, Jun 19, 2018 12:01 PM
alien857: 「真心覺得如果男性再不矯正你們那些扭曲的觀念、強迫式的變態追求方式，真的是活該單身一輩子到死」不好意思，我死會了，然後我想問一下你是怎麼知道我觀念扭曲的
jujube49
Tue, Jun 19, 2018 12:05 PM
crab545: 扭曲的觀念會導致死會，但是死會的原因不只有扭曲的觀念而已
crab545
Tue, Jun 19, 2018 12:05 PM
jujube49: 你知道什麼是死會嗎www
moon761
Tue, Jun 19, 2018 12:06 PM
而且因為先天上男女體能跟力氣上的差異，談個戀愛都令人膽戰心驚，真的很令人害怕啊~~~~
jujube49
Tue, Jun 19, 2018 12:06 PM
死會不是被拒絕？
crab545
Tue, Jun 19, 2018 12:07 PM
死會是有對象的意思
jujube49
Tue, Jun 19, 2018 12:08 PM
咦wwwww？！
謝謝你告訴我wwww
swan397
Tue, Jun 19, 2018 12:08 PM
jujube49: 所以才會有死會活標這種話。就是不管對方是否有對象都硬搶的意思
jujube49
Tue, Jun 19, 2018 12:11 PM
swan397: 原來如此，我還太淺了
horse169
Tue, Jun 19, 2018 12:12 PM
看不懂crab545的問題想表達什麼www是指用扭曲的追求方式把人追到手所以噗主那段話不完全成立嗎ww
crab545
Tue, Jun 19, 2018 12:13 PM
horse169: 他直接把「所有」男性都打下去
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 12:14 PM
sun725: 對阿我只是抒發一下XD
另一方面也是...想跟如果有看到這噗的男性說，希望他們也能夠加入一起制止這種歪風啦，因為這種事情越多，女性的戒心越重，到了最後其實就是個雙輸的局面
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 12:15 PM
cod349: 如果男性會因為斥責自己的男性友人而被殺害....那這個世界大概沒救了，可以爆炸了
crab545
Tue, Jun 19, 2018 12:15 PM
印度好像會（？
seal833
Tue, Jun 19, 2018 12:17 PM
男女都仇成這樣了，看來人類離滅亡也不遠了
希望地球快點爆炸
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 12:17 PM
雖然我也可以理解男性選擇無視的心情啦，沒有人願意冒著被兄弟覺得是"背叛者"的風險啊，那可能會讓他在兄弟群體中的地位變得低弱或是尷尬，畢竟就我所知，有不少男性群題會用冒犯女性的話題當作確認彼此是兄弟的證明
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 12:20 PM
但我真的是....哀 不知道怎麼說啦，到底還要有多少女性受到傷害，大家才會理解到這真的不是單一個性別的問題，而是真的需要無論性別，有著正確價值觀的人挺身而出才能解決的事情
lime265
Tue, Jun 19, 2018 12:21 PM
30億地圖炮
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 12:22 PM
難道女性就活該應該生活在恐懼之中？只是因為生為女性而已，台灣的女權很高？我怎麼都不覺得，我覺得女性依舊活在被支配的恐懼之中啊，跟那些女權低落的國家一樣，每天每天，都有女性被性騷擾、強姦予殺害
virgo657
Tue, Jun 19, 2018 12:23 PM
在想以後遇到追求者 是不是要抱著先殺死對方的覺悟才會比較安全(偏激
pigeon81
Tue, Jun 19, 2018 12:23 PM
這個社會男女的刻板印象訂得很死
也許女性對於異性的期待也是造成父權地位穩如泰山的推手
畢竟因父權而受益的女性也不在少數
如果噗主在意女權的話可以思考一下
seal833
Tue, Jun 19, 2018 12:23 PM
virgo657: 這麼一說好像是哦wwwww
crab545
Tue, Jun 19, 2018 12:25 PM
saturn77
Tue, Jun 19, 2018 12:28 PM
Q:對男性的期待？
A:不會把人分屍掉。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 12:30 PM
crab545: 這邊就不去討論男性是否用了正確的方式追求女性這件事，而是想藉由這次的事件，試著提出一個可能的觀點 "男性無法妥善處理感情(=情殺)的事件越多，女性對於和男性發展關係的意願就越低，而男性的追求也會因此難度變高"，這是息息相關的
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 12:31 PM
當然這是我的觀點，不一定跟每個人相同，還是有人就算看到情殺事件，還是出去外面快樂地玩耍
我只是想說我身為女性，看到這種新聞會讓我感到恐懼，並且對於發展關係抱持不好的想法，我會這樣覺得，代表一定也有其他女性這樣覺得
clam777
Tue, Jun 19, 2018 12:35 PM
crab545: 這種說法就把你交往的關係當作一個獎盃來炫耀而已，充其量，你也只是找到了能容忍你的另一半，沒必要膨脹成這樣
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 12:36 PM
pigeon81: 這我當然知道啊，所以才會有那麼多女性為難女性的狀況出現www 如果要扯到父權社會、女權的範圍跟意義，那真的會扯很大很大
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 12:38 PM
光是問女權是什麼意思大概一百人都有一百零一種答案吧哈哈，我只是想說，身為女性我真的不想生活在恐懼之中耶，可以請男性同胞們幫我個忙嗎，感恩感謝
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 12:41 PM
cod349: 所以我有時候會想說可不可以來個反向性別平等，男性出去外面也必須擔心受怕，害怕隨時有人性騷擾、強姦、殺害自己，是不是才真的能讓他們理解那種恐懼
mouse853
Tue, Jun 19, 2018 12:44 PM
非常認同這一噗，電視新聞ppt甚至噗浪上的某些男性發言都讓我害怕、甚至排斥接觸男性，因為我根本不知道他是不是在網上大罵女性的母豬教徒之一，也不曉得他會不會是下一個恐怖情人。為求自保，我連一點機會都不肯給，不希望讓對方覺得有發展可能，一律封鎖無視了(。
mule785
Tue, Jun 19, 2018 12:47 PM
whale233: 對啊好滑哦，廠廠
magpie13
說
Tue, Jun 19, 2018 12:47 PM
異男是同性戀吧關甲甲屁事
mule785
Tue, Jun 19, 2018 12:48 PM
我才不管呢，對我來說只要是男性我都應該提高警覺
都有爸爸強暴女兒或者女兒的同學、朋友，這次也是已婚人士殺害拒絕他的單身女性，快告訴我如何保護自己不被男性殺死
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 12:56 PM
mule785: 我確實會對男性保持警覺，其實我也很困擾呢，保持警覺被說高傲台女看人低，不保持警覺到時候真的被怎樣了又被說怎麼那麼不小心呢，我也兩面不是人啊
bee737
Tue, Jun 19, 2018 12:57 PM
現在真的會對男生感到害怕，用高標警戒心看待任何男生
怕爆
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 1:00 PM
會有跟我抱持同樣想法的人，就一定會有不以為意的人，只是提供一種可能的觀點，重點還是那個：
無論是什麼性別，請一起來想辦法，讓這種事情能夠漸漸減少甚至消失
pigeon81
Tue, Jun 19, 2018 1:00 PM
希望噗主可以意識到這就是一個牽扯到廣大面向的問題
mantis1
Tue, Jun 19, 2018 1:03 PM
留言沒有看完...看到這篇第一個想法是，這件事的共犯那些幫忙灌酒的朋友
那真的就是豬隊友，現在出事了然後拼命說:我不知道他會這麼做(殺了對方)
實話說，所以只是強暴受害人有比較好嗎！？豬隊友連智商也底下就是了！這麼幹，沒人性的事 都可以幫忙...拜託一起去當回收物！！
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 1:03 PM
pigeon81: 太大了，先從小地方開始可以嗎？ 一步一腳印啊
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 1:04 PM
mouse853: bee737: 乖(拍拍肩膀
crab545
Tue, Jun 19, 2018 1:04 PM
alien857: 「如果男性再不矯正」我倒是想問問哪邊看得出來你指特定人了
clam777: 我倒是想知道你又是從何得知我有需要讓另一半容忍的地方了？只是不想被歸類在一起也臭了就對了
mule785
Tue, Jun 19, 2018 1:04 PM
還有男生在我一直拒絕的時候說你幹嘛拒絕啊
我：女孩子本來就會比較提高警覺啊，尤其你又說你要開車載我去會場，我自己會怕
對方：是嗎？我們也有女孩子啦你可以放心
mule785
Tue, Jun 19, 2018 1:04 PM
不是那個問題！！！！！
mule785
Tue, Jun 19, 2018 1:05 PM
我很生氣，都有女生幫忙男生強暴另一個女生了，我不能害怕嗎！！
crab545
Tue, Jun 19, 2018 1:05 PM
sun725: ...你說服我了
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 1:21 PM
mantis1: 真的.... 這次幫兇事件也是扯，所以我才說希望男性朋友如果有發現身邊朋友行為或話語是對女性有攻擊(輕視)性的話，請導正他，不要成為無言的幫兇。至於為什麼會特別請男性做這件事....因為有些話男性不會在女性面前講，或者是講了被女性斥責，他還會很開心(惡寒
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 1:22 PM
mule785: 突然想到會有媽媽默許自己的男朋友強暴自己女兒之類的事件...可怕...
moon929
Tue, Jun 19, 2018 1:23 PM
「有著正確價值觀的男性們，請你們挺身而出」抱歉還是怕爆，不信他們那一套，就算有ㄐㄐ也不會被他們當男人的，只會被認為是有缺陷的女人
falcon25
Tue, Jun 19, 2018 1:48 PM
我選擇當邊緣人
melon677
Tue, Jun 19, 2018 1:56 PM
我是一個極度恐男的人、雖然我依然會把他們當人看，但真的完全無法和男性說話。從小我看到新聞上很多男人因為各種原因殺害人（不可否認新聞上看到的案件男女比例懸殊），看男人污辱女性好像很自然，看我的男生同學一隻手就可以拖著女生、女生怎樣都跑不了，聽我同學說她前男友抓住她不讓她走時手有多痛、她當下多恐懼被揍。看PPT上在那邊台女easy。
這種環境下，我覺得願意跟男生交往的女人真勇敢，可又好怕她受傷。
moon929
Tue, Jun 19, 2018 2:03 PM
很感謝女友願意相信我，不過我真的一直很好奇他為什麼可以這麼不恐男
whale777
Tue, Jun 19, 2018 2:04 PM
大學時跟一個男性朋友開玩笑說來玩扳手臂，結果對方篤定地說我一定會輸，玩了之後真的感受到那種力量差距的碾壓……
那種說女生為什麼不反抗的人真的應該感受一下那種可怕……會令人絕望的壓制
moon929
Tue, Jun 19, 2018 2:06 PM
女友可以輕鬆扳倒我.. 不過我是男性大概前5%瘦的吧，而且還是輕鬆扳倒過不少女生，力量差距真的很可怕
melon413
說
Tue, Jun 19, 2018 2:43 PM
覺得說的很好。不能贊同你更多．．．。
crab545
Tue, Jun 19, 2018 2:44 PM
那種先天差距是真的無法否認的
lark461
Tue, Jun 19, 2018 2:44 PM
melon677: mouse853:是ptt啦(汗)還有酒精真的是大部分事件中很可怕的一種 催化物，垃圾一點的還說喝了酒不知道不記得的
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 2:45 PM
moon929: 我剛剛以為你是女生，結果是男生嗎!!? 我不太懂男性圈內生態啦....也只能說出櫃(?)說自己支持女性大概真的需要很大的勇氣吧...
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 2:48 PM
所以到底為什麼要霸凌比自己弱小的人啦，不懂耶，這樣很有男子氣概嗎？難不成漫威英雄都是欺負弱小來顯現自己是英雄嗎？不是吧，不是應該是保護弱小嗎
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 2:50 PM
moon929: 如果身邊的男性普遍來講都不錯，那基本上就會對男性抱持信心吧，我就算不看新聞，自己身邊的男性也都差強人意...求學時反而沒那麼恐(厭?)男，男同學普遍都不錯，反而出社會後越來越失望的感覺...
dog733
Tue, Jun 19, 2018 2:51 PM
卡
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 2:51 PM
whale777: 我自己也長的不高大，所以看平均體型是我兩倍的男性的時候...真的很可怕，沒事就沒事喔，真有事的話我大概被他們掐住脖子就死掉了
bee921
Tue, Jun 19, 2018 2:53 PM
其實，這就是命吧(喂)
誰也不知道跟下一個人接觸會不會發生意外，也許有很多男人被欺負，只是我們不知道
(女生雖然不太會動手，但是耍心眼絕對也不少)
基本上這就像俄羅斯輪盤，你不會就不會，會的話，就算你去便利超商也會被哪個變態狂看上眼………
bee921
Tue, Jun 19, 2018 2:57 PM
我過了一定年紀後，認清所謂男女有別，就是男和女一定有分別，別把自己的弱點拿去跟男生比
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 3:12 PM
bee921: 其實也是啦...雖然可能不是肢體暴力，但相信一定有男性受到精神上的虐待，只能說大家自制之餘，有機會也宣導一下。我不可能面面俱到的說誰誰誰怎樣怎樣的，我只是一名普通的女性，其他女性受到傷害的消息永遠都令我打擊很大，因為這跟我息息相關，我怎麼會知道自己不是下一個？總不可能永遠不出門，我只是不想再擔心受怕了
lion625
Tue, Jun 19, 2018 3:28 PM
大家都變成甲甲吧
grape969
Tue, Jun 19, 2018 3:36 PM
性別統一就好生物老師說y染色體已經越來越短真是太好了
bee921
Tue, Jun 19, 2018 3:39 PM
ಠ_ಠ: 曾經有個朋友說過，這些犯下大罪的人其實也知道這些規則，但是那時候的他們不在意，寧願犯下這些罪也要自己"爽快"，我想除了保護自己以外，女生也應該用心挑選另一半，生出並"教育"好自己的兒女，給他們正確的想法和強壯的心靈，才能給未來有更好的環境。不然我們重視女權的人最後都將死去，而女權永遠不會前進
falcon25
Tue, Jun 19, 2018 3:40 PM
bee921
「不然我們重視女權的人最後都將死去，而女權永遠不會前進」
gemini33
Tue, Jun 19, 2018 3:45 PM
新聞越多女性越容易排斥跟男性有更多接觸++++
至少我周圍的女孩子（朋友同學親戚表姐妹甚至是親妹）不管是男性口中的普妹還是常被男性追的都一致回答「寧可單身一輩子也不要冒著各種危險去跟異性發展關係」……每天看到一堆男方吃醋殺掉女朋友還是懷疑女方出軌所以動手殺人的情殺案真的沒信心自己不會碰上……
grape969
Tue, Jun 19, 2018 3:52 PM
bee921: 女生的弱點是冒著死亡風險的那種，我覺得有點太多了
bee921
Tue, Jun 19, 2018 3:58 PM
可是又不一定會碰上？ 不過像墨西哥那種地方我就不敢說了……
lychee29
Tue, Jun 19, 2018 3:59 PM
沒深入研究也不想自標什麼立場，單純認同每多看到一個案例就提高一分警戒。不用說什麼打翻一條船啦，就好像你聽說感冒的人增加，自然也會提高警戒不想被傳染一樣啊。
cobra841
Tue, Jun 19, 2018 4:01 PM
@solomon39 - 「前幾天跟我的女性朋友聊到約會這件事。我說，我喜歡約會，因為就算很爛的約會也像...
cobra841
Tue, Jun 19, 2018 4:02 PM
「前幾天跟我的女性朋友聊到約會這件事。我說，我喜歡約會，因為就算很爛的約會也像是個探險。最糟的狀況，就是你從爛約會更瞭解自己。
我的女性朋友回應我，說『不，最糟的狀況是我被強暴，然後被謀殺。』
在那瞬間我就明白她們的處境了。」
bat121
Tue, Jun 19, 2018 4:07 PM
bee921: 是不一定會碰上，但這賭的是我的命欸誰他祖宗不怕啊（
pigeon93
說
Tue, Jun 19, 2018 4:12 PM
我倒認為這是種惡性循環
因為某些男性缺乏與女性(或泛指所有人群)的互動(也就是缺乏關懷的邊緣人),進而導致偏激的舉動,而這些舉動導致了懼怕異性的反應,導致更多女性不敢接觸男性
所以真正該做的
是落實對每個人的關懷
同時致給那些不受歡迎的人:
"好好地改變自己的形象,
思考為什麼自己這麼的不受歡迎
不要在把爛帳算到別人頭上了"
worm301
說
Tue, Jun 19, 2018 4:13 PM
啥沒接觸過女人導致偏激，上一個分屍的有前妻，這一個有老婆還有小三還據說有被他搞到懷孕的配上可能協助的女性友人，這種人根本只是不能控制自我情緒的人渣而已
dog469
Tue, Jun 19, 2018 4:16 PM
bee921: 乍看之下你的言論看似有理，但重複看後就會產生漏洞
在父權體制下，所造就的是男性女性被以刻板印象分化，其後使男生產生性別優勢
確實並非所有受害者都是女性，但女性卻又是其中最大多數的受害者，而這也造成另一個層面的問題就是男性受害者不敢出聲（因為會被視為無法彰顯男性權威），但這問題談下去會太遠必須先暫時停在此
你的言論前後具有著矛盾，一方面又要女性保護自己，一方面又說不一定會碰上（這在邏輯上應該可以被當作是因為不一定會碰上所以不需要過於擔心，但這樣不就打臉了前面的要女性保護自己？）
pigeon93
說
Tue, Jun 19, 2018 4:19 PM
worm301: 我原本是想講這個
《飢餓遊戲》副導之子開槍濫殺後自戕 7死13傷
dog469
Tue, Jun 19, 2018 4:20 PM
bee921: 此外，要求女性保護自己還要慎選伴侶
但這前提是在我根本不知道對方是否是恐怖情人的情況下，我選擇保護自己而遠離任何可能成為危險因子的對象，這樣做的我正是在做著你所謂的慎選伴侶及保護自己，不是嗎？
所以為什麼不是先導正錯誤的追求手段與被拒絕後該有的正確反應，而且要求潛在被害者（在此可視作女性）要懂得自保？？
earth69
Tue, Jun 19, 2018 4:39 PM
從上面看下來，覺得這串噗主很認真的不偏題
嗯…我想說一件上個月剛處理完的事情…也可以算是兩件。在這兩件事情裡，我都是旁觀者。
我的青梅跟我有十幾年的交情了，她剛上大一的時候，認識了一個男生，是大學室友的網友
青梅在上大學前也會上網，但是除了熟人外她很少在網上公開她的資訊（FB、line）
而那位網友，一直想要我青梅的line或FB，對方大概的意思是：我們是朋友啊，我也沒別的意思啦
因為一直拒絕實在是很奇怪，加上算朋友的朋友，跟朋友討論後，青梅就給了對方她的line
然後…問題就開始了…剛開始，對方會三不五時的找青梅聊天，青梅基本上會禮貌性的回覆
在來，對方開始照三餐的跟青梅早安、午安、晚安，時不時的一直問青梅：你在幹嘛？在忙嗎？
後來甚至會直接打line給青梅，青梅如果不回不接，就會問青梅在幹嘛？為什麼沒回他
cobra841
Tue, Jun 19, 2018 4:41 PM
叫女性好好保護自己，就像教導「對性騷擾說不」一樣愚蠢。
明明是該教導「請不要騷擾他人」才對不是嗎？？？
是因為教不來男性（像是許多男性自己也很喜歡說男性都是狼等等的），所以只好退而求其次叫女性該好好保護自己？
ferret5
Tue, Jun 19, 2018 4:47 PM
這篇實在看的心情微妙，男人應該支持女性主義的理由是不然女人會變得難追？推薦一下這篇文章
我懷疑男性的「女性主義者」—而你也應該如此
我懷疑男性的「女性主義者」-而你也應該如此%e3%80%80/comment-page-1/#comment-101
earth69
Tue, Jun 19, 2018 4:47 PM
青梅實在覺得很困擾，有跟對方表示過她並不習慣這種照三餐的聯繫，她平常也不會一直跟朋友這樣聯繫
那個網友開始表示理解，但隔了一陣子後又開始頻繁的聯絡我青梅
青梅再次跟對方表達她的不習慣
但對方這次卻問青梅：妳跟妳室友不會用line聯絡嗎？然後問青梅是不是不把他當做朋友？說她的這種差別待遇讓他十分的不舒服
後來青梅也告訴他，她真的不習慣常常跟別人聯絡，連現實中的朋友也是這樣，包刮她唯一的青梅（也就是我）
然後那個網友表示他接受這個說法…
jujube21
說
Tue, Jun 19, 2018 4:48 PM
求女性保護自己還要慎選伴侶不就是檢討被害者的意思嗎
bee921
Tue, Jun 19, 2018 4:49 PM
可能是因為後來我碰一些事情的吧，看到這篇有感而發，發表自己的想法，沒有要說服大家或什麼的
以前也會擔心很多，後來發現就像得癌一樣，你再怎麼小心，會得就會得，但是不代表自己可以完全不照顧身體……
至於為什麼不先導正，因為我有點悲觀，不相信這些人會改善，有些人會做的就是會做，會傷害別人的就是會傷害別人
就像是會霸凌別人的人除非自己想通，不然再怎麼勸他向善，還是沒有用的XD 所以不如自己造一個出來培養比較有希望
感覺樓上比我還更相信人呢
sheep385
Tue, Jun 19, 2018 4:54 PM
我覺得這點跟開車蠻像的，可以說對開車不感興趣，但總不能說因為新聞都在報車禍開車有風險所以乾脆就不開了這樣，以謀殺案來說，近年的數據已經有下調的趨勢，另外，就我自己知道的，有不少情殺案的兇手，反而不是平常會對女性有言語冒犯的人，說明這點不是要護航會言語冒犯女性的男性，而是會有情殺傾向的男性不一定能從事前言行這點來判斷。
dog733
Tue, Jun 19, 2018 4:56 PM
卡
uranus13
Tue, Jun 19, 2018 4:57 PM
青梅的事件還有後續嗎，等
earth69
Tue, Jun 19, 2018 4:58 PM
（打到這裡發現故事似乎有點長，後面我簡短一點）
中間那個網友也是一直反覆這樣，就這樣到了期末，我們在準備第一場期末考，我她青梅崩潰了…
原因是青梅很認真念書，晚上睡太熟了，那位男網友瘋狂打給我青梅，她都沒接，於是那個網友，聯絡了他所有認識青梅的朋友，讓他們打給青梅，並且告訴對方：她一直沒接電話，最近心情又很糟，可能會自殺
然後…青梅被趕回宿舍的室友們叫醒，看到了爆掉的電話…她才打給我大哭…
kudu729
Tue, Jun 19, 2018 4:59 PM
誰知道這個人是不是神經病會不會突然發瘋殺人，雖然我很想說任何性別都會，但實際上就是生理男性佔多數啊我沒辦法幫你們說話。
身為女性當然會警戒，反正又不是非得與異性交往我還是少靠近微妙這樣
bee921
Tue, Jun 19, 2018 4:59 PM
以前看了一部電影，裡面有個組織啟動了會讓人暴動的電磁波(還是什麼我忘了),最近看著不斷在各地發生的殺人分屍爆炸等事件，忍不住猜想是不是在某地也是啟動了這類機器……
抱歉，離題了，我不會再來打擾各位
pomelo21
Tue, Jun 19, 2018 4:59 PM
就是那些覺得女人根本就在滑坡胡說八道的男人就幫凶呀，不幫忙就算了，人家講還說你們都地圖砲，哪有這回事？到底是要多自我中心才會說這種話？有這麼多人活在恐懼中，你們只會講，跟我沒關係，我哪有，超差勁
ferret5
Tue, Jun 19, 2018 4:59 PM
bee921: 這跟悲不悲觀一點關係都沒有，講的白點就只是在不負責任地說「社會就這樣不符憋著囉」而已。搞清楚一件事，今天在說的不是「女性不該保護自己」，而是「保護自己不是一項可被檢視的義務」，呼籲不要把話題往受害者／女性身上引不是因為不需要保護自己，而是不論她有沒有保護自己都不需要被檢視。而馬後砲的強調這些事，只會造成一個社會氛圍是出事先繳討受害者有沒有自我保護了，有了才是完美受害人。
這是一件可以做的事，不是一件需要被「檢查」的事，需要被「檢查」的只有加害人，不要放錯重點隨便甩鍋「加害者都不能改變」之後還自詡冷靜現實。這種言論就跟男人都是野獸不能控制自己所以女人要自我保護一樣蠢，都是標準的好像貶低了男性實際上把責任全甩給受害者，出事只會是受害者錯的藉口而已
moon993
Tue, Jun 19, 2018 4:59 PM
以車子比喻好了，不是每台車都會暴衝撞死駕駛人，但某天突然不定廠牌的暴衝案件多了，大家是不是會考慮別開車算了？尤其某些基本行駛中不該唧唧嘎嘎的車，大家一遇到車子不正常就會嚇到跳車求救。
sheep385
Tue, Jun 19, 2018 5:00 PM
但我認為，公開討論女性希望男性該以怎樣的方式追求(或接近)女性，和男性之間不該再以有沒有伴侶或性經驗這點視之為人生成就減少挫折感，是會對於這類情殺案件的降低有幫助的。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 5:01 PM
ferret5: 本來要睡了，看到這篇文章實在覺得滿有趣的來回一下。我從來沒想過這個方面的事呢，有種得到新的思考角度的感覺，但同時，我的想法是這樣：如果這件事跟我沒關係，為什麼要管？ 人要切入一個議題，一定是先理解到它跟自己有關。就像是環保，有些人覺得這跟我有什麼關係？直到他們發現原來他們吃的魚中有大量塑膠。總是要讓對方知道，這件事對他來說是有好處的，他才會有興趣去理解，至於文章中的想法，或許要真的實際進入這圈子，並對它有一定程度理解，才好覆蓋上這個想法
grape969
Tue, Jun 19, 2018 5:02 PM
bee921: 活在這種輪迴裡本來就不好，與其說相信人不如說我們(性方面)本來就不是施暴的那方，所以當然是叫某些男性收斂一點，你講的男女有別各有優勢劣勢也沒錯，但今天討論的是在性跟暴力上的，女性真的處相對弱勢這是事實
ಠ_ಠ
Tue, Jun 19, 2018 5:03 PM
我把這兩件事連接起來也只是剛好而已，因為我常在自己的河道上看到男性苦於追求女性碰壁這件事，我就在想，這兩件事應該確實有一定程度的關聯性
ferret5
Tue, Jun 19, 2018 5:06 PM
ಠ_ಠ: 我想文章中的這段很好的解釋了我的看法「但我們必須停止佯裝讓女性主義更合男人胃口就是一種使女人向前邁進的表現。每個自稱女性主義者的人，不論性別，都需要去思考這些問題：
如果父權並不傷害男人呢？
如果我們生活在一個只有男人受益，且從來不會處於不利地位的世界上，父權嗎？
那麼，男人不在乎女人的痛苦、女人的集體創傷、女人的恐懼與絕望，以及全球性的屈從是合理的？
不合理，是嗎？因為女人的議題只有在成為男人的議題時才是中肯的前提，是一團錯亂，對吧？沒錯。
那我們為什麼殷切地推動一種舒適地建立在這個前提上面的女性主義呢？」
這確實是一個方便的途徑，但也是一個重新固化了只有「男性的議題」是議題的途徑
sheep385
Tue, Jun 19, 2018 5:06 PM
moon993: 但噗主確實是概括到所有男性身上沒錯阿，實際上同性伴侶間也未必不會發生這類的情殺案件，但我其實想說的是我尊重對於談戀愛不感興趣的人，但如果以發生情殺可能做為拒絕戀愛這樣的理由的話會覺得應該再思考一下，畢竟媒體都會擴大報導這類情殺案件但對於戀愛關係良好的案例卻鮮少會做報導。
earth69
Tue, Jun 19, 2018 5:07 PM
我當下非常的傻眼，青梅一直問我：我到底做錯什麼了？我是不是有做錯事情？！
因為在青梅哭完後，回播給對方，居然被大罵了一頓…對方說她讓大家都擔心她，這樣是不對的…然後林林總總說了一堆…
總之到後面…我聽的都火起來了！說真的，我青梅真的也沒幹嘛，可是對方一直說：妳怎麼都沒有好好的檢討自己的行為？
後來我半協助青梅，釐清事情的邏輯，讓她搞清楚她真的沒有做錯事情，然後花了5個小時跟對方講道理（那個男生一直跳針），最後，那個網友才道歉說：是我太擔心、太激動了，真的不是故意的對不起
再來只要對方有聯繫，青梅會找我討論，怎麼理性的回對方，慢慢她才復原
bean413
Tue, Jun 19, 2018 5:09 PM
以前女性被害，老是有人責怪受害者男人本性就是這樣啊怎麼不小心要提防啊難道妳看到獅子不會小心嗎之類的，嗯，現在女人真的開始把男人當禽獸來防了，不曉得他們現在滿意了沒
earth69
Tue, Jun 19, 2018 5:17 PM
再來就是上個月的事情，大四了（抱歉，第一段講太長），青梅做專題，組員裡面有一個班上算孤僻的男生，那個男生不太愛講話
青梅是組長，平常會盡量與組員抱持聯絡，因為都是組員了，平常看到那個男生也會跟對方禮貌性的打招呼
然後有一天，那個男生line青梅，跟她說：今天聽到妳跟○○說話，用撒嬌的語氣，覺得妳那個聲音很可愛，可以給我錄音嗎？
moon993
Tue, Jun 19, 2018 5:19 PM
sheep385: 可是身為女性，即使我做完美好愛情的白日夢，我也無法停止想像對方萬一對我不滿而威脅我隱私和人身安全的情景。不管對方是男是女。目前我身邊還沒分手的夫妻都是相當和樂的，但自身二十年前被騷擾跟蹤的經驗永遠澆熄我的樂觀。已經是反射動作了，不是理智說服自己會奏效的，這樣能理解男性不肯自省的輻射效應多嚴重了嗎？
kudu729
Tue, Jun 19, 2018 5:21 PM
sheep385: 戀愛關係良好不是應該的嗎…就是因為可怕的關係太多所以才被不斷報導啊
sheep385
Tue, Jun 19, 2018 5:25 PM
說到這，當然我是生理男性，心理目前還在摸索但至少戀愛性向是女性沒錯(應該至少男性部份還沒被開發，也跟過幾個類似這樣偷偷說的噗，但說真的，內在的氛圍幾乎是開大絕的在檢討男性這一性別居多，或是告訴男性，嘿你們要看看然後警告其他男性，不然就沒人要了，然後兩邊幾乎是沒有交集與對話，甚至會覺得男性在這裡留言是一件很格格不入的事，有件事一直很想說，為什麼因為是同一性別，我們就一定要是"隊友"呢XD有些時候，我覺得我跟女性友人還比較溝通得來，以朋友比例和會聊的話題來說，我甚至覺得女性還比較像是隊友。
earth69
Tue, Jun 19, 2018 5:26 PM
青梅的神經又被挑聯絡！她緊張的跑來問我，她該怎麼回？
後來我們盡量平靜的回覆對方，告訴對方沒辦法給他錄音，然後提醒對方，盡量不要這樣對女生說這樣的內容，她知道他沒有惡意，但是這樣的內容會讓人不太舒服
對方告訴我們，說他明白，我們想應該沒事了吧？
結果幾天後，那個男生他爆炸了。他突然傳了一大段的訊息給我朋友，大概的內容是告訴她：其實妳真的非常表裡不一，超級賤，我看到妳都覺得妳怎麼可以那麼噁心…之類的內容
sheep385
Tue, Jun 19, 2018 5:29 PM
moon993: 如果是過去的創傷經驗導致我覺得也沒辦法，我也有段時期被女性傷害過而有過厭女情結，不過大概跟你的情節不太一樣，這樣我也不覺得該勉強自己一定要進入一段感情關係這樣。
camel845
Tue, Jun 19, 2018 5:29 PM
pigeon93: 雖然在這個世道願意這麼想的人真的很少，也很多人覺得這樣想是屁
雖然遙遠
但是我真的希望、這是我的願望，希望每個人都可以這麼想，真的要練習「每個人」，這樣所有問題都解決了。（遙望
謝謝你願意至少這麼留言
lychee29
Tue, Jun 19, 2018 5:30 PM
因為害怕就直接降低參與意願是不太好沒錯啊，可是現實環境就是給人這樣的風險考量啊，簡單粗暴量化的說…感覺會破產（被害）還要繼續投資（參與）？尤其還是感覺只靠投資（參與）無法改善的環境
lychee29
Tue, Jun 19, 2018 5:31 PM
命還是只有一條的資產呢
pamelo61
Tue, Jun 19, 2018 5:31 PM
我覺得看過earth69的朋友案例，真的不能怪女生會因為害怕直接拒絕所有男性
moon993
Tue, Jun 19, 2018 5:32 PM
sheep385: 因為通常求偶不順的男性會各種埋怨女性，所以對女性而言，直覺的頂回去就是：怪我囉？先怪你們那些豬隊友男人
lychee29
Tue, Jun 19, 2018 5:33 PM
講起來頗悲觀啦，不過我只是想說意願低實在是命賠不起啊…比起浪漫關係的追求，真的需要先培養健康的人際互動，從家庭教育開始培養觀念
moon993
Tue, Jun 19, 2018 5:35 PM
而且我的命很重要，萬一要養家的我怎麼了，一家幾口也完了，誰敢大意？
olive353
Tue, Jun 19, 2018 5:35 PM
sheep385：
1. 因為生理構造差距以及社會權力差距，我們無法選擇隊伍。
2. 男性集體檢討女性，威脅女人會沒人要的場合難道還不夠多嗎？女性集中在匿名性、封閉性高的社群才敢說話，你以為是為什麼？(半世紀以前，甚至連這種空間都沒有)
koala241
Tue, Jun 19, 2018 5:37 PM
anonymous
其實看不太懂你要表達什麼。你是異男，然後你習慣跟女生聊天，跟女生出來呼籲男生應該如何檢討到底有什麼關聯？？？？
koala241
Tue, Jun 19, 2018 5:38 PM
啊，我是要回給sheep385
bat121
Tue, Jun 19, 2018 5:39 PM
sheep385: 如果覺得跟女性比較像隊友，那麼在其他男性對隊友做出不尊重發言的時候，替隊友直言也是做得到的吧？
koala241
Tue, Jun 19, 2018 5:41 PM
sheep385: 我真的不懂這中間的邏輯關係是什麼耶，能解釋嗎？？就算你再怎麼覺得女生是隊友，你也無法理解女生為何如此害怕不是嗎？只會感覺自己被排斥被指責？
earth69
Tue, Jun 19, 2018 5:41 PM
然後那個男生開始不配合專題會議，不好好交資料，甚至開始攻擊其他組員
於是，我們又討論了一下，決定跟那個男生盡量好好談談，青梅告訴對方，她很抱歉，但她不知道哪裡使他不舒服了，可是她沒有樣讓他噁心的意思
我們覺得有解釋清楚就好，結果…那個男生回她：嗯，妳有在思考過就好。
當下我們覺得超無言的，不過後來幾次開會，朋友都說沒事了
可是…又過了一陣子…青梅開始發現，那個男生…居然常常…偷偷跟著她…
會故意坐在她附近偷聽她們說話，甚至…跟到她宿舍門口…青梅她又慌了
青梅的朋友一直努力幫忙，陪青梅回宿舍、吃飯，甚至找了導師協助處理
可是這一切…似乎又刺激到對方了…那個男生開始傳訊息攻擊青梅，封鎖了他，就在開會上攻擊
那天，我大半夜接到青梅的電話，她在電話裡一直問我：我是不是又做錯什麼了？為什麼？我對別人的禮貌其實是不對的嗎？
sheep385
Tue, Jun 19, 2018 5:41 PM
bat121: 我其實會做這樣的事情，事實上 ，我確實有對其他男性說過，我覺得這個我可以這個詞並不好笑也很冒犯女性
sheep385
Tue, Jun 19, 2018 5:43 PM
我只是想說，我並不覺得因為我自己是什麼性別，我就該是某個性別的隊友，也該為某性別負責這樣
lime937
Tue, Jun 19, 2018 5:43 PM
那個crab545先生您好
我們先單純從你貼的這一段話來看，「真心覺得如果男性再不矯正你們那些扭曲的觀念、強迫式的變態追求方式，真的是活該單身一輩子到死」
首先 A：不矯正扭曲的觀念 這點要先成立，才會有 B：單身一輩子到死；既然您已經說您死會了，那麼這套AB邏輯在您身上就已經不適用，何來覺得alien57認為「您」的觀念扭曲？
可以理解您不開心、因為身為男性就好像得被冠上這些「污名」，不過從來沒有人真的說「所有」的男性都是如此吧？只能說在我們看來，大多數的男性都有這些問題罷了。
ferret5
Tue, Jun 19, 2018 5:51 PM
結果說來說去還是那句話嘛www「不是所有男生都這樣」然後指責女生居然因為「一點點不是所有人的」危險而放棄
ferret5
Tue, Jun 19, 2018 5:52 PM
koala241
Tue, Jun 19, 2018 5:53 PM
也許這樣講很離題很滑坡，不過你不能選擇自己的隊友，不就像女生不能選擇自己要不要被騷擾一樣嗎，我還是不懂你說不想為同性別負責是什麼意思，有人要求你為了其他同性別而下跪道歉之類的嗎？
sheep385
Tue, Jun 19, 2018 5:53 PM
olive353: 我覺得在現代社會，男性間因為資源和階級不平等，已經不再共同享有因為父權社會所帶來的紅利，對底層階層男性來說，甚至有可能是負債，事實上你們一直在檢討的男性族群，有很大可能一直是有特殊社經地位的男性，我覺得資源差距已經導致男女之間不單只是性別特權而是階級特權，如今在女權萌芽成長的時代，在感情市場上，擁有父權意識的高社經地位男性，仍然是比較吃香和有利的，而底層男性則除了要背負父權社會給予的社會責任，同時也要承受女權主義這一方因為性別所做出的呼籲和譴責，這是我不太想因為性別而被歸類隊友的其中一個原因。
earth69
Tue, Jun 19, 2018 5:56 PM
然後我…真的不知道該怎麼辦…
我覺得當下…我跟青梅的朋友、老師、那個男生，我們都是把青梅到崩潰的原因
因為那個男生攻擊青梅，而我們一直試圖告訴青梅：妳該怎麼做、妳不該怎麼做…
然後她很努力，可是對方還是一直這樣，最後青梅才崩潰的…她當下一直哭一直哭，然後問我該怎麼辦？又一直道歉，說她真的努力了，後來我就跟她一起哭了…
老師通知了學校的輔導室，輔導室沒辦法要求那個男生接受輔導，只能發通知
青梅又花了一段時間，搞清楚：她真的沒做錯事…然後這次她努力的多加了一點，她沒做錯事情，她要保護自己也沒有錯。
慢慢的她開始不怕那個男生，那個男生也比較不會找她麻煩，然後專題做完了，我們就畢業了。
earth69
Tue, Jun 19, 2018 5:59 PM
然後…我想要說…其實我們都知道不是所有男生都是這樣的，我們有個竹馬，竹馬比較後來才知道這些事情，聊這兩件事情的時候，我們都怕地圖炮傷害到竹馬，可是這些事情也給青梅造成不小的陰影
當中，也有青梅班上的男同學跟朋友的男朋友幫忙處理，可是…說真的…身為旁觀者的我，覺得非常可怕，何況是當事人的青梅…
duck965
Tue, Jun 19, 2018 6:01 PM
earth69的青梅真是超倒楣，遇到不只一個混帳……
earth69
Tue, Jun 19, 2018 6:04 PM
pigeon93: 青梅有看過那則新聞呢…她看到的時候還問我：你們眼裡我是不是這樣？…我差點又哭出來…就跟她對不起…我知道妳不是…我們都知道…
olive353
Tue, Jun 19, 2018 6:04 PM
sheep385：
首先，家暴強姦殺人沒有分階級，甚至底層的弱勢男性更可能發洩在更弱者身上。再者，因為階級的不同而享有交配權、支配權的不同，本身就是父權社會的特徵。
你可以瞭解一下母系社會的運作方式，體會一下什麼是侵略性低的社會。
koala241
Tue, Jun 19, 2018 6:05 PM
給sheep385
@spadequeen - [雜談]看在噗主似乎有誠意(?)要改變，我還是寫吧。希望任何有意願要找異性伴...
另外我覺得你扯到同性資源不平等這件事已經離題了，想問一下，在ptt謾罵女生母豬的，都是相對有利的族群嗎？事實上不管男性資源多資源少，都有人在壓迫女性啊，而且難道女性就沒有分資源多資源少的嗎？
sheep385
Tue, Jun 19, 2018 6:07 PM
然後我會在這些討論性別的噗裡留言，也是我認為性別之間應該溝通，我認為分享自己的經歷和感受是好的，但我也會說出目前我自己對議題的想法，或許不能到完全認同，但我還是希望是能用一種溝通的方式而不是男女分開互相譴責的狀態。
koala241
Tue, Jun 19, 2018 6:09 PM
我只覺得你把這些文章看成女生集體譴責男生，方向就錯了
turkey1
Tue, Jun 19, 2018 6:09 PM
crab545: 有在思考的人看也知道噗主不是指所有男性，從前文也看得出來噗主知道並不是指所有男性都是這樣子。
&就是不知道接近的人的觀念是不是扭曲的才要提高警覺啊？還有這跟死不死會也一點關係也沒有。
earth69
Tue, Jun 19, 2018 6:16 PM
pamelo61: 我跟青梅朋友左思右想，發現除了太倒霉之外，這兩件事情還真的沒其他原因的後，我們都絕望了
olive353
Tue, Jun 19, 2018 6:16 PM
那些檢討受害者的，請先去查一下
性侵受害者中兒童的比例(黑數很多哦)
加害者是父親、繼父、熟人的比例
重大刑案中男性的比例
...... 請問被害者要怎麼保護自己？不從社會風氣，不從潛在加害者族群開始自覺，要怎麼樣才會改變？哪個弱勢族群不是拼死拼活叫了幾十幾百年才終於推動一點點。
koala241
Tue, Jun 19, 2018 6:17 PM
sheep385: turkey回的人並不是你耶，你應該看仔細一點吧
sheep385
Tue, Jun 19, 2018 6:18 PM
koala241: 抱歉 那麼我刪掉好了
baboon89
Tue, Jun 19, 2018 6:21 PM
面對三次元的男生第一個都會想到PTT的母豬教言論
看了就噁心
earth69
Tue, Jun 19, 2018 6:22 PM
duck965: 因為實在太倒霉了，後來我們還帶青梅去拜拜…（發現除了拜拜外，還真的沒別的事情可以做）
sheep537
Tue, Jun 19, 2018 6:26 PM
baboon89: 低能卡也是差不多情況，偶爾幾個清流能出來說話就很欣慰了
koala241
Tue, Jun 19, 2018 6:28 PM
社會厭女風氣越嚴重，就會讓女生越來越置身在危險之中，可怕的是現在這種風氣越來越蔓延
ferret5
Tue, Jun 19, 2018 6:30 PM
baboon89: 真的...這種言論到處都是會忍不住想誰知道三次元「政治正確」的皮一掀下面是什麼東西
這種言論是男性發出的主流的狀況要怎麼不輻射
olive353
Tue, Jun 19, 2018 6:33 PM
再說，現在的訴求是「不要強暴別人，不要分屍別人，不要當恐怖情人」而已耶，尊重別人的身體和意願到底剝奪了什麼，讓男人那麼焦慮？
sheep385
Tue, Jun 19, 2018 6:35 PM
最主要是我認為呼籲男性管好自己的隊友這樣的口號，就像男性說出女性應該自己檢討為什麼那麼難搞一樣，都不太可能解決這類問題而且只是簡化自己目前所看到的觀點，社會上兩性情感關係的緊張和對立昇高，也或許可能只是加深這類情殺案件的比例和事故的可能性(畢竟要完全阻止男性可能加害女性所能想到只有把所有男性關起來或隔離。
sheep385
Tue, Jun 19, 2018 6:35 PM
，我只是想提出一些我自己的想法，取而代之我認為看到的一種觀念是不將擁有伴侶這件事當做是一定要解鎖的人生成就，以及可以提出女性觀點的男性應該如何追求與摸索和女性相處的模式，讓男性來帶入這些資訊，像比如女生說不要就是真的不要等等，會比起用單一情感關係的勒索來得有效，因為就算這麼做，承受傷害的也都是社會底層的男性，而被莫名拒絕，又無法學習如何和女性相處正確模式的男性，在無法認知到這段心理因素的前提下，很容易接受女性就是ooxx的觀念，只是增加潛在的厭女或是母豬教族群。
sheep385
Tue, Jun 19, 2018 6:36 PM
(更正:單一性別族群
koala241
Tue, Jun 19, 2018 6:37 PM
我覺得因為傳統價值觀對結婚女性的要求太多，讓很多女性選擇不結婚，而因此有部分（未必社經條件差，但是交不到女友）的人因此感到傳宗接代的壓力，但是他們不知道女生為何不願意結婚，而是認為自己條件不夠=女生勢利眼/ccr/.....etc，於是越來越厭女，同時企圖用各種方法得到女友，卻又不順利，才會那麼焦慮
sheep385
Tue, Jun 19, 2018 6:38 PM
像華山分屍案的兇手，其實也是在情感關係上很吃得開的男性，我認為他在社會指標上完全不屬於魯蛇或情感關係障礙的人，但最後是這樣的男性，成為了情殺事件的兇手。
koala241
Tue, Jun 19, 2018 6:38 PM
所以sheep385你有看我貼的那個連結嗎？
sheep385
Tue, Jun 19, 2018 6:42 PM
koala241: 呃 抱歉我剛剛往上滑訊息沒有看到，可能我忽略了，如果不麻煩或許你可以再貼一次
ferret5
Tue, Jun 19, 2018 6:44 PM
.........原來現在「女性」張嘴要求不想被殺被強暴就是「單一性別族群的勒索」，是「傷害底層男性」了啊，真是失敬。
sheep385
Tue, Jun 19, 2018 6:50 PM
ferret5: 那麼我更正跟解釋一下，承受傷害的是底層男性和女性，而單一性別不單指女性也是指男性這樣可以嗎？
bean589
說
Tue, Jun 19, 2018 6:50 PM
earth69: 我遇過這種追求者，而且才見面兩次還是個警察…
sheep385
Tue, Jun 19, 2018 6:51 PM
ferret5: 情感勒索也有指男性這一方的強迫索求，這樣的解釋也許也比較公平和尊重吧
koala241
Tue, Jun 19, 2018 6:52 PM
@spadequeen - [雜談]看在噗主似乎有誠意(?)要改變，我還是寫吧。希望任何有意願要找異性伴...
重貼
koala241
Tue, Jun 19, 2018 6:54 PM
我認為其實現在認為自己求偶有障礙=社經條件不足的，其實未必真的都是因為條件不足，我認識一群宅男朋友，他們也有正常工作，個性也很一般，但就是沒有女朋友，而他們也常常三不五時在聊天時聊到厭女相關的話題，其實我每次都很煩惱該怎麼跟他們溝通......
pamelo61
Tue, Jun 19, 2018 6:55 PM
我是覺得不需要特地強調「底層」，在性別議題的底層是指母胎單身？還是在感情上受過傷？沒錢沒地位沒顏值？這些都構不成可以傷害他人的理由
koala241
Tue, Jun 19, 2018 6:56 PM
像ptt那些仇女的人也常常在新聞底下痛罵：為什麼8+9/通緝犯都有女朋友，對他們而言，這些人也是底層吧？那為何他們都有女朋友？但他們也沒有去想對方的女朋友是否是自己會想要交往的類型，感覺就單純覺得「有女朋友=贏家」
camel845
Tue, Jun 19, 2018 6:56 PM
earth69: 我想要回青梅故事的那個男主角。
對不起，我真的很賤，抱歉隱藏了這麼久，這才是真正的我，你該慶幸你是算早發現我賤人一面的人。
請你別在浪費在我時間上，再去找你覺得不是雙面人的人吧。
（抱歉我看完很想幫青梅說話試著回覆看看但應該不是很有用）
koala953
說
Tue, Jun 19, 2018 6:57 PM
身為一個路過看過這噗的男性，來發表一下自己微不足道的心情XD
我不知道自己正不正常啦，看了一些相關議題的書籍、類似新聞，以及多數討論串之後，路過這邊單純想分享一下自己的狀況。
在議題上，我是站在聲援弱勢方以及批判侵略方的立場，所以如果身邊朋友有這傾向的時候也都會指正。但是在日常生活中，卻也不自覺養成一些習慣：不主動和人攀談、獨處時耳機永遠不離耳、拿著手機但沒拍照時永遠把鏡頭用手蓋住免得被誤會、然後只要沒有看什麼東西的時候永遠盯著螢幕避免被誤會、不小心碰到異性時說道歉和彈開的速度比碰到蟑螂的反射性尖叫還快（直接彈開，有次還差點出車禍）。
這些都是那些新聞主角害的(苦笑)，當然說好聽點是避免瓜田李下之嫌，也是我太過敏感(或是怕麻煩)所致。不過這是我自己的選擇啦，因為自認外貌兇惡怕被誤會。
koala953
說
Tue, Jun 19, 2018 6:57 PM
至於和異性交往什麼的偶爾有想過，但是現在也越來越不願了，一方面擔心自己會不會也有類似潛在的兇性而不自知，而且沒放感情或是沒有要追求相處也比較自在，反正異性友人交往後自動消失就好(避免瓜田李下)
另一方面，也是怕麻煩，人生嘛~又不是只有感情或交往(笑)，萬一出了意外提早死掉也沒啥牽掛走得瀟灑XD
(雖然是題外話，不過還是要抱怨一下，不知道為何身邊幾個不怎麼尊重女性的友人，女友都超多的XDDDD)
camel845
Tue, Jun 19, 2018 6:57 PM
我也是曾經擔任過青梅的腳色...。
olive353
Tue, Jun 19, 2018 6:57 PM
sheep385：
請問「希望男人互相勸說，推動尊重別人，不使用暴力解決情緒的風氣」這一訴求，對弱勢男性和女性造成的傷害是什麼？
sheep385
Tue, Jun 19, 2018 6:57 PM
koala241: 好，謝謝你貼的連結，如果有機會我也會去了解身邊女性朋友是否有被性騷擾的經驗 ，如果她們願意跟我分享的話，但我會說，我想講並不單只出於:追求身邊異性比較容易，這樣的想法
camel845
Tue, Jun 19, 2018 7:01 PM
真的很可怕...
我先說我是自認普女沒任何好看的地方，我也不是人人追的那種，但還是遇到這樣的男生只因為他覺得我稍微比一般人還關心他。
最後我就是這樣跟他自認說我很賤，我可以明白他被我表裡不一的感受，但我真的很痛苦，想跟他說這才是我真正的感受抱歉一開始不知道怎麼回應他，先在才這樣。請他可以重新找另外覺得自己喜歡的女生聯繫吧。
sheep385
Tue, Jun 19, 2018 7:02 PM
koala953: 對...我其實也觀察到，對女性不怎麼禮貌和尊重的男性，反而還在情感市場上更吃得開...但我目前其實也蠻珍惜和身邊女性當朋友的緣分
whale145
Tue, Jun 19, 2018 7:02 PM
提醒一下有人在掛這個噗
ಠ_ಠ - 全力推薦噗浪有其他平台帳號的把女權言論推廣到其他平台，如一下言論讓更多人知道女性在社會上容易...
覺得很可笑就是了
lemon737
Tue, Jun 19, 2018 7:04 PM
嚶嚶嚶好男人越來越少了TT
venus217
Tue, Jun 19, 2018 7:04 PM
到二次元找吧
（逃避
koala953
說
Tue, Jun 19, 2018 7:10 PM
交往本是身外事，不著方寸也風流啊～（大誤
sheep385
Tue, Jun 19, 2018 7:11 PM
olive353: ?我不會覺得這有什麼問題，如果是針對先前的質疑，我只是想說不見得犯下情殺案件的男性，是在平常言行舉止就會顯露不尊重女性的人，我針對的是因認為會被情殺的可能而放棄去接近男性的現象所可能導致的事。
mantis1
Tue, Jun 19, 2018 7:13 PM
之後就與團體跟A決裂，被說婊子就婊子吧…累了
2.請各位，不要，與不熟的人微笑 打招呼
出社會後在工作的地方有外包保全合作，我因為覺得同是辛苦人所以上下班都會點頭打招呼，這當然是所有保全們結果其中B在我打招呼幾次後開始來跟我談話，畢竟同工作地方也閒話家常後來幾次開始一直找我要Line，個人不喜歡給這麼私密的東西可是不善拒絕，所以開始避著走不會碰到B的路，但之後還是耐不住被B問太多次了還是給Line之後 被問說 啥時有空一起出來玩 你在幹嘛 怎麼不回Line等，後來可能受不了我的冷漠B說喜歡我，能不能交往
也是拒絕，之後很久都不敢走有保全的那條路，等發現後B似乎離職
這兩個例子中都沒有交往，但在良好關係前就有可能遇到這些爛事...還要被同性朋友衝康，或許有良性例子 但我不會在讓它發生在我身上了
sheep385
Tue, Jun 19, 2018 7:15 PM
但確實可能女性不會和男性分享受害經驗這件事，是讓男性誤判或不在乎，或者應該說兩者皆為因果關係，因為男性也不在乎讓女性也不會和男性說這些事。
dog205
Tue, Jun 19, 2018 7:19 PM
亂入
快出真人機器人啦！
矽膠娃娃不夠玩，而且也沒美型男可玩
sheep385
Tue, Jun 19, 2018 7:27 PM
然後我想說，其實傳統男性立場也會去逃避說出自己內心的心情和困境，甚至他們無法和男性族群說，因為在傳統男性族群中會被視為示弱，或是認為喝酒或睡一覺就沒事了，甚至會被認為是你想太多，而且不尊重的一點甚至會被說:你是不是女人阿怎麼那麼多毛。那自然也不會多女性說自己的困境，在缺乏疏發的情況下，最後導致的就是在受挫情況下，直接升級到暴力解決。好，這也可能是我覺得我會跟女性觀點比較像隊友，因為以傾聽這點來講，女性朋友比較擅長這點，因為某方面我其實算容易焦慮的人。
lychee29
Tue, Jun 19, 2018 7:38 PM
因為成年人相對脫離了家庭教育、學校教育的限制，只能用相對屬於公眾呼籲的方式教育（錯誤的觀念）了吧？實際現象就是：比例上較多男性對女性從事這樣的行為，導致女性對男性比較容易有這樣的防備。指出這個現象的影響，並不代表是譴責或要求負責
koala953
說
Tue, Jun 19, 2018 7:53 PM
雖然聽起來可能像是來亂的建議，但是我覺得比起呼籲尊重或是糾正什麼的，不如恐嚇他們，然後要他們也防備女性，兩邊都在互相堤防恐懼，當數量達到高峰時，就會像是兩個國家一樣，網路上開始逐條討論類似相處條約之類的東西然後被整理成表格XDDDD
我打完那一串字之後也覺得好像來亂的，我自己去旁邊罰站
mantis1
Tue, Jun 19, 2018 8:07 PM
我的確會對我男性友人說他毛很多(龜毛)，謝謝我會改進的
virgo657
Tue, Jun 19, 2018 8:17 PM
的確 光是讓那些有問題的人造成別人一輩子的陰影 不如先動手讓他們有陰影比較好
pamelo61
Tue, Jun 19, 2018 8:28 PM
請男性挺身而出是對的，有逛過八卦版就知道，女性站出來呼籲女權只會成為那些教徒的箭靶，推文裡罵就算了，有些還會特地追到女生的SNS去留私訊騷擾。
相反的如果是有一定話語權的男性呼籲就不一樣了，館長之前有針對外國人對台女不尊重做的評論，底下推文風向全部支持館長罵外國男人
finch473
Tue, Jun 19, 2018 9:00 PM
男人......也是會有被拉進暗巷的經驗的(苦笑)
而最後成功脫逃的手段是挾持對方之中看起來最瘦弱,比我還弱的那個(遠目)
sheep385
Tue, Jun 19, 2018 9:44 PM
pamelo61: 提到館主我想說支持館主的男人不見得是站在尊重女性這邊，而是因為對方是外國男人，不然館主怎麼不針對國內男性發言?然後我記得有女權方針對這件事反駁館主的發言認為不尊重女性擇偶權什麼之類的，總之將館主視為悍衛女性權益的男性代表絕對大有問題。
sheep385
Tue, Jun 19, 2018 9:45 PM
....我覺得我最後分享一下自己的案例好了，因為坦白說以前也是在情感關係上有接連受挫而在當時有萌生想侵犯女性的念頭和厭女情結，或許也可以說我是情殺潛在犯，另一邊又覺得只要能成功交到一個女朋友，就可以證明我自己不是魯蛇，是可以被愛的，同時也覺得是因為自己不夠好才追不到，然後身邊的男性朋友圈也會給我這樣的資訊和氛圍，例如下一個會更好，又或者就是幫忙譴責另一邊的女性而這些完全無助於我的困境只是加深仇女的印象，大概是這樣的感覺。(如果覺得離題可以跟我講我會刪掉)
sheep385
Tue, Jun 19, 2018 10:00 PM
怎麼走出來說起來也很複雜，身邊女性友人的陪伴也有，有去爬文和看一些女性觀點的文章和書籍也有，說到女性友人陪伴，我印象她並沒有特別做什麼事，只是想到什麼活動就會找我，然後還有會做一些很有趣但很蠢的事，但我有感覺她知道我當時狀況不太好，目前和她仍然是好朋友，反正後來我就慢慢放下厭女的觀念，也開始試著單純和女性當朋友和談話這樣(這之前我是比較閉俗不幹和女性講話的人，另外當中幫助我也比較認同的觀點是不該將伴侶視為一定要解鎖的人生成就，和追不到女性不一定代表你就是很差的人之類，然後其實有沒有仇女從言行舉止也不一定看得出來，但部份來源是來自於沒有自信和貧窮階級的男性，但這都很難講，很難說怎麼樣的人會是犯下情殺案的人，媒體所呼籲的指標其實都有可能是錯誤的，反而只是更邊緣化這樣的族群。
fly865
Tue, Jun 19, 2018 11:13 PM
可是分屍案的兇嫌好像蠻多女朋友的...?
clam929
Wed, Jun 20, 2018 12:20 AM
女犬只敢用偷偷說講幹話
sun893
Wed, Jun 20, 2018 12:21 AM
覺得只是要求男性自己把關其實也是要他們自己獨自跟父權戰鬥，女性大家也都說了身邊其實有很好的男性朋友，雖然現在新聞鬧得風聲鶴唳，但還是好好看看你周圍的人，有困難就幫助，有不平就互相扶持一下吧，單身也可以是一種選擇，不要這麼不相信人類嘛QQ
grape969
Wed, Jun 20, 2018 12:26 AM
sheep385: 我覺得像你這樣能從厭女到理解女性也很不錯了，但是否真的厭女跟潛在情殺特質的的確跟外表不一定有關，你說的那種沒自信的或貧窮階級的男性很容易這樣，那我覺得這次的情殺案有可能是過於自滿不見得是厭女但應該是把女人當物品的那種人(?)
題外話:網路上那些活躍的仇女發言他們可能在現實不一定敢做，不過隨意攻擊人就是不對，沒什麼好談的超厭惡男生說，喔他們在講屁話而已，乾你要講屁話也不要到處去攻擊人然後再說是開玩笑的真的很度爛，那這樣仇男言論是不是也可以說開玩笑然後不負責任
grape969
Wed, Jun 20, 2018 12:27 AM
乾我打錯不是情殺，是姦殺，我好雷
grape969
Wed, Jun 20, 2018 1:01 AM
然後看到有男性一直說不想被認為是隊友這件事我想說...
黑人反抗長久下來的歧視，反抗帶來白人的壓迫，說歷年來白人殺了多少黑人
這時突然一個白人跑出來說，不是所有白人都這樣的!!!
當某種事件是某個族群受到長期壓迫的時候，這句話其實看起來很刺眼甚至有點莫名，我們知道大部分男性不是這樣，可是由於被害與加害者的比例實在太懸殊了，很多女性會加強防範或希望那些"少部份"的男性能管理自己，也希望"大部分"的男性可以勸告你們的朋友(?)
看到這樣的訴求的時候男性就是，你沒有做很好，那就這樣你也沒什麼好反駁或好說的因為那不是你，但希望當你們看到這種情況的時候可以勸勸身旁的人，共勉之
star961
說
Wed, Jun 20, 2018 1:02 AM
Wed, Jun 20, 2018 1:05 AM
要幫殺人者找個唯一可判定特徵，其實就是媒體偷懶，想找「誰會殺人」唯一答案，這是從考試主義一脈相傳的標準答案文化
記者和一般大眾都懶得動腦，也沒有多少人對犯罪學、精神醫學或心理學真的有興趣，貼標籤當然最簡單，只要找一個特徵再排擠某一群人，讓自己覺得很爽就好了
olive353
Wed, Jun 20, 2018 1:08 AM
女權同樣是社會運動，就拿砍18%來類比好了，支持砍18%的軍公教成員忍受很大的內部壓力，也確實存在弱勢的軍公教家庭。支持並沒有什麼實質好處，有的人根本沒領，還要一起被罵既得利益者，心中委屈等等，都可以理解。
但性別議題，就像當所謂軍公教人口占總人口一半。這種情況不努力讓內部的人站出來，就真的太難改革了。
aries565
Wed, Jun 20, 2018 1:35 AM
真的 男生真的很可怕
相較起來女性就溫柔多了
詐領保險金 殺死媽媽毒死婆婆及丈夫
在外面偷吃被發現 綠光戰士丈夫只是搬家不追究 還被老婆和老王謀殺掉
屍體不會分屍只會用王水滅屍或是水泥封屍
男生真的很可怕
替所有的女性受害者QQ
human105
Wed, Jun 20, 2018 1:40 AM
這種議題不管哪個噗都會有男生跳出來哭說怎麼可以不再把焦點聚集在我們身上！怎麼可以一竿子打翻所有人！怎麼可以不注意我
真是 夠了喔
dog221
Wed, Jun 20, 2018 1:43 AM
bean173
說
Wed, Jun 20, 2018 1:44 AM
本來就是了 我單身魯到今天
多的是怕過多的肢體接觸或是私下邀約會造成女性的不舒服
earth69
Wed, Jun 20, 2018 1:46 AM
bean589: 還好嗎？最後有安全處理完嗎？
bean173
說
Wed, Jun 20, 2018 1:48 AM
我單身魯到今天
多的是怕過多的肢體接觸或是私下邀約會造成女性的不舒服
結果看到有女友的反而都是做那些行為的男生
想說算了本來那些行為就不適合我
結果回頭發現被女生們說會單身到現在的應該都是個性有問題
然後發生社會案件就會罵活該單身魯蛇
這種被背刺的感覺....
durian93
Wed, Jun 20, 2018 1:51 AM
每次看到這樣的事件
我就會想起我那個從小就被女性欺負到大的男性朋友
加害者往往都因為身分是女性而吃盡甜頭 只能說那位朋友真的很倒楣
然而他現在是我認識的人裡面最尊重女性與提倡男女平等的人
真心希望所有男性都像他那樣
ferret5
Wed, Jun 20, 2018 1:54 AM
一直跳腳不是所有男人、只有特權男在壓迫女性底層男都被壓迫很可憐的可以看看
https://radfemtw.wordpress.com/2016/02/18/是「所有男人」：我們...
https://radfemtw.wordpress.com/2016/08/23/不是所有的男人？好吧...
TED也有一個類似主題的演講，一時找不到。最後再澄清一次沒人在說男性都是原罪應該下跪謝罪，只是在討論這些的時候跳出來指責女性討論的姿態對男性不友好激起性別對立勒索男人，才導致越來越多社會問題，非常不合時宜。
earth69
Wed, Jun 20, 2018 1:58 AM
camel845: 那個男生打的內容，我看的真的非常的火大…我覺得他自己擅自對青梅有過多的期待，結果青梅讓他失望了，於是他把他所有的憤怒都丟到青梅身上…
然後糟糕的是…前面說到青梅有找過輔導室幫忙
那時候青梅跟我說，原來這不是那個男生第一次收到輔導通知…
在這之前有另一個女生，也去求助過…原因是那個男生跟她回宿舍…但就跟青梅的事情一樣，因為沒有實質傷害到她，所以輔導室只能發通知
star961
說
Wed, Jun 20, 2018 1:58 AM
Wed, Jun 20, 2018 1:59 AM
人老到一定年紀，不管男的女的都會有那種開始擺臭老的老人，把自己覺得很好的成就當成炫耀工具，嘲笑那些沒有跟他一樣的人，譬如結不結婚就是一個他們很愛用的題材
職場上看到那些拿婚姻狀態嘲笑別人的老廢物，真的很想一個一個賞一拳
gemini93
Wed, Jun 20, 2018 1:59 AM
bean173: 你讓我想到以前我認識的一個男生，我聽他抱怨過一模一樣的事情，只是想說肢體接觸和私下邀約這種事要看對方對你的好感度…平常就要觀察對方看到你的反應是開心還是排斥，而且不會有數值介面顯示這些東西，所以只能靠察言觀色
star961
說
Wed, Jun 20, 2018 2:01 AM
Wed, Jun 20, 2018 2:01 AM
把上一代的某些老廢物消滅掉，性別議題大概可以減少一半以上的問題，至少他們不會再出來職場上講幹話，或是寫一些垃圾到不行、完全偏離現實的愛情家庭劇洗腦觀眾
star961
說
Wed, Jun 20, 2018 2:04 AM
Wed, Jun 20, 2018 2:05 AM
bean173: 問題是出在那些笑人單身魯蛇、相信有結婚就好棒棒的娛樂產業廢棄物，不是你的問題，問題是出在那些愛笑人的廢物身上
一個人單身從來就不是什麼罪過，也沒有必要自咎
earth69
Wed, Jun 20, 2018 2:04 AM
camel845: 我把妳的內容告訴青梅，她跟我說她當初也是一樣的感覺
現在回想起來會覺得：為什麼要被不熟的人說成這樣？
覺得十分莫名其妙，可是對方卻覺得他沒有錯
loquat13
Wed, Jun 20, 2018 2:06 AM
才說男性不乏猪隊友，這噗馬上就來個標準案例。在匿名噗上開口噴屎，因為無法確定含屎的是誰？所以，厭惡感就會像地圖炮一樣擴及全體男性。有這種隊友，誰需要敵人?
venus217
Wed, Jun 20, 2018 2:07 AM
也有一堆不是老廢物的用沒結婚當標準笑人魯蛇
apple977
Wed, Jun 20, 2018 2:11 AM
earth69: 看到都哭了QQ 明明沒有做錯卻要檢討自己
pig381
Wed, Jun 20, 2018 2:23 AM
最近的分屍案都是事業有成的人做的……還不是8+9
衣冠禽獸用於此再適合不過。
earth69
Wed, Jun 20, 2018 2:33 AM
koala953: 你好，我是在上面分享一大串青梅倒霉經驗的人（呃，內容很長）
看到你的內容，會讓我想到我們的竹馬。
當初會想回這個串，有一部分是看到，噗主表達完她的意見後，馬上就有男性表示：
不是所有人都是這樣的
竹馬當初知道這件事情的時候，也是這樣跟我們說。後來我們講這個話題都很小心
其實呀，我們真的都知道，可是也還是會怕
竹馬對跟女性相處都十分的小心，怕讓別人覺不舒服，所以跟他說到這種，好像在說男生不好的話題時他會很難過
覺得自己已經很注意了，為什麼還要被這樣說
duck693
Wed, Jun 20, 2018 2:35 AM
不如回頭思考看看為何必定要找人交往才可以勒 既然耗費如此巨大金錢與心力還佔用如此多的時間 也得不到相對應的回報或是愉悅快感 把同樣資源投注在其他方面有效率多了
star961
說
Wed, Jun 20, 2018 2:52 AM
Wed, Jun 20, 2018 2:59 AM
venus217: 台灣很多年輕人都嘛保守派保守到不行啊，二三十歲就擺出以前六七十歲的人才會有的思想XD 一點追求理想和卓越的衝勁都沒有，視體制改革者一律為左膠
venus217
Wed, Jun 20, 2018 2:54 AM
整天說老害，結果自己也做了跟老害一樣的事
star961
說
Wed, Jun 20, 2018 3:00 AM
Wed, Jun 20, 2018 3:06 AM
aries565: 你需要的不是假裝關注新聞，讓自己感覺是個社會人，真正的社會人要懂得讀別人文章的意思，別人已經都回答你是在呼籲主動阻止、反對惡棍，你又跳出來用「為什麼他闖紅燈沒人抓」的邏輯在思考幹嘛
那些人闖紅燈所以也被抓了啊，你不覺得學他們會讓自己變成人渣嗎?
melon541
Wed, Jun 20, 2018 3:04 AM
mantis1: 好可怕 以後都只能臭臉對人了(結果被說態度不好所以被殺
pigeon49
Wed, Jun 20, 2018 3:12 AM
不挺身而出可能是因為害怕面對整個男生群體的敵視（也就是受害女性在面對的局面
moon993
Wed, Jun 20, 2018 3:33 AM
現在越來越多認識的女性會表示不願意給line了，敢講出來就可以避免後續，就笑笑說不好意思我現在不提供line給別人囉。不識相的人一直盧，我們就跳針繼續說不好意思我不想給、我不想加。
falcon25
Wed, Jun 20, 2018 3:33 AM
ferre5 看到是基進女權就直接關掉
mink677
說
Wed, Jun 20, 2018 3:45 AM
是阿 看到女人講話就直接不聽就好
pomelo21
Wed, Jun 20, 2018 4:09 AM
我覺得男性很奇怪，出事了九九趴說女生要好好保護自己的都是他們、女性努力保護自己的時候又來靠北說其實不是所有的男生都這樣，莫名其妙
dog733
Wed, Jun 20, 2018 4:15 AM
女權鬥士又在毀滅女權了 真是噗浪常態
star305
說
Wed, Jun 20, 2018 4:17 AM
希望是不會被認出來, 但被認出來我也認了
大學時有個女性朋友被同社團的社員A長期騷擾, 具體行為有一直邀約, 還有跟蹤到宿舍, 她自己向A說明過了, 請對方不要再跟著她, 但對方依然故我.
朋友只好向我們女性友人求助, 我在共同朋友圈說明了A的狀況, 一開始還有其他男性朋友勸我不要淌渾水, 讓他們自己協商, 但是......如果她自己協商有用, 朋友也不用向我們求助了啊!
總之A的幾個男性友人聯合開會, 檢討他的一些不良行為, 這件事才算告一段落.
後來A在別的社團找到女友, 朋友也才完全擺脫對方的糾纏, 可喜可賀
pigeon81
Wed, Jun 20, 2018 4:20 AM
star305: 真是振奮人心的案例
載入新的回覆
可是女性呢？拒絕可能被殺、反抗可能被殺、就算交往後想分手還是可能被殺。
他X的只是想找個人談個戀愛都可能被殺，誰要談啊！
大家都知道寧可要神一般的對手，也不要豬一般的隊友
更不用說你很好很nice也只是自認，誰知道你會不會就突然發瘋把對方嘞死，誰知道呢，女性不知道，說不定你自己也不知道
每次看到這種情殺新聞真的會失望又害怕，覺得幹嘛戀愛呢，還是窩在家裡看漫畫追劇比較實在
實話啊，強暴分屍搶劫吸毒打架詐騙，絕大多數都男人啊，女性共犯或主謀不能說沒有，但男生是絕大多數，這點不否認吧!
所以覺得跟男生交往有很大的危險，而且被劈腿外遇的比例也是很高。
朋友笑我想太多，說妳遇到好的男生就不會了
問題是誰知道誰是好的啊!!
有些結了婚20幾年的還不是被砍死了!
免的等等又被說女生不支持女權，我還是點到為止吧
就算想要交個男友
現在還要怕說對方是不是母豬教徒 會不會分屍自己
哪還會有勇氣去跟人交往
只要出門就可能會被殺
應該說，只要身為女性有洞就可能會被殺……(害怕)
謝謝你告訴我wwww
另一方面也是...想跟如果有看到這噗的男性說，希望他們也能夠加入一起制止這種歪風啦，因為這種事情越多，女性的戒心越重，到了最後其實就是個雙輸的局面
希望地球快點爆炸也許女性對於異性的期待也是造成父權地位穩如泰山的推手
畢竟因父權而受益的女性也不在少數
如果噗主在意女權的話可以思考一下
A:不會把人分屍掉。
我只是想說我身為女性，看到這種新聞會讓我感到恐懼，並且對於發展關係抱持不好的想法，我會這樣覺得，代表一定也有其他女性這樣覺得
都有爸爸強暴女兒或者女兒的同學、朋友，這次也是已婚人士殺害拒絕他的單身女性，快告訴我如何保護自己不被男性殺死
那真的就是豬隊友，現在出事了然後拼命說:我不知道他會這麼做(殺了對方)
實話說，所以只是強暴受害人有比較好嗎！？豬隊友連智商也底下就是了！這麼幹，沒人性的事 都可以幫忙...拜託一起去當回收物！！
clam777: 我倒是想知道你又是從何得知我有需要讓另一半容忍的地方了？只是不想被歸類在一起也臭了就對了
我：女孩子本來就會比較提高警覺啊，尤其你又說你要開車載我去會場，我自己會怕
對方：是嗎？我們也有女孩子啦你可以放心
這種環境下，我覺得願意跟男生交往的女人真勇敢，可又好怕她受傷。
那種說女生為什麼不反抗的人真的應該感受一下那種可怕……會令人絕望的壓制
誰也不知道跟下一個人接觸會不會發生意外，也許有很多男人被欺負，只是我們不知道
(女生雖然不太會動手，但是耍心眼絕對也不少)
基本上這就像俄羅斯輪盤，你不會就不會，會的話，就算你去便利超商也會被哪個變態狂看上眼………
性別統一就好生物老師說y染色體已經越來越短真是太好了至少我周圍的女孩子（朋友同學親戚表姐妹甚至是親妹）不管是男性口中的普妹還是常被男性追的都一致回答「寧可單身一輩子也不要冒著各種危險去跟異性發展關係」……每天看到一堆男方吃醋殺掉女朋友還是懷疑女方出軌所以動手殺人的情殺案真的沒信心自己不會碰上……
我的女性朋友回應我，說『不，最糟的狀況是我被強暴，然後被謀殺。』
在那瞬間我就明白她們的處境了。」
因為某些男性缺乏與女性(或泛指所有人群)的互動(也就是缺乏關懷的邊緣人),進而導致偏激的舉動,而這些舉動導致了懼怕異性的反應,導致更多女性不敢接觸男性
所以真正該做的
是落實對每個人的關懷
同時致給那些不受歡迎的人:
"好好地改變自己的形象,
思考為什麼自己這麼的不受歡迎
不要在把爛帳算到別人頭上了"
在父權體制下，所造就的是男性女性被以刻板印象分化，其後使男生產生性別優勢
確實並非所有受害者都是女性，但女性卻又是其中最大多數的受害者，而這也造成另一個層面的問題就是男性受害者不敢出聲（因為會被視為無法彰顯男性權威），但這問題談下去會太遠必須先暫時停在此
你的言論前後具有著矛盾，一方面又要女性保護自己，一方面又說不一定會碰上（這在邏輯上應該可以被當作是因為不一定會碰上所以不需要過於擔心，但這樣不就打臉了前面的要女性保護自己？）
但這前提是在我根本不知道對方是否是恐怖情人的情況下，我選擇保護自己而遠離任何可能成為危險因子的對象，這樣做的我正是在做著你所謂的慎選伴侶及保護自己，不是嗎？
所以為什麼不是先導正錯誤的追求手段與被拒絕後該有的正確反應，而且要求潛在被害者（在此可視作女性）要懂得自保？？
嗯…我想說一件上個月剛處理完的事情…也可以算是兩件。在這兩件事情裡，我都是旁觀者。
我的青梅跟我有十幾年的交情了，她剛上大一的時候，認識了一個男生，是大學室友的網友
青梅在上大學前也會上網，但是除了熟人外她很少在網上公開她的資訊（FB、line）
而那位網友，一直想要我青梅的line或FB，對方大概的意思是：我們是朋友啊，我也沒別的意思啦
因為一直拒絕實在是很奇怪，加上算朋友的朋友，跟朋友討論後，青梅就給了對方她的line
然後…問題就開始了…剛開始，對方會三不五時的找青梅聊天，青梅基本上會禮貌性的回覆
在來，對方開始照三餐的跟青梅早安、午安、晚安，時不時的一直問青梅：你在幹嘛？在忙嗎？
後來甚至會直接打line給青梅，青梅如果不回不接，就會問青梅在幹嘛？為什麼沒回他
明明是該教導「請不要騷擾他人」才對不是嗎？？？是因為教不來男性（像是許多男性自己也很喜歡說男性都是狼等等的），所以只好退而求其次叫女性該好好保護自己？
我懷疑男性的「女性主義者」—而你也應該如此我懷疑男性的「女性主義者」-而你也應該如此%e3%80%80/comment-page-1/#comment-101
那個網友開始表示理解，但隔了一陣子後又開始頻繁的聯絡我青梅
青梅再次跟對方表達她的不習慣
但對方這次卻問青梅：妳跟妳室友不會用line聯絡嗎？然後問青梅是不是不把他當做朋友？說她的這種差別待遇讓他十分的不舒服
後來青梅也告訴他，她真的不習慣常常跟別人聯絡，連現實中的朋友也是這樣，包刮她唯一的青梅（也就是我）
然後那個網友表示他接受這個說法…
以前也會擔心很多，後來發現就像得癌一樣，你再怎麼小心，會得就會得，但是不代表自己可以完全不照顧身體……
至於為什麼不先導正，因為我有點悲觀，不相信這些人會改善，有些人會做的就是會做，會傷害別人的就是會傷害別人
就像是會霸凌別人的人除非自己想通，不然再怎麼勸他向善，還是沒有用的XD 所以不如自己造一個出來培養比較有希望
感覺樓上比我還更相信人呢
中間那個網友也是一直反覆這樣，就這樣到了期末，我們在準備第一場期末考，我她青梅崩潰了…
原因是青梅很認真念書，晚上睡太熟了，那位男網友瘋狂打給我青梅，她都沒接，於是那個網友，聯絡了他所有認識青梅的朋友，讓他們打給青梅，並且告訴對方：她一直沒接電話，最近心情又很糟，可能會自殺
然後…青梅被趕回宿舍的室友們叫醒，看到了爆掉的電話…她才打給我大哭…
身為女性當然會警戒，反正又不是非得與異性交往我還是少靠近微妙這樣
抱歉，離題了，我不會再來打擾各位
這是一件可以做的事，不是一件需要被「檢查」的事，需要被「檢查」的只有加害人，不要放錯重點隨便甩鍋「加害者都不能改變」之後還自詡冷靜現實。這種言論就跟男人都是野獸不能控制自己所以女人要自我保護一樣蠢，都是標準的好像貶低了男性實際上把責任全甩給受害者，出事只會是受害者錯的藉口而已
如果父權並不傷害男人呢？
如果我們生活在一個只有男人受益，且從來不會處於不利地位的世界上，父權嗎？
那麼，男人不在乎女人的痛苦、女人的集體創傷、女人的恐懼與絕望，以及全球性的屈從是合理的？
不合理，是嗎？因為女人的議題只有在成為男人的議題時才是中肯的前提，是一團錯亂，對吧？沒錯。
那我們為什麼殷切地推動一種舒適地建立在這個前提上面的女性主義呢？」
這確實是一個方便的途徑，但也是一個重新固化了只有「男性的議題」是議題的途徑
因為在青梅哭完後，回播給對方，居然被大罵了一頓…對方說她讓大家都擔心她，這樣是不對的…然後林林總總說了一堆…
總之到後面…我聽的都火起來了！說真的，我青梅真的也沒幹嘛，可是對方一直說：妳怎麼都沒有好好的檢討自己的行為？
後來我半協助青梅，釐清事情的邏輯，讓她搞清楚她真的沒有做錯事情，然後花了5個小時跟對方講道理（那個男生一直跳針），最後，那個網友才道歉說：是我太擔心、太激動了，真的不是故意的對不起
再來只要對方有聯繫，青梅會找我討論，怎麼理性的回對方，慢慢她才復原
青梅是組長，平常會盡量與組員抱持聯絡，因為都是組員了，平常看到那個男生也會跟對方禮貌性的打招呼
然後有一天，那個男生line青梅，跟她說：今天聽到妳跟○○說話，用撒嬌的語氣，覺得妳那個聲音很可愛，可以給我錄音嗎？
後來我們盡量平靜的回覆對方，告訴對方沒辦法給他錄音，然後提醒對方，盡量不要這樣對女生說這樣的內容，她知道他沒有惡意，但是這樣的內容會讓人不太舒服
對方告訴我們，說他明白，我們想應該沒事了吧？
結果幾天後，那個男生他爆炸了。他突然傳了一大段的訊息給我朋友，大概的內容是告訴她：其實妳真的非常表裡不一，超級賤，我看到妳都覺得妳怎麼可以那麼噁心…之類的內容
雖然遙遠
但是我真的希望、這是我的願望，希望每個人都可以這麼想，真的要練習「每個人」，這樣所有問題都解決了。（遙望
謝謝你願意至少這麼留言
1. 因為生理構造差距以及社會權力差距，我們無法選擇隊伍。
2. 男性集體檢討女性，威脅女人會沒人要的場合難道還不夠多嗎？女性集中在匿名性、封閉性高的社群才敢說話，你以為是為什麼？(半世紀以前，甚至連這種空間都沒有)
於是，我們又討論了一下，決定跟那個男生盡量好好談談，青梅告訴對方，她很抱歉，但她不知道哪裡使他不舒服了，可是她沒有樣讓他噁心的意思
我們覺得有解釋清楚就好，結果…那個男生回她：嗯，妳有在思考過就好。
當下我們覺得超無言的，不過後來幾次開會，朋友都說沒事了
可是…又過了一陣子…青梅開始發現，那個男生…居然常常…偷偷跟著她…
會故意坐在她附近偷聽她們說話，甚至…跟到她宿舍門口…青梅她又慌了
青梅的朋友一直努力幫忙，陪青梅回宿舍、吃飯，甚至找了導師協助處理
可是這一切…似乎又刺激到對方了…那個男生開始傳訊息攻擊青梅，封鎖了他，就在開會上攻擊
那天，我大半夜接到青梅的電話，她在電話裡一直問我：我是不是又做錯什麼了？為什麼？我對別人的禮貌其實是不對的嗎？
我們先單純從你貼的這一段話來看，「真心覺得如果男性再不矯正你們那些扭曲的觀念、強迫式的變態追求方式，真的是活該單身一輩子到死」
首先 A：不矯正扭曲的觀念 這點要先成立，才會有 B：單身一輩子到死；既然您已經說您死會了，那麼這套AB邏輯在您身上就已經不適用，何來覺得alien57認為「您」的觀念扭曲？
可以理解您不開心、因為身為男性就好像得被冠上這些「污名」，不過從來沒有人真的說「所有」的男性都是如此吧？只能說在我們看來，大多數的男性都有這些問題罷了。
我覺得當下…我跟青梅的朋友、老師、那個男生，我們都是把青梅到崩潰的原因
因為那個男生攻擊青梅，而我們一直試圖告訴青梅：妳該怎麼做、妳不該怎麼做…
然後她很努力，可是對方還是一直這樣，最後青梅才崩潰的…她當下一直哭一直哭，然後問我該怎麼辦？又一直道歉，說她真的努力了，後來我就跟她一起哭了…
老師通知了學校的輔導室，輔導室沒辦法要求那個男生接受輔導，只能發通知
青梅又花了一段時間，搞清楚：她真的沒做錯事…然後這次她努力的多加了一點，她沒做錯事情，她要保護自己也沒有錯。
慢慢的她開始不怕那個男生，那個男生也比較不會找她麻煩，然後專題做完了，我們就畢業了。
當中，也有青梅班上的男同學跟朋友的男朋友幫忙處理，可是…說真的…身為旁觀者的我，覺得非常可怕，何況是當事人的青梅…
首先，家暴強姦殺人沒有分階級，甚至底層的弱勢男性更可能發洩在更弱者身上。再者，因為階級的不同而享有交配權、支配權的不同，本身就是父權社會的特徵。
你可以瞭解一下母系社會的運作方式，體會一下什麼是侵略性低的社會。
另外我覺得你扯到同性資源不平等這件事已經離題了，想問一下，在ptt謾罵女生母豬的，都是相對有利的族群嗎？事實上不管男性資源多資源少，都有人在壓迫女性啊，而且難道女性就沒有分資源多資源少的嗎？
&就是不知道接近的人的觀念是不是扭曲的才要提高警覺啊？還有這跟死不死會也一點關係也沒有。
性侵受害者中兒童的比例(黑數很多哦)
加害者是父親、繼父、熟人的比例
重大刑案中男性的比例
...... 請問被害者要怎麼保護自己？不從社會風氣，不從潛在加害者族群開始自覺，要怎麼樣才會改變？哪個弱勢族群不是拼死拼活叫了幾十幾百年才終於推動一點點。
看了就噁心
這種言論是男性發出的主流的狀況要怎麼不輻射
對不起，我真的很賤，抱歉隱藏了這麼久，這才是真正的我，你該慶幸你是算早發現我賤人一面的人。
請你別在浪費在我時間上，再去找你覺得不是雙面人的人吧。
（抱歉我看完很想幫青梅說話試著回覆看看但應該不是很有用）
我不知道自己正不正常啦，看了一些相關議題的書籍、類似新聞，以及多數討論串之後，路過這邊單純想分享一下自己的狀況。
在議題上，我是站在聲援弱勢方以及批判侵略方的立場，所以如果身邊朋友有這傾向的時候也都會指正。但是在日常生活中，卻也不自覺養成一些習慣：不主動和人攀談、獨處時耳機永遠不離耳、拿著手機但沒拍照時永遠把鏡頭用手蓋住免得被誤會、然後只要沒有看什麼東西的時候永遠盯著螢幕避免被誤會、不小心碰到異性時說道歉和彈開的速度比碰到蟑螂的反射性尖叫還快（直接彈開，有次還差點出車禍）。
這些都是那些新聞主角害的(苦笑)，當然說好聽點是避免瓜田李下之嫌，也是我太過敏感(或是怕麻煩)所致。不過這是我自己的選擇啦，因為自認外貌兇惡怕被誤會。
另一方面，也是怕麻煩，人生嘛~又不是只有感情或交往(笑)，萬一出了意外提早死掉也沒啥牽掛走得瀟灑XD
(雖然是題外話，不過還是要抱怨一下，不知道為何身邊幾個不怎麼尊重女性的友人，女友都超多的XDDDD)
請問「希望男人互相勸說，推動尊重別人，不使用暴力解決情緒的風氣」這一訴求，對弱勢男性和女性造成的傷害是什麼？
我先說我是自認普女沒任何好看的地方，我也不是人人追的那種，但還是遇到這樣的男生只因為他覺得我稍微比一般人還關心他。
最後我就是這樣跟他自認說我很賤，我可以明白他被我表裡不一的感受，但我真的很痛苦，想跟他說這才是我真正的感受抱歉一開始不知道怎麼回應他，先在才這樣。請他可以重新找另外覺得自己喜歡的女生聯繫吧。
覺得很可笑就是了
2.請各位，不要，與不熟的人微笑 打招呼
出社會後在工作的地方有外包保全合作，我因為覺得同是辛苦人所以上下班都會點頭打招呼，這當然是所有保全們結果其中B在我打招呼幾次後開始來跟我談話，畢竟同工作地方也閒話家常後來幾次開始一直找我要Line，個人不喜歡給這麼私密的東西可是不善拒絕，所以開始避著走不會碰到B的路，但之後還是耐不住被B問太多次了還是給Line之後 被問說 啥時有空一起出來玩 你在幹嘛 怎麼不回Line等，後來可能受不了我的冷漠B說喜歡我，能不能交往
也是拒絕，之後很久都不敢走有保全的那條路，等發現後B似乎離職
這兩個例子中都沒有交往，但在良好關係前就有可能遇到這些爛事...還要被同性朋友衝康，或許有良性例子 但我不會在讓它發生在我身上了
快出真人機器人啦！
矽膠娃娃不夠玩，而且也沒美型男可玩
我打完那一串字之後也覺得好像來亂的，我自己去旁邊罰站
相反的如果是有一定話語權的男性呼籲就不一樣了，館長之前有針對外國人對台女不尊重做的評論，底下推文風向全部支持館長罵外國男人
而最後成功脫逃的手段是挾持對方之中看起來最瘦弱,比我還弱的那個(遠目)
題外話:網路上那些活躍的仇女發言他們可能在現實不一定敢做，不過隨意攻擊人就是不對，沒什麼好談的超厭惡男生說，喔他們在講屁話而已，乾你要講屁話也不要到處去攻擊人然後再說是開玩笑的真的很度爛，那這樣仇男言論是不是也可以說開玩笑然後不負責任
黑人反抗長久下來的歧視，反抗帶來白人的壓迫，說歷年來白人殺了多少黑人
這時突然一個白人跑出來說，不是所有白人都這樣的!!!
當某種事件是某個族群受到長期壓迫的時候，這句話其實看起來很刺眼甚至有點莫名，我們知道大部分男性不是這樣，可是由於被害與加害者的比例實在太懸殊了，很多女性會加強防範或希望那些"少部份"的男性能管理自己，也希望"大部分"的男性可以勸告你們的朋友(?)
看到這樣的訴求的時候男性就是，你沒有做很好，那就這樣你也沒什麼好反駁或好說的因為那不是你，但希望當你們看到這種情況的時候可以勸勸身旁的人，共勉之
記者和一般大眾都懶得動腦，也沒有多少人對犯罪學、精神醫學或心理學真的有興趣，貼標籤當然最簡單，只要找一個特徵再排擠某一群人，讓自己覺得很爽就好了
但性別議題，就像當所謂軍公教人口占總人口一半。這種情況不努力讓內部的人站出來，就真的太難改革了。
相較起來女性就溫柔多了
詐領保險金 殺死媽媽毒死婆婆及丈夫
在外面偷吃被發現 綠光戰士丈夫只是搬家不追究 還被老婆和老王謀殺掉
屍體不會分屍只會用王水滅屍或是水泥封屍
男生真的很可怕
替所有的女性受害者QQ
真是 夠了喔
多的是怕過多的肢體接觸或是私下邀約會造成女性的不舒服
多的是怕過多的肢體接觸或是私下邀約會造成女性的不舒服
結果看到有女友的反而都是做那些行為的男生
想說算了本來那些行為就不適合我
結果回頭發現被女生們說會單身到現在的應該都是個性有問題
然後發生社會案件就會罵活該單身魯蛇
這種被背刺的感覺....
我就會想起我那個從小就被女性欺負到大的男性朋友
加害者往往都因為身分是女性而吃盡甜頭 只能說那位朋友真的很倒楣
然而他現在是我認識的人裡面最尊重女性與提倡男女平等的人
真心希望所有男性都像他那樣
https://radfemtw.wordpress.com/2016/02/18/是「所有男人」：我們...
https://radfemtw.wordpress.com/2016/08/23/不是所有的男人？好吧...
TED也有一個類似主題的演講，一時找不到。最後再澄清一次沒人在說男性都是原罪應該下跪謝罪，只是在討論這些的時候跳出來指責女性討論的姿態對男性不友好激起性別對立勒索男人，才導致越來越多社會問題，非常不合時宜。
然後糟糕的是…前面說到青梅有找過輔導室幫忙
那時候青梅跟我說，原來這不是那個男生第一次收到輔導通知…
在這之前有另一個女生，也去求助過…原因是那個男生跟她回宿舍…但就跟青梅的事情一樣，因為沒有實質傷害到她，所以輔導室只能發通知
職場上看到那些拿婚姻狀態嘲笑別人的老廢物，真的很想一個一個賞一拳
一個人單身從來就不是什麼罪過，也沒有必要自咎
現在回想起來會覺得：為什麼要被不熟的人說成這樣？
覺得十分莫名其妙，可是對方卻覺得他沒有錯
看到你的內容，會讓我想到我們的竹馬。
當初會想回這個串，有一部分是看到，噗主表達完她的意見後，馬上就有男性表示：不是所有人都是這樣的
竹馬當初知道這件事情的時候，也是這樣跟我們說。後來我們講這個話題都很小心
其實呀，我們真的都知道，可是也還是會怕
竹馬對跟女性相處都十分的小心，怕讓別人覺不舒服，所以跟他說到這種，好像在說男生不好的話題時他會很難過
覺得自己已經很注意了，為什麼還要被這樣說
那些人闖紅燈所以也被抓了啊，你不覺得學他們會讓自己變成人渣嗎?
大學時有個女性朋友被同社團的社員A長期騷擾, 具體行為有一直邀約, 還有跟蹤到宿舍, 她自己向A說明過了, 請對方不要再跟著她, 但對方依然故我.
朋友只好向我們女性友人求助, 我在共同朋友圈說明了A的狀況, 一開始還有其他男性朋友勸我不要淌渾水, 讓他們自己協商, 但是......如果她自己協商有用, 朋友也不用向我們求助了啊!
總之A的幾個男性友人聯合開會, 檢討他的一些不良行為, 這件事才算告一段落.
後來A在別的社團找到女友, 朋友也才完全擺脫對方的糾纏, 可喜可賀